Зачем выходить замуж / жениться?
23817
195
Экстремист
Есть такой закон, известный психологам: мир таков, каким ты его хочешь видеть. Ну хочется тебе, господин Экстремист, стервозную даму, которая отберет квартиру и с не менее стервозной тещей, и ты их получишь. Хочется тебе верить, что никто никому не нужен - пожалуйста, получите. Понятно, что квартирный вопрос нас сильно испортил, но описанные тобой отношения психологически почти клиника.
Есть другой принцип, то чего боишься, обязательно произойдет. Правда, оба "закона" далеки от психологии, это скорее следствие самовнушения, так что, учите предмет, перед тем, как диагнозы ставить.
Jonn
To Jonn & others
Ну надо же... и у меня ведь третий раз грядет!
Мысли грамотные. О результатах доложу:-)))
Экстремист
Психология и самовнушение по вашему вещи диаметрально противоположные? Это сколько же психической энергии было сожжено, чтоб 2 года не прописывать, ее б в мирных целях на развитие бизнеса, глядишь, на вторую квартиру бы заработал. А отобрать ребенка у мамы и ее ж выгнать - вот счастье-то и ей, и ребенку. Зато при квартире! Жить нужно в кайф!
== Психология и самовнушение по вашему вещи диаметрально противоположные?==
== Есть такой закон, известный психологам: мир таков, каким ты его хочешь видеть==
Вы уж определитесь о чем речь ведете, то ли о «законе известном психологам», то ли о самовнушении, то ли о «сожженной психологической энергии»...

== Это сколько же психической энергии было сожжено, чтоб 2 года не прописывать, ее б в мирных целях на развитие бизнеса, глядишь, на вторую квартиру бы заработал. А отобрать ребенка у мамы и ее ж выгнать - вот счастье-то и ей, и ребенку. Зато при квартире! Жить нужно в кайф!==
Выгоняешь с ребенком – недовольны, ребенка думаешь оставить – опять плохо. Жить в кайф? С ребенком-то? Такое только Вы способны ляпнуть... Все в одну кучу... Правду говорят: «Иногда лучше жевать, чем говорить...» - это про Вас.
Экстремист
> Жить в кайф? С ребенком-то?

Пять баллов.

Юкки, а все-таки, все дело именно в детях, хоть ты и не хотела бы так думать.
Крыска
Крыска, я знаю, что все дело именно в детях.
И сама (во всяком, случае, я так _пока_ думаю) выйду замуж, только когда появится возможность родить.
Но меня интересовали те случаи, когда о детях речь не шла, либо их не было, либо не планировались...
yukkie
> Но меня интересовали те случаи, когда о детях речь не шла, либо их не было, либо не планировались...

Меня тоже.
yukkie
Так зачем выходить замуж? Зачем жениться? Ради чего? Скажите, пожалуйста?
Как там, у католиков, звучит в свадебном обряде? Согласны ли Вы, Анна-Мария-Луиза, быть рядом с мужем в болезни и здравии, богатстве и бедности, горе и радости? Согласен ли ты, Жан Поль,....

За точность сего текста не ручаюсь, но суть изложена правильно. Я выходила замуж не для того чтобы потом делить квартиру/машину/детей и любимый диван. Мне хотелось быть рядом с любимым человеком всегда и всюду (помните к/ф "В моей смерти прошу винить Клаву К."? Влюбленный мальчик говорит своему брату: - Мне даже Нобелевскую премию не интересно будет получать, если со мной не будет Клавы.")

Вот так и мне, никакое событие не интересно без мужа было тогда, неинтересно и сейчас. В аэропорту Салоники, в длинной очереди на регистрацию билетов, одна из рядом стоящих женщин спросила меня, понравилась ли мне поездка? "Понравилась, - ответила я ей, - только я совершила одну большую ошибку: я поехала одна, без мужа, и поэтому мне было очень тоскливо и безрадостно." Очередь замерла и с безмерным удивлением уставилась на меня как на идиотку. "Да ты что!" "Без мужей здорово!" "Я всегда без мужа езжу!" "Это так класно, что никто не ноет и не трындит на ухо" "С ними одна сплошная нервотрепка!" "Я только в отпуске нормально отдыхаю, потому что мужа рядом нет"

