"Телячьи нежности". Кто за?
10857
101
Что будет если разбавить горячую воду ледяной? Прохладная... или просто теплая. Но "огня" не будет, это точно. Так и в отношениях. Что станет с двумя близкими людьми, если один из них страстный, нежный, ласковый, а другой не принимает нежности и не демонстрирует ее сам.. Что будет в итоге? Затухнет пожар? Возгорится лед? Или банально люди разойдутся, разыскивая то, чего им так не хватало друг в друге... Можно долго испытывать дефицит ласки и нежности, но когда-нибудь это станет невыносимо.
Nevermind
Скорее всего, щастия им не будет. Слишком разные характеры не дадут жить нормально. А разные характеры - это еще и разные взгляды на жизнь и т.д.
Nevermind
+++если один из них страстный, нежный, ласковый, а другой не принимает нежности и не демонстрирует ее сам.. Что будет в итоге? Затухнет пожар? Возгорится лед? +++

Вот так будет .
Страстный мучается, страдает от холодности, мечется, в итоге наступает чувство безысходности и под конец --безразличие.

А тут, глядишь, на горизонте замаячил кто-то поживее, потянуло жизнью, повеяло свежим ветерком :))

И вот уже страстный со свойственным ему темпераментом откликается на ласку другого, более живого персонажа !
А холодный рад, что избавился от страстного :)))
Ч.Май
Кстати, психологи утверждают об обратном: слишком одинаковые характеры не дают жить нормально. То, что есть у одного компенсируется тем, что есть у другого. Например, один упрямый, но другой уступчивый, но если оба упрямых...
Nevermind
это напоминает ситуацию: "один любит, а другой позволяет себя любить" со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Rina
Уточните плиз последствия
Тигрица
Тигра! Присоединяюсь... Очень доходчиво объяснила.
Rina
Вот именно - слишком одинаковые! А слишком разные?
Nevermind
Плохо. Это про меня. Я сам последнее время таким становлюсь. Грубым и холодным. Спасибо, что со стороны глаза открыла. Сегодня же исправлюсь.
Nevermind
Да, кстати, а сабж-то каков ! Кто "ЗА" ?

Я --за ! Даёшь искреннюю страсть ! Долой ледяное безразличие :)))
Ч.Май
***Слишком разные характеры ***
А как на счет разнополярности и их притяжения?
А ведь не всем обжигаться хочется кипятком. Кому-то тепло больше понравиться. А кому-то и лед.
Я - человек холодный и никогда не буду висеть на шее у кого-то, целоваться при людях и тд.
*Что станет с двумя близкими людьми, если один из них страстный, нежный, ласковый, а другой не принимает нежности и не демонстрирует ее сам.. *
Пока есть любовь или страсть или влечение (чувство обоюдное и сильное) они будут вместе, если начались претензии, то - нет.
Тигрица
Я --за ! Даёшь искреннюю страсть ! Долой ледяное безразличие :)))
Натусик, млин...ну што ето такое?!!!
Получается дур дом какой то!
А ежли Этим Двум просто привести свои отношения к нормальным? Для чего люди предполагают быть вместе? Вот...терпимость, монимание и как следствие привыкание друг к другу...ну и что , что темперамнты разныя...дело та...вопрос кто ЗА?...я за разные темпераменты...по любому!!!
Nevermind
Цепи кованные. Но не Марковым...

Представим себе развитие мысли у нормального человека:

исходные данные -> мысли (рассуждения, доказательтва) -> тупик ->
сбор доп. внешней информации -> мысли -> тупик ->
сбор доп. внешней инф. -> мысли -> тупик ->
.....
..... -> ВЫВОД

Теперь представим себе другого человека, который совсем не испытывает трудностей с основанием для связывания звеньев своей цепи. На месте тупиков, где только своей информации недостаточно, этот человек не берет ее извне, он ее черпает, так скажем, из головы. На место тупика встраивается разрешение из, скажем, выдумки, или предположения, или желания, или подозрения. Так что мысль несется по прямой от исходной до самого вывода. То есть, такой человек как бы целой цепью сразу мыслит.
Что интересно у него - получившийся вывод становится ДОСТАТОЧНЫМ ОСНОВАНИЕМ, чтобы его сутью мерять, собственно, сами внешние источники.

