На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Ну скажем, один мой знакомый...
Жалуется на жизнь... или на женщин...
"Она хочет ребенка от меня, а я пока еще не готов заводить детей. Подумай сам: мне ...дцать - я еще просто хочу пожить. Ну заведем ребенка - три года маеты, как посмотрю на остальных, как минимум. Маме с папой... (теще, тестю и прочим - прим.ред.) - ты же знаешь, они сами только, только от процессов воспитания оторвались. Категорически против... Нет - они, конечно, согласятся, на короткое время, но скрипу будет... А из грудничкового возраста вылезет - дальше больше... Не хочу я пока этих заморочек...
А она - ты меня не любишь, раз не хочешь иметь дитей... Ну да, не люблю... У меня три года кроме нее никого, даже в мозгах... Не говоря уж о постели... Все свободное время с ней - куда я ее только не вытаскивал... Нет, все равно не любишь, раз не хочешь иметь дитей... Слушай, может это у нее бзик?"
НУ что тут мужику посоветовать? Да - вместе они уже три года, год - как женаты. Жена предложила оформить отношения, он не отказался. Живут сейчас на съемных квартирах. На вопрос "а может он ее и вправду не любит" - отвечу категорически "НЕТ". ИМХО.
Жалуется на жизнь... или на женщин...
"Она хочет ребенка от меня, а я пока еще не готов заводить детей. Подумай сам: мне ...дцать - я еще просто хочу пожить. Ну заведем ребенка - три года маеты, как посмотрю на остальных, как минимум. Маме с папой... (теще, тестю и прочим - прим.ред.) - ты же знаешь, они сами только, только от процессов воспитания оторвались. Категорически против... Нет - они, конечно, согласятся, на короткое время, но скрипу будет... А из грудничкового возраста вылезет - дальше больше... Не хочу я пока этих заморочек...
А она - ты меня не любишь, раз не хочешь иметь дитей... Ну да, не люблю... У меня три года кроме нее никого, даже в мозгах... Не говоря уж о постели... Все свободное время с ней - куда я ее только не вытаскивал... Нет, все равно не любишь, раз не хочешь иметь дитей... Слушай, может это у нее бзик?"
НУ что тут мужику посоветовать? Да - вместе они уже три года, год - как женаты. Жена предложила оформить отношения, он не отказался. Живут сейчас на съемных квартирах. На вопрос "а может он ее и вправду не любит" - отвечу категорически "НЕТ". ИМХО.
Я бы предположил (судя по набору фактов) что он ее любит, но боится проявить себя в полную меру. В чем-то, быть может, он еще не повзрослел.
А если он ей прямо говорит: отложим этот процесс лет на 5. Старшее поколение отдохнет от воспитательских функций, мы - поживём для себя. А потом - желанный запланированный ребёнок.
////А если он ей прямо говорит: отложим этот процесс лет на 5.////
Дело в том, что он (это мое личное мнение) не представляет точно того срока на который можно это отложить. 5 лет, 10 лет? Вас бы такой ответ удовлетворил?
У него только что наладилась карьера, сейчас он может позволить себе "отдохнуть" в каком-то смысле без боязни быть вытесненным с работы более активными... И думать пока про ребенка, даже в отвлеченном будущем...
Дело в том, что он (это мое личное мнение) не представляет точно того срока на который можно это отложить. 5 лет, 10 лет? Вас бы такой ответ удовлетворил?
У него только что наладилась карьера, сейчас он может позволить себе "отдохнуть" в каком-то смысле без боязни быть вытесненным с работы более активными... И думать пока про ребенка, даже в отвлеченном будущем...
Женщина хочет иметь ребенка - это физиология...
Был топик на эту тему.
"Ты меня не любишь" - это просто такое давление.
Ничего тут не объяснишь, к сожалению...
К тому же бабы у нас пуганые, знают, что с нашей медициной особенно тянуть с деторождением не стоит, нужно рожать, пока молодая.
А что мужик не хочет, так он может и не захотеть никогда, для женщины это не аргумент.
Очень многие мужчины просто смиряются с тем, что у их жен рождаются дети, и начинают по-настоящему обращать на них внимание где-то к 5-6 годам. А до того - обуза, помеха, "так надо" и весь этот ассоциативный ряд.
Был топик на эту тему.
"Ты меня не любишь" - это просто такое давление.
Ничего тут не объяснишь, к сожалению...
К тому же бабы у нас пуганые, знают, что с нашей медициной особенно тянуть с деторождением не стоит, нужно рожать, пока молодая.
А что мужик не хочет, так он может и не захотеть никогда, для женщины это не аргумент.