А я расплакалась, как маленькая девочка, которая не в силах объяснить "взрослым тетям" очевидные вещи: что замуж выходят, для того чтобы быть ВМЕСТЕ, что закат не стоит смотреть, а рассвет встречать, если ЕГО нет рядом, что только с НИМ комфортно, уютно, тепло.
А здесь штамп и не нужен. "Зачем выходить замуж / жениться?"
yukkie
"Но меня интересовали те случаи, когда о детях речь не шла, либо их не было, либо не планировались... "
Я что-то не поняла: т.е. люди создают семью, но при этом не говорят друг с другом о возможности иметь собственных детей? Это как-то....так если и бывает, то очень редко. Обычно даже отрицательный вариант (я не хочу вообще иметь детей, например, или я не могу) всегда обговаривается....
Я вышла замуж, чтобы наконец прекратилось это целование ручек, походы в места общественных увеселений, подарочки, внимание других мужчин и независимость.
Теперь я завишу от мужа, он - ещё больше - от меня, со штампом в паспорте становишься единым целым. И чувствуешь, как чуждый организм, который раньше просто было оторвать от себя и заменить другим, теперь врастает всеми клетками, сживается с моими органами. Его теперь не ударишь словом, потому как это отзовется в моем же теле. Больше думаю над каждым шагом, взглядом, действием. И какое-то особенное ощущение... Не описать словами
yukkie
Если обходить стороной и не учитывать вопрос о детях, то выходить замуж или жениться совсем не обязательно. Можно жить и без штампа в паспорте. Хочешь получить от него наследство? Это совсем другое дело... Но лучше не связывать себя по рукам и ногам...
Джессика
> т.е. люди создают семью, но при этом не говорят друг с другом о возможности иметь собственных детей? Это как-то....

У меня с первым мужем не было никаких разговоров о детях. Ну разве что в контексте предохранения. Мы поженились, чтобы быть вместе, детей иметь мы не хотели. Не категорически, но и никаких сроков не рассматривалось. Через много лет выяснилось, что если бы он заговорил, то пожалуй убедил бы меня, и если я проявила бы инициативу, то... Но этого не произошло.

И не был незавершенности в отношениях, не было ощущения неполной семьи. Брак распался по другим причинам, но ни у него, ни у меня детей так и нет, и относимся мы к этому спокойно. Наверное, так нам обоим суждено.
Крыска
Я просто не понимаю, почему взрослые люди, не имея желания заводить детей, идут в ЗАГС, ставят себе штамп. Это родителям нужно? или малолетним братьям/сетрам, чтоб, не дай бог, не пошли по рукам?? или жить негде? а у половины есть жилплощадь?
А про ощещение неполноты....У меня тоже не было этого ощущения, и жили мы без ребенка несколько лет. И все было классно....Но ребенок очень многое меняет в твоем мироощущении, ты по-другому начинаешь относится к жизни, к людям.... Но это уже другое.
Джессика
А вот я тоже не понимаю.... И именно об этом спрашиваю.
Среди моих знакомых за последний год поженились пять пар, причем все не хотят детей. Некоторые до этого много лет жили вместе. И ни родители, ни кто еще не были против гражданского брака...
А на мой вопрос: и чего же это вы надумали в загс-то идти - какие-то невнятные лепетания...
И зачем...
yukkie
а если женщине хочется носить фамилию мужа официально (или мужчине приятно,что женщина носит его фамилию) - это достаточная причина для женитьбы?
лайса
Любая причина достаточна, если она есть...
Но многие не меняют фамилию, если уж на то пошло...

Пока что я придерживаюсь мнения, что без официальной регистрации брака самого брака нет. Есть что-то вроде, заменитель. Вроде как апельсиновый сок - хоть и пишут "натуральный", но это не сам апельсин.
лайса
Фамилию можно просто поменять. Для этого не обязательно заключать брак...
yukkie
Оказывается, ты - очень современная девушка. Твои взгляды на жизнь заслуживают внимания...:миг:
Кто же Вас заставляет дружить с невменяемыми людьми, которые не могут объяснить своих поступков? Общайтесь с теми, кто может сказать -зачем они сделали это, для чего и почему.
> с невменяемыми людьми, которые не могут объяснить своих поступков

Ну почему сразу невменяемые, могут быть просто иррационалы...
Этот штамп можно заменить легко (т.е. официальную связь) Так что какая разница???

Правда разрыв отношений это всегда тяжело.
> Все 10? Сомневаюсь...

Запросто. В нашем обществе принято быть куда более рациональными, чем мы есть на самом деле.
Джессика
===Я просто не понимаю, почему взрослые люди, не имея желания заводить детей, идут в ЗАГС, ставят себе штамп. Это родителям нужно? ===

А Вы считаете, что это недостаточно веская причина? Первый раз я пошла на официальную церемонию именно из-за этого - мои родители уже достаточно пожилые и довольно консервативные. Не думаю, что им было бы просто пережить не только мой гражданский брак, но даже факт добрачных сексуальных отношений... Так почему бы и нет? Мне - все равно, а им - приятно. Зачем капризничать на пустом месте?
Джессика
Я просто не понимаю, почему взрослые люди, не имея желания заводить детей, идут в ЗАГС, ставят себе штамп
--------------------------------
иногда серьезные компании не берут в штат одиноких людей - сколько раз сталкивался... а семейный человек для них самый лучший работник....
yukkie
Есть ещё такая распространённая вещь, как брак
по расчёту. Например, знаю одну семью, которые
поженились каждый вторым браком, и прекрасно
живут вместе уже 10 лет безо всякой взаимной
любви. Просто ему удобно, что она хорошая
хозяйка, а ей - что он хороший отец для её дочери
от первого брака. А любовь у обоих вне семьи:улыб:
Burivushka
Почему-то вспомнилось:

Не ходите, девки, замуж,
Ничего хорошего.
Утром встанешь -
********************
********************

