Что лучше, обвенчатся или расписатся?
6324
61
Значит вопрос в следующем.
Как доказать молодому человеку необходимость регистрации в ЗАГСе?

Немного подробностей.
Зашёл разговор о свадьбе. Молодой человек предложел не устраивать пышных свадеб, а просто обвенчатся в церви и уехать в романтическое путешествие. В принципе, идея неплохая. (Даже красивое белое платье предусматривается). Но совершенно исключается регистрация в ЗАГСе.
Для девушки это самое важное. Но молодой человек не хочет этого делать. Даже не хочет об этом слушать.

Отсюда и вытекает вопрос: Как же можно доказать необходимость регистрации в ЗАГСе?
Катенька
Живите, Катенька, "во грехе"
Катенька
Скажи что ты беременна...
Ч.Май
Да не мне это надо. Просто сам вопрос интересен. Этот разговор был между моими хорошими, прожившими вместе 4 года и решившими узаконить свои отношения, в субботу на дне рождении. А вдруг меня в будущем такое же ждёт.
Катенька
Вот я и говорю - штамп ничего не значит, коли у людей отношения не налажены.
Катенька
Если он не хочет регистрироваться, зачем его туда тащить, что-то при этом доказывая?
Катенька
Немного подробностей.
Остановил водителя инспектор ГАИ. Зашёл разговор о штрафе. Инспектор предложил не устраивать пышных штрафов, а просто дать ему денег и ехать дальше в своё романтическое путешествие. В принципе, идея неплохая. Но совершенно исключается написание протокола!
Для водителя это самое важное. Но инспектор не хочет этого делать. Даже не хочет об этом слушать....

Отсюда и вытекает вывод: дураки оба. Она - потому что для неё самое важное в отношениях - штамп в паспорте. Он - потому что хочет обвенчаться с такой дурёхой.
Катенька
Не знаю, как в православной церкви, в нашей венчают только ПОСЛЕ ЗАГСА:улыб:
Zlork
Про детей другой разговор. Доводы о том, что дети должны родится в законном браке, натыкаются на следуюющее утверждение.
"Перед кем он будет законный? Перед законом? Но мы же с тобой обвенчаемся. Перед богом брак будет законный. Отец у детей тоже будет. Т.к. я от отцовства не отказываюсь. "
Когда мы пытались доказать, что у жены и у детей должна быть таже фамилия, ответ был следующий.
" Фамилию поменять не проблема. Тем более мы будем иметь свидетельство о венчании и с ним будет легче поменять фамилию, если тебе так хочется. И вообще, зачем это делать? Тебе плохо со своей фамилией живётся? А с детми я предлагаю поступить следующим образом, если родится мальчик, дать ему фамилию отца, а если родится девочка, фамилию матери."
Катенька
кажется венчание предусматривает предварительную регистрацию, а в регистрации нет ничего страшного, пришли, расписались, ерунда все эти страхи
Санчес
+++кажется венчание предусматривает предварительную регистрацию+++

Ну вот, и в православной так же, оказывается.
Ч.Май
Налажены они или нет, но законных отношений тоже хочется....
Катенька
Молодой человек предложел не устраивать пышных свадеб, а просто обвенчатся в церви
---------------------------------------------------------

Катенька, видимо ты и твой молодой человек слабо представляете, что на самом деле значит обвенчаться. ЗАГС запросто расписывает и так же запросто разводит. После венчания разводится нельзя, т.к. брак был заключен на небесах. При свидетельстве о браке вы запросто можете изменять друг другу (вопрос только в вашей внутренней морали), после венчания - нет, за все ваши грехи вас будет карать не только ваша совесть, но и Бог. И там еще масса всяческих "пунктиков", которые вас не обрадуют (во время поста трахаться нельзя, а также в еще какие-то дни недели). Для начала сходите проконсультируйтесь с батюшкой в церкви.
Санчес
Это понимают все, но как это объяснит молодому человеку?
Катенька
Короче:
перед обществом ты будешь замужней женщиной только со штампом в паспорте, аналогично он. Если у него проблемы с тем, чтобы общество считало его женатым мужчиной - на кой он тебе такой нужен?!!!
Катенька
скажи ему - мне будет приятно если у меня будет твоя фамилия, я уверен что он сразу же согласится
Девушка, это нужно не мне?
Я прекрасно понимаю всю серьёзность венчания. Все последствия этого. Всё что можно и нельзя. И не нужно мне это объяснять и доказывать. Вопрос был не в том, нужно ли венчатся в церкви, а как доказать необходимость регистрации в ЗАГСе.
Катенька
а как доказать необходимость регистрации в ЗАГСе.
--------------------------------------------------------