Ну, к примеру. Звонит парень домой девушке - у нее занято (допустим, у нее - автоответчик, а сейчас как раз звонит майор из Кировского РОВД сообщить, что машину украли). Парень попадается настырный и через пять минут перезванивает снова - снова занято (с сотового звонит пьяная Маринка, с которой они сидели за одной партой в пятом классе. Сдружились на полгода на почве одновременного лишения их девственности шестиклассником Толей Брюхатовым). Парень уже что-то смутно подозревает, но ему нужен третий удар. Он звонит - и чисто. Снова звонит - чисто. Снова -...
Вечером приезжает с мимикой могильщика, на глазах вытутаировано "убью". В голове - "куда деть труп". Точится топор и пока он еще недостаточно острый, жертве задается риторический вопрос: "ты болтала по телефону с любовником, а потом специально не брала трубку, чтобы не разговаривать со мной. Как ты могла?"

Я привел простой пример - если жертва не стреножена - доковыляет до автоответчика и продемонстрирует ему записи, которые еще не известно что ему подскажут. Иногда же визуальных бесспорных докв нет. Приходится от ВЫВОДА кропотливо реконструировать неискаженную цепь, выставляя в места скрепления звеньев правильные ответы на тупики. Вы не думайте, что это шутка. Такие люди есть!

Подскажите, как с этим можно вообще жить? И как что-нибудь объяснить этому человеку?
Тигрица
Страсть всегда искренна, тайная или явная, такое уж это чувство. Но люди действительно разные и это здорово, иначе было бы не интересно.
Да здравствует разница Вкуса и Цвета !
Satura
*** исходные данные -> мысли (рассуждения, доказательтва) -> тупик -> сбор доп. внешней информации -> мысли -> тупик ->
сбор доп. внешней инф. -> мысли -> тупик -> ***
...может в консерватории что-нибудь подправить...

А стоит ли тратить силы и время на этого человека?

PS На Java не пишу. Но может не стоит так категорично?
A300
Категорично не стоит! А зачем вообще отравлять себе жизнь, подобным общением? Типа я тебя того!

Да и вообще проще надо быть! Мне вот девушки не рассказывают о том, как изменяют, а я сам не сильно любопытный. Нервы целее будут!
Nevermind
Что будет из такой ситуации - не скажу, надо исходить от конкретных пресонажей. Дело в том, что "холодный" герой может очень даже позитивно относится к "горячности" и проявлению на людях чувств своего "кипяточного" партнера. Просто об этом можно бы договориться сразу. А вообще, согласна - сама, как натура страстная утверждаю - ужжжасно сложно все время себя жать, сдерживать, когда хочется каждую секундку за ручку его подержать, прядь волос за ухо заправить, на ручку его кресла сесть, просто коснуться....Ой, меня Мама моя за эти проявления ругает - все, говорит, проблемы, у тебя из-за этого! Слишком искренно все у тебя на физии читается! Ни-ка-кой интриги!
-:)))))))
А я вот и не знаю...что Они больше ценят - искренность или все время "за нос вождение" ...
блин!
-:))
Джейми
А вообще, согласна - сама, как натура страстная утверждаю - ужжжасно сложно все время себя жать, сдерживать, когда хочется каждую секундку за ручку его подержать, прядь волос за ухо заправить, на ручку его кресла сесть, просто коснуться...

Раз хочется, так и надо делать, а если кому-то это не нравится, то его только можно пожалеть. Другой вопрос - а как это выглядит при посторонних людях, может человек (который якобы холодный), просто их смущается?
Джейми
>>А я вот и не знаю...что Они больше ценят - искренность или все время "за нос вождение" ...

занятно, но всё время разное - в один момент одно, в другой другое... но так,
чтобы постоянно - одно и то же, ну никак... как ни банально звучит - оно просто
приедается...

занятную фразу услышал вчера насчёт того, что же хочет человек. Вот он стремится к чему-то, всеми силами, правдами и неправдами, рвёт и мечет, ползёт, падает, снова встаёт и движется к тому, что хочет... И когда-то наступает миг, что он достиг желаемое и всё, его интерес к предмету изысканий исчез, жажда утолена, ему просто это уже неинтересно. И он выбирает новую цель, и всё по новой...
А вообще, согласна - сама, как натура страстная утверждаю - ужжжасно сложно все время себя жать, сдерживать, когда хочется каждую секундку за ручку его подержать, прядь волос за ухо заправить, на ручку его кресла сесть, просто коснуться
Ты не представляешь себе, как сильно это раздражает!
//И когда-то наступает миг, что он достиг желаемое и всё, его интерес к предмету изысканий исчез, жажда утолена, ему просто это уже неинтересно. И он выбирает новую цель, и всё по новой...