Если б раньше я знала,
Что так замужем плохо,
Расплела бы я косы русые,
Да сидела б я дома.
yukkie
Как говорил кто-то из древних и великих, по-мойму Сократ:
"жениться надо обязательно:
- если попадется хорошая жена - будешь счастливым
- если плохая - станешь философом"
:улыб:
IgorOK
В наше время среди философов слишком большая конкуренция:улыб:
IgorOK
Нет, Сократ говорил другое - "Женишься ты, или не женишься, все равно раскаешься".
yukkie
А вот я тоже не понимаю.... И именно об этом спрашиваю.
Среди моих знакомых за последний год поженились пять пар, причем все не хотят детей. Некоторые до этого много лет жили вместе. И ни родители, ни кто еще не были против гражданского брака...
А на мой вопрос: и чего же это вы надумали в загс-то идти - какие-то невнятные лепетания...
И зачем...

Общего для всех ответа все равно нет, для некоторых нежелание иметь ребенка сейчас не означает нежелания иметь его с этим человеком, выбор сделал, подождать можно и вместе. Другой вариант, который неоднократно наблюдала - просто люди хотят решить некоторую проблему. Не для всех поиск нового партнера - бесконечный кайф, часто у людей другие задачи в жизни, карьера, хобби, которые отнимают много времени. А то ведь, знаешь, когда решишь завести ребенка, рядом может просто не оказаться того, с кем это сделать, и такое видела, в далекой Америке, правда :ухмылка:
>на мой вопрос: и чего же это вы надумали в загс-то идти - какие-то невнятные лепетания...
И зачем...

на мой взгляд - это способ чисто психологического влияния на партнера. Загс - значит закон - закон это обязательства. А их обычно боятся. Возможно, какая-то гарантия, возможно уверенность.... для каждого по своему.....несомненно только одно, после того, как появился штамп приходят перемены. Теряется что-то неуловимое тех "любовных" отношений, наблюдавшихся во время сожительства..... и что-то, весьма значительное пробретается, потому что брак - это новый этап в развитии человеческой судьбы. Наблюдала не раз.....хоть я и не вижу принципиальной разницы в браке со штампом или без..... первого побаиваюсь.
yukkie
В передаче ЧтоГдеКогда внесли черный ящик со словами, что за предмет в нем, который заставляет закоренелых холостяков жениться? Знатоки отгадали - стакан воды там был.
Помню както у меня шурин в деревне с похмелья жутко болел.... Пластом лежал и воды все просил. Но принесла воды ему не жена, а его маленький сын, в свой горшочек набрал воды и принес...
Burivushka
". Это родителям нужно? ===
А Вы считаете, что это недостаточно веская причина? "
Считаю причину довольно уважительно :улыб:
Просто каждый для себя решает, как ему на данном жизненном этапе комфортней.
Знакомый
"в свой горшочек набрал воды и принес..."

Хороший мальчик:улыб:
Ирина, а Вы случаем не развелись?
не дай Бог, конечно, но если всетаки "ага", то я в Вас уже влюбился.:миг:
И ты зовешь ее замуж? Официально? Зачем? :улыб:
Женится, залюбит до смерти, а наследство пропьёт.
Коварный:улыб:
Официально.
Зачем? Затем, что только она написала ЗАЧЕМ ЭТО НАДО.
yukkie
жена - отличная помощница мужу в решении тех проблем, которые он бы не имел, если б не женился... (с):улыб:
yukkie
Она еще не знала, что через год и 9 месяцев...
Прокурор
Единственная причина, которую я нашла за это время - с одинаковой фамилией легче ездить. И больше поводов для собственничества.
Всё остальное - то же самое, что и без замужества. Грубо говоря, я до сих пор не поняла, зачем это сделала. :спок:
yukkie
ннп
а вот еще вопрос, связанный с обсуждаемым: почему многие считают, что разведенная женщина - лучше, чем та, которая не была замужем ни разу (по крайней мере с определенного возраста)? Я вот в упор не понимаю, хотя слышала такое мнение много раз.
НЕ ФАКТ
Иллюзий меньше.
Знает правила игры.

В принципе, рискну утверждать, что и разведенный мужчина лучше в этом смысле. Для разведенной женщины - уж точно.
yukkie
Кс, я что-то не понял: Анонимный пользователь - это Ирина?
а где она сама? В смысле - ее профиль?
Прокурор
Удалена, и профиль соответственно тоже.
yukkie
Всё остальное - то же самое, что и без замужества. Грубо говоря, я до сих пор не поняла, зачем это сделала. :спок:
Аналогично :ухмылка:
yukkie
Одна моя подруга уже пару лет озабочена тем, чтобы удачно выйти замуж и родить ребенка. И точно также на вопрос - зачем - пожимает плечами и говорит как само собой разумеется - все женщины должны этого хотеть. Как со стеной сталкиваешься, ей-богу.
Да почему ж они должны хотеть этого?! Видимо, это стереотипы, которые идут еще со времен, когда у нас были только инстинкты.