А в этом есть необходимость? Вы же любите молодого человека? - Уступите ему. Я знаю сколько угодно семейных пар, которые прожили всю жизнь, и живут до сих пор нерасписавшись. На самом деле свидетельство о браке ничего не гарантирует и ничего не дает. Если молодой человек готов терпеть адовы муки (например 40-ка дневного воздержания от секса, лежа с молодой женой в постели, и перспективы любить только меня одну до конца жизни), то я бы, на вашем месте, смело пошла с таким хоть куда.
>>Если молодой человек готов терпеть адовы муки (например 40-ка дневного воздержания от секса, лежа с молодой женой в постели

Вот так и начинается простатит!!!
Zlork
Вот так и начинается простатит!!!
-------------------------------

Все в ЗАГС!:-))))
Zlork
> на кой он тебе такой нужен?!!!
Мне он не нужен. Он нужен моей подруге.

> перед обществом ты будешь замужней женщиной только со штампом в паспорте, аналогично он.
Это мы объясняли и доказывали очень долго и упорно. Ответ был следующим. "Мне без разницы, что думает обо мне общество. Перед богом и своей совестью я твой муж, а ты моя жена."
А по радио говорили, что простатит лечат урологи. Оказывается, что это была наглая рекламная ложь!
Катенька
В бога не верю, никогда не верил и верить не буду. Поэтому моя точка зрения вам не поможет, но она в следующем:

Человек верящий в бога снимает с себя ряд обязательств перед обществом и перекладывает их на своего бога. Обвенчавшись, молодой человек возложет миссию сохранения семьи на бога и не будет уделять этой цели достаточного внимания.
Ч.Май
Важно не лечение, а профилактика!
Zlork
Угу... Сидеть за компом меньше надо:миг:
Zlork
Человек верящий в бога снимает с себя ряд обязательств перед обществом и перекладывает их на своего бога. Обвенчавшись, молодой человек возложет миссию сохранения семьи на бога и не будет уделять этой цели достаточного внимания.
------------------------------------------------------------------------

Это как это? Физически - это как осуществляется?
Ч.Май
Если меньше буду сидеть - меньше буду зарабатывать;
меньше буду зарабатывать - меньше буду достоин внимания женщины;
меньше буду достоин внимания женщины - реже буду ..., со всеми вытекающими последствиями включая простатит.

Вывод: "хватит пить, курить, ..... - надо спортом заниматься":улыб:
Ещё раз объясняю. Это не мой молодой человек!!!

Ситуация такая. Эта молодая пара прожила вместе 4 года. ОН завёл разговор о венчании. ОНА сказала, что тогда нужен и ЗАГС. ОН против ЗАГСа. Но оба, в принципе не против жить не расписываясь и не венчаясь.
Но т.к. вопрос затронут, на него нужно ответить и решить данную проблему.


Мне просто интересно мнение людей по этому вопросу.
Zlork
Просто замкнутый круг какой-то...
>>Это как это? Физически - это как осуществляется?

Физически это в пренебрежении в отношениях к людям, т.к. "он"
де верующий, его бог любит, он ему простит (если что).
Нагрешил, замолил и все в порядке, совесть чиста.

Катенька, да не отнекивайтесь вы от ситуации, нам просто удобнее разговаривать насчет конкретной проблемы конкретного человека, а не насчет где-то и что-то
Zlork
Хорошо, пусть это будет мой молодой человек. Это проблемы не решает.

Мне нужны реальные советы....
Катенька
+++Мне нужны реальные советы.... +++

Вам же уже ответили, что венчают ТОЛЬКО после ЗАГСа !
Значит, обвенчаться, минуя ЗАГС --не получится :)) Логично ?
Тигрица
Логично.
Спасибо за совет. Он самый убедительны.
Но хотелось бы услышать ещё доводы.
Катенька
Лучше всего обвенчаться, расписаться, составить брачный контракт, привязать ему к ноге гирю, и - наручниками к батарее! И куда он денется с подводной лодки! Вот только как объяснить все это молодому человеку...
Катенька
Насколько я понимаю ситуацию, молодой человек просто уперся и любые доводы будут бесполезны, да и не нужны. Единственное - это отсутствие других вариантов, как с обязательностью регистрации до венчания.
Burivushka
обвенчаться, расписаться, составить брачный контракт - это хорошо.
привязать ему к ноге гирю, и - наручниками к батарее - а вот этого я думаю не стоит.

