Руки и сердца (мн.число)
14221
100
Хочу задать сразу два вопроса.
Первый. Эх, мужчины-мужчины... Не от одной женщины слышу уже приблизительно такую историю:
"Мы долго встречались, но он не делал мне предложения. Заговорить об этом сама не решалась - не так воспитана, не привыкла. Ждала, когда заговорит об этом сам". Вроде все ясно, но ведь шутка вот в чем: предложение руки и сердца в конечном итоге таки поступает. А женщине уже все равно, ей не важно, вернее сказать, она уже в глубоких сомнениях - а стоит ли... И оконцовке она решает, что не стоит. На это остается только руками развести. Или же мужчины (которые так поступают) интуитивно чувствуют, что женщине все уже глубоко "тождественно" и только это сподвигает их на поступок?
Очень хотелось бы услышать мнения, как мужские, так и мнения уважаемых женщин.

И вопрос второй. Каково ваше отношение к раскладу: женщина сама предлагает "отдать ей руку и сердце".
Nevermind
Можно голос молодежи?:улыб:По первому вопросу я пас... как-то еще не подошло время, кажется.
А вот по второму вопросу - эмансипация странным образом задела некоторых (не всех :)) женщин - они не равноправия захотели с мужчинами, а взять некоторые права.. избирательно. Так возьмите ж право первыми предлагать подобные вещи:улыб:
Nevermind
Уточняющий вопрос - а статистика по длительности вот этого - "Мы долго встречались..." - велась ?:улыб: Может просто слово "долго" каждый пол трактует по-своему ?
HrUsT
< По первому вопросу я пас... как-то еще не подошло время, кажется.

А в каким возрасте подходит это время? Или дело не во времени?:миг:
Эмансипация-то эмансипацией. Но на мой взгляд, если мужчина не торопится делать предложение, значит оно ему, видно, не особенно и надо. А в таком случае, чего добьется женщина, если возьмет инициативу в свои руки? Вас вот, к примеру, наверняка бы испугала подобная прыть. Нет? Или мужчинам официальный брак вообще по большому счету не важен?
VinD
В случаях, которые известны лично мне, под "долго" подразумевалось нечто, подтягивающееся к году, и больше... Это уже может считаться как "долго" или еще нет? Или что, женщина "должна быть готова ждать пол-жизни"?:улыб:
Nevermind
То есть даже еще не год ? Мдя... для меня лично это не считается долго.
Если бы считалось, то.. ну вот в общем, оно есть как есть:улыб:
VinD
Витиевато, милостливый государь :))) А по второму вопросу есть что-нибудь?:улыб:
Nevermind
Э.. потом объясню смысл:улыб:
По второму вопросу - если предлагает столь же быстро, то я испугаюсь:улыб:Гарантийный срок не должен быть меньше 12 месяцев со дня изготовления:улыб:
Nevermind
Да мне б в ВУЗе доучиться еще два курса... на ноги попытаться встать что ли. Планировать-то, конечно, почти невозможно. Но все равно планы-то строятся потихоньку:улыб:По поводу второго - мужчина, может, боится ответа нежелательного:улыб:Ведь даже "дай время подумать" - это не самое приятное, что можно услышать. А мало ли как будет. Ведь женщины - они порой как с другой планеты, кажется - одно, а на самом деле - другое. То есть принцип "что на что похоже, то оно и есть" не работает абсолютно. Меня бы лично такая прыть...хм... знаете, хочется ответить "Да что вы! Вовсе нет! А вот и не испугала бы :)" Но все ж зависит от обстоятельств. Хотя, честно признаться, долгих отношений с не шибко симпатичными мне девушками не получалось, так что вряд ли дойдет до того, что спустя долгий период времени после знакомства инициатива будет исходить от человека, с которым бы я не хотел связать свою жизнь. Соответственно, в моем духе было бы ответить "О! Да ты читаешь мои мысли, любимая :)"
Насчет официального брака за всех мужчин отвечать не буду, но для меня это очень и очень важный этап.
VinD
Про длительность отношений - у меня так вообще рекорд - 3 месяца... Или это лучше антирекордом назвать... причем известная тебе персона составляла мне пару:улыб:
HrUsT
Это хороший аргумент в пользу хотя бы 12-ти месячной выдержки !:улыб:
VinD
Интересная терминология у тебя - смесь технической документации и чуток винодельческого дела:улыб:
VinD
Ну так я же черным по белому напечатала: случай не единичный. Там сроки и свыше года имеют место быть.:улыб:
HrUsT
Счас нас побьют за оффтоп, и тебя - первым !:улыб:
Возможно, использование такой терминологии выдает мой рациональный склад ума, не позволяющий легко кидаться в авантюры:улыб:
Пы.Сы. Хм, самому интересно, а на пользу ли такая самореклама ?
Nevermind
Ага, то есть клиническая картина заболевания разнообразна и запутана ?:улыб:
Вот я что я подумал - идеально бы для умной женщины было не предлагать самой, но ненавязчиво дать понять, что она ждет:улыб:
VinD
Пока до сюда всемогущая рука модератора еще не добралась - серьезные девушки оценят... А несерьезные - так зачем они?:улыб:Запасаться панкреатином собственного производства?:улыб:
Nevermind
+ + + Каково ваше отношение к раскладу: женщина сама предлагает "отдать ей руку и сердце". + + +

Подумалось:
Предлагать всегда проще.
Взяла, да сказала – отдаю тебе мою руку и всё причитающееся к ней, делай что хочешь. Таким образом, ответственность с себя сняла и набросила её на партнёра, и теперь какое бы решение он не принял – ответственен будет только он один. А кто так уж сильно любит ответственность ?\