Очень многие мужчины просто смиряются с тем, что у их жен рождаются дети, и начинают по-настоящему обращать на них внимание где-то к 5-6 годам. А до того - обуза, помеха, "так надо" и весь этот ассоциативный ряд.
Сейчас читают
Жить по правилам, или по любви?
34112
356
Версии исчезновения Ирины Сафоновой Часть6 NF
270729
1003
давайте все по очереди обсудим каждого персонажа
129209
997
И не говорите, уважаемая, сволочи мужики! Он ей - "мол, с жильем тяжело, мол, денег недостаточно" и все ради того, чтобы ленность свою прикрыть, а то и нелюбовь. Правда, потом, когда дети пошли. она его и так и эдак пилит - "мол, такой-разэдакий, квартиру не обеспечил, денег не заработал, а я тут вынашивай-рожай в ненормальных условиях..."
Правильно, НЕ ЛЮБИТ.
Когда меня муж любил по-настоящему, как мужчина -- желанную женщину, он всё время просил ребёнка, я родила ему сына.
Когда же я, буквально года два назад захотела второго родить, и даже забеременела, он ни секунды не сомневаясь дал мне денег на аборт.
Я всё сразу поняла -- разлюбил окончательно. Вот так...Женщина чувствует фальшь...её не обмануть красивыми словами о любви.
Когда меня муж любил по-настоящему, как мужчина -- желанную женщину, он всё время просил ребёнка, я родила ему сына.
Когда же я, буквально года два назад захотела второго родить, и даже забеременела, он ни секунды не сомневаясь дал мне денег на аборт.
Я всё сразу поняла -- разлюбил окончательно. Вот так...Женщина чувствует фальшь...её не обмануть красивыми словами о любви.
У него только что наладилась карьера, сейчас он может позволить себе "отдохнуть" в каком-то смысле без боязни быть вытесненным с работы более активными... И думать пока про ребенка, даже в отвлеченном будущем...
-------------------------------------------------------------------
Почему рождение ребенка мужчины воспринимают как катастрофу вселенского масштаба? Ведь никто из них не рожает и большинство не воспитывает. Но как попереживать - так в числе первых.
-------------------------------------------------------------------
Почему рождение ребенка мужчины воспринимают как катастрофу вселенского масштаба? Ведь никто из них не рожает и большинство не воспитывает. Но как попереживать - так в числе первых.
Вы знаете, у меня ситуация на все 100% похожая)) Первого ребенка муж так хотел, что его устраивало что мы вчетвером жили в 2-шке. Теперь же , когда есть достаточная жилплощадь, и мы оба имеем вполне стабильный доход, на все мои вопросы о детях он отвечает "ну нет, милая, разве мы можем себе это позволить")) Все дело в любви, а не в обстоятельствах))
kosta
old hamster
///Почему рождение ребенка мужчины воспринимают как катастрофу вселенского масштаба? Ведь никто из них не рожает и большинство не воспитывает.///
За большинство промолчу.
Он не хочет сейчас заводить ребенка отчасти еще и потому, что считает необходимым иметь постоянное жилье для подобной процедуры. Мои аргументы про "общежитие" и т.д. не работают.
А его зарплаты на постоянное жилье... ну лет на 5 -10. Учитывая оплату за съемную квартиру и пропитание и строгую экономию. С его точки зрения - сейчас пойти на рождение ребенка, значит отказаться от жизни на пять - десять лет.
За большинство промолчу.
Он не хочет сейчас заводить ребенка отчасти еще и потому, что считает необходимым иметь постоянное жилье для подобной процедуры. Мои аргументы про "общежитие" и т.д. не работают.
А его зарплаты на постоянное жилье... ну лет на 5 -10. Учитывая оплату за съемную квартиру и пропитание и строгую экономию. С его точки зрения - сейчас пойти на рождение ребенка, значит отказаться от жизни на пять - десять лет.
С его точки зрения - сейчас пойти на рождение ребенка, значит отказаться от жизни на пять - десять лет.
-----------------------------------------------------------------------
Вот я и говорю - катастрофа вселенского масштаба.
-----------------------------------------------------------------------
Вот я и говорю - катастрофа вселенского масштаба.
kosta
old hamster
///Вот я и говорю - катастрофа вселенского масштаба.///
Ярко выраженный негатив?
Т.е. ты полагаешь им надо сейчас рожать, а потом думать - где жить? Думать придется ему.
Ярко выраженный негатив?
Т.е. ты полагаешь им надо сейчас рожать, а потом думать - где жить? Думать придется ему.
///Первого ребенка муж так хотел, что его устраивало что мы