И раз уж пошёл разговор, то как же это объяснить?
Zlork
Такой же вывод я сделала для себя, но вдруг кто-то предложит что-то оригинальное?
Катенька
Скажи ему что ты всегда так делаешь и не хочешь ничего изменять в установленном порядке :)))
Катенька
Вот за что я Вас люблю, катенька, так это за ту комичную серьезность, с которой Вы отвечаете на шутки, и ту убойную педантичность, с которой Вы повторяете вопрос не вникая в ответы. Вам привели вполне внятный аргумент на Вашу ситуацию - "это невозможно". Чего Вам еще? Если Ваш/не Ваш молодой человек настолько туп, что не в состоянии признать очевидное, то нужно ли Вам/не Вам выходить за него замуж? Если же у него есть внятные аргументы - приводите их, или его самого, лично, поговорим. Что мы какую-то гипотетическую ситуацию обсуждаем?!
Zlork
Обязательно так и сделаю.... :)))
Zlork
Физически это в пренебрежении в отношениях к людям, т.к. "он"
де верующий, его бог любит, он ему простит (если что).
Нагрешил, замолил и все в порядке, совесть чиста.
------------------------------------------------------

Это не ответ. Нагрешить может каждый, не только женатый. Ты ответь как это можно переложить ответственность за семью на бога? Жена просит тебя встретить ее после работы, т.к возвращаться будет поздно, а ты ей отвечаешь: "Прости, дорогая, но в этом тебе только бог поможет". Жена сидит с ребенком в декретном отпуске, их кормить надо, а ты им: "Бог подаст". Тебя вызвали в школу (сын плохо себя ведет), а ты учительнице: "Бог терпел и нам велел".
Жена просит тебя встретить ее после работы, т.к возвращаться будет поздно, а ты ей отвечаешь: "Прости, дорогая, но в этом тебе только бог поможет"
Не, не так:миг:"Молись - никто и не нападет" :спок:
В ответ на:Жена сидит с ребенком в декретном отпуске, их кормить надо, а ты им: "Бог подаст"
"Не лебом единым жив человек" :спок:
Катенька
А он человек верующий? По-настоящему? Если да, тогда венчание для него должно быть не пустым местом. Это будет значить для него больше, чем регистрация в ЗАГСе. И в этом случае его отказ от регистрации продиктован другими причинами, нежели нежеланием связывать себя узами с ней. Можно попытаться понять, что это за причины. И если для нее главное, чтобы он был с ней, то этой цели она достигнет и без регистрации. Если же для нее штамп принципиален, тогда можно попытаться преодолеть эти причины.
Если же в религиозности (именно даже не в вере, а именно в религиозности, как-то соблюдение постов, регулярное посещение церковных служб) он не был замечен, то можно наверное сказать что он не хочет себя связывать узами .
Катенька
Значит вопрос в следующем.
Как доказать молодому человеку необходимость регистрации в ЗАГСе?
=============
А это на самом деле необходимость?
Для неё это необходимо.
ОН хочет венчание, ОНА венчание и регистрацию. Но обы не против жить не регистрируясь. Предложил венчатся ОН. ОНА считает, что если будет венчание, то должна быть и регистрация. ЕЙ это важно.
Катенька
ОН хочет венчание, ОНА венчание и регистрацию. Но обы не против жить не регистрируясь.
========================
Божечки мои, как все сложно. Если оба не против делать что-то одно, а в остальных случаях их мнения расходятся, так не проще ли всего бросить на фиг все пререкания и жить себе припеваючи? Чего ей замуж-то невтерпеж? Боится старой девой остаться, что ли?
Катенька
Не понимаю
Катенька
Теоретически венчать могут и без регистрации, хотя это и не принято и вообщем-то осуждается церковью.
Можно пойти к священнику, и попросить его так и сказать ему, когда тот придет договариваться. Намекнув, что пожалуешься вышестоящему иерею, если тем не менее он согласится венчать без регистрации. Или придумай, что он состоит в другом браке. Можешь и через другое лицо это сделать, например, подругу. Пусть она священнику скажет, например... Главное, чтобы священник отказался венчать наотрез.
Вот и все...

А вообще, непонятно, что за предубеждение против ЗАГСа. Может, он и в самом деле женат?..
Крыска
Я не знаю, что это за предубеждения, но ОН этого не хочет.


> Может, он и в самом деле женат?..

Он не женат.....
Ему 25, ей 24, 4 года они живут вместе. Детей нет.