Вот бедолаги, такие люди...А еще хуже тем, кто рядом с ними. Каково это - вечно пытаться остаться чьей-то недостижимой целью...
Джейми
(в продолжение....)
Конечно, постоянное обожание, как выяснилось, разочаровывает, и пожинаешь невеселые плоды сего неприкрытого проявления своего "амора" ( и глазами так ...иииыыых!). Неумолимо приходишь к выводу, что типа "вертихвостость" (мальчики, не кусайте - я в хорошем смысле!!) и "то пнет, то приблизит" интересует наших обожаемых и сильных слегка больше чем просто и неприкрыто в лоб - "я люблю тебя, я хочу тебя"...Бесспорно, все эти игрища требует гибкости ума и изощренности сюжетов. Это стрррашно утомительно, и нигде этому не учат в отличие от прошлых времен - (читаешь классику и дым из головы - это ж надо так закручивать и добиваться своего через тааакие навороты!!). Но факт есть факт...та, что типа "недоступна" интересна больше, чем та, что не скрывает, как любит...
Факт, черт побери...и что делать? Порой так утомительны эти слащавые полунамеки, полуфразы, и смешно видеть, какие действия это оказывает на собеседника...вот и думаешь - ёлы-палы, все равно знаю, чем кончится, чего придуриваться....ан нет, сидишь и пыыыжишься...

Парни, уж простите, за откровенность - все ради Вас, дорогих!
Почему? Это же не кто-то, это близкий, любимый человек!
--------Ты не представляешь себе, как сильно это раздражает---------

(очевидно, это все же на мой пост ответ)

Представляю. Поэтому и приходиться жаться да сдерживаться...(((
Джейми
Вернее - НЕ представляю, но верю на слово!
Nevermind
Я наблюдал этот процесс между 2-мя людьми в течение 2 лет!Она-ласковая , нежная, отзывчивая, а он-во-первых просто невыносимо туп, а в остальном- ну просто нелюдимый бука,зануда, холодный и бездушный пень.Что в нем ее привлекло, как они были вместе 2 года-для меня это до сих пор загадка.Она от него уходила раз 5, но потом все равно к нему же и возвращалась...Итог- она нашла в себе силы уйти насовсем и встретила действительно хорошего человека-сейчас счастлива...А он так никуда и не пристал ни к какому "берегу"-болтается как маркитанская лодка...

Эта рана ведет к погибели любви:)
Джейми
Я знала одного парня, который тоже терпеть не мог, когда его девушка с ним разводила "телячьи нежности". Но, каково было мое удивление, когда увидав его уже с другой девушкой я заметила, что он сам то приобнимет ее, то ручку держит и т.д. Может действительно просто всякое действие вызывает противодействие?
тоже допустимая мысль!
хотя, я так понимаю, этот случай может быть обусловлен отношением Его к той, "нежной", и к этой, которую Сам обхаживает (вот тут как раз то, о чем я говорила выше - эта, "нежная" уже и так "покорена", а Ту, другую надо еще добиваться) ...Но речь в топике заведена, насколько я понимаю, о, в принципе, холодных на "сюсюканья" натурах...
Nevermind
Интересно, из чего идет уверенность в том, что нужно быть жарким? Что именно жарой все мерять? А лед, бедный, жмется в угол и не может так же сказать: "о жар, почему ты не лед?" Нет, он вынужден стыдиться своих снежинок и слезами капать с сосулек. И вот как раз все и кончается - когда начинаются претензии. "почему ты недостаточно горячий?"
Кажется, все падает уже тогда, когда жара начинает смотреть сверху вниз..

Кстати, хотелось бы узнать: о какой холодности и о какой горячечночти мы все тут говорим? Я увидел слова "нежный, ласковый,...", но они мне ничего не сказали. В чем эти "нежности" и "ласковости" проявляются у "жары" и в чем не проявляются - у "льда". Может, в этом ответ...

Экстраверты тоже думают, что интроверты - тормоза, потому что реакция вовне слабая. Однако они даже не допускают себе мысли, что интровертная реакция ВОВНУТРЬ ничуть не слабее, а может, и сильней.

Человек-практик, возможно быстро сделает какую-то умозрительную работу. Отйдет в сторонку и понаблюдает за сделанной жмулькой той же работы у интроверта. Может, даже посмеется. Он ведь не знает, что у интроверта в голове уже целый абстрактный класс решений этой работы.

Вот я, к примеру. Довольно медленно все делаю. Потому что на каждом отрезке работы в уме прорабатываю всю паутину решений ее. Я даже в институте курсовики делал - универсальные. Чтобы все абстрактно и объемлище. Даже поговорка насчет меня была - "подставь свои/данные/ и прогони программу".