Хотя, с другой стороны, сам дурак - не надо было тянуть, а взять, и первым предложить руку и кое-что ещё. И пусть бы уже она сама металась в поисках правильного ответа.
Nevermind
Или же мужчины (которые так поступают) интуитивно чувствуют, что женщине все уже глубоко "тождественно" и только это сподвигает их на поступок?
А вот это бывает... Даже в несколько более общей форме. Когда мужик (буду, для определенности, говорить только о мужской половине :-), сомневаясь в своих собственных намерениях... А иногда даже и не сомневаясь... Что называется, "выдерживает дистанцию". Ух, сколько подобного пришлось наблюдать по жизни! Попробуйте потихонечку начать отстранять его от себя - и он буром попрет "в атаку", поражая вас своей настойчивостью и целеустремленностью. Но стОит только поддаться, проявить слабину, шагнуть ему навстречу - и теперь уже он сам начнет вас отталкивать. Снова "сомнения", понимаете ли...

В ответ на:Каково ваше отношение к раскладу: женщина сама предлагает "отдать ей руку и сердце".
Само по себе это, на мой взгляд, совершенно нормально... Но вот о чем подумалось.

Для женщины принятие решения о том, чтобы связать свою судьбу с кем-то, по моим личным ощущениям, - процесс значительно более "трудоемкий", чем для мужчины. Мужчины, как мне кажется, в массе подходят к нему несколько более "легкомысленно", что ли, и находят ответ быстрее и проще. Если согласиться с этим утверждением, то вот что получается...

Если она приняла такое серьезное для себя решение, а он "еще не успел" - все говорит о наличии сомнений настолько существенных, что даже значительная фора по времени не помогла их разрешить. Возможно, эти сомнения носят какой-то принципиальный характер, то есть не рассеиваются со временем, а проявляются в разные его моменты вновь и вновь...

Поэтому... если подобные предположения могут иметь право на жизнь... И вы давно уже все для себя решили, а он продолжает упорно ничего не замечать... Видимо, ваша любовь осталась неразделенной?
Nevermind
****Или мужчинам официальный брак вообще по большому счету не важен? ****
Помнится, хитрые англичане, вообще склонные к одиночеству, подсчитали, что куда выгоднее держать домработницу, чем жену. Там была большая таблица пунктов, по которым велся подсчет. И выглядело весьма убедительно. Особенно для мужчин.
Nevermind
Мужик сейчас пугливый пошел. Боится быть несостоятельным в браке, вот и медлит с предложениями, чтобы в случае чего переложить отвественность на эмансипированные плечи: "..сама мол хотела".
Слабый пол, что уж тут поделаешь. Женщины сами воспитали диванных неженок, сибаритов и нахлебников. Вот теперь и пожинайте. Не сомневаюсь, что те из вас (женщин) кто имеет сыновей "усюсюкивают" их до полной недееспособности, а потом удивляются, что они от любой отвественности бегут.
Вам ведь нравятся нежные красавчики? Не так ли? А "весомые, грубые и зримые" -нет.
Вот и нежтесь с ними и везите их на себе всю жизнь. Так уж сейчас заведено!
Ivan Ivanych
вы правы, но надежда греет сердце, что самостоятельных, "весомых, грубых и зримых" все-таки больше... да они и заметнее... и явно интереснее:))
Nevermind
...::: Или мужчинам официальный брак вообще по большому счету не важен? :::...

по большому счету действительно не важен.

просто многие мужчины, так же как и женщины, думают что это должно быть один раз и на всю жизнь... типа захомутать себя пожизненно.

кроме того они обычно меньше зависят от своих избранниц, их меньше напрягают вопросы рождения и воспитания детей, так как при разводе они почти наверняка остаются с матерью... их еще много что меньше касается. поэтому и брак им скорее бремя, а вовсе не гарант чего-то там.

поэтому и так, я полагаю.
Nevermind
Вас, деук, не поймешь!:улыб:Интеллихентное поведение приводит к упрекам в закоренелом ботанизме, жесткое - к слезам. (бывало...)

Вот.
Посему напомню пресловутый анекдот про колобка и волка в публичном доме: "Ты хоть пукни для ориентации!"
Т.е. можно же не говорить явно - "Кам ту загс, май дарлинг!", а тонко намекнуть на толстые обстоятельства... :спок:
Nevermind
...::: Каково ваше отношение к раскладу: женщина сама предлагает "отдать ей руку и сердце". :::...

на мой взгляд, если речь идет о взаимном доверии, уважении, заботе друг о друге и прочих вещах такого же толка - совершенно все равно кто это предложит. вообще эта тема может всплыть "сама собой":миг:

в общем, нормально отношусь. не хуже чем к тому, чтобы это говорил мужчина. вот только мне непонятно - какая все-таки разница, кто скажет первым, когда важно лишь то, согласятся ли оба??? ;))

вообще надо где-то вывесить большой-пребольшой плакат на котором написать: "мужчина! если женщина живет с тобой, она почти наверняка хочет, чтобы ты предложил ей выйти за тебя замуж!"

а то вдруг правда есть идиоты, которым это невдомек...
У меня друг тянул с предложением, тянул, наверное более 3-х лет (плюсом к этому у него появился за это время ребенок), в итоге когда он сделал предложение ему ответили не так как ожидал.
типа этого: А почему ты решил что на тебе хотят женится, после этого они вместе не живут.