Этот "лед" может оказаться не таким уж и холодным в чувствах. То, что эти чувства не отображаются умозрительно, внешне, - разве это для чего-то основания? Выходит - кому-то - ДА. К сожалению, даже нежность и ласковость менее редки, что ПОНЯТЛИВОСТЬ.
Вот бедолаги, такие люди...А еще хуже тем, кто рядом с ними. Каково это - вечно пытаться остаться чьей-то недостижимой целью...
между прочим это касается всех, без исключения. И известная всем фраза Шекспира касается не только мужского пола, но и женского.. Тяжело конечно просчитывать, обдумывать всё в своем поведении как в военной тактике, но что поделать..такова человеческая натура. Человеку нужно постоянно чего-то достигать.
Satura
Я бы еще поставил вопрос так - являются ли внешние сюсюкания подлинной нежностью и любовью? Обнять девушку и наговорить ей массу приятного - уверяю, тут ума много не надо. А вот любить ее ...
Satura
Да, в чем-то вы правы...Проявление чувств- не есть сами чувства...И Интравертов еще никто не отменял!:)А главное- чтобы второй в этой паре адекватно понимал реакцию первого-иначе все же разрыв неизбежен...
Rina
//Тяжело конечно просчитывать, обдумывать всё в своем поведении как в военной тактике, но что поделать..такова человеческая натура. Человеку нужно постоянно чего-то достигать. //


Ну как-же так? Достигать, да, конечно, но у любви же другие законы. Разве может человек быть счастлив и любить кого-то только тогда, когда он борется? Можно вдвоем чего-то достигать и никогда не будет скучно.
Я могу понять, то что надо быть все время интересными друг другу , не зацикливаться только на своих отношениях, но достигать...Похоже на то что одни постоянно пытается стать главнее и подчинить себе другого.
JoeBlack
//А главное- чтобы второй в этой паре адекватно понимал реакцию первого-иначе все же разрыв неизбежен...

Вот это самое сложное, все равно судят все по себе, и раз я проявляю чувства так, а ко мне так не проявляют, вывод делается только один..:(
Rina
классно сказано - "военная тактика"!!!
А что делать, если человек по натуре не боец?
---Вот это самое сложное, все равно судят все по себе, и раз я проявляю чувства так, а ко мне так не проявляют, вывод делается только один..:( ----

Да, часто так только и бывает....Тут все зависит..от взаимопонимания этих двух, от..степени родства душ..Ведь даже часто очень доостаточно простого взгляда и больше ничего не надо-все ясно...Жаль только что...действительно часто бывает наоброт:((
Джейми
>>А что делать, если человек по натуре не боец?

... любить, радоваться жизни:миг:
JoeBlack
//Да, часто так только и бывает....Тут все зависит..от взаимопонимания этих двух, от..степени родства душ..

И от степени капризности.:) Вот я понимаю, что он меня любит, но просто по-своему это проявляет, но все равно хочу, что бы он сделал так, как мне приятно:).
На долго ли его хватит? Вьется, как пчелка, слова ласковые -загляденье... А добьется своего ...
У любви те же законы (здесь это даже более ярко проявляется), которые ослабевают лишь со временем. Это очень важно изначально и лишь при этом условии проявляется интерес, т.е. некая степень холодности просто необходима для этого. Человек неинтересен, если он доступен и открыт, увы..
Да, Вы правы...любовь должна быть подтверждена поступками....а они и впрямь не всегда прилогаются к словам.
A300
А может и не добьется. Может ситуация обратная, как с ним в первый раз было, только роли по другому распределились...
Можно сказать и так. Наверное, просто обнять девушку - это еще не поступок.
Хм...Да...Да согласен..Потому ...:)))Потому что просто сам периодически с этим сталкиваюсь...Не заметил новой помады, или лака..И все,потом начинаешь думать-чего она вдруг капризничает?Выводы-внимательнее надо быть к любимому человеку:)...Стараюсь:)
Rina
//Человек неинтересен, если он доступен и открыт, увы.. //

Позвольте не согласиться:)
Иногда наоборот, замкнутость и не желание открыться отталкивает, а если у человека много интересов, друзей, идей и пр. и он готов этим делиться то как он может стать не интересен??
Manul
Обязательно исправляйтесь!!! :)) Близкому Вам человеку, может стать очень тяжело от холодности рядом.
Я с Тигрицей согласна, не в силах утомить эмоциональный голод, "горячий" отчаится и уйдет или зачахнет совсем и станет безжизненным.
Nevermind
... ну прям вампиризм чистой воды... жутики....:D
Nevermind
В данном случае горячий становится жестким и колючим. Такой недобрый и опасный огонь - того и гляди пожаром обернется.
Но как я и сказал, я уже исправился. Домой сегодня совсем другим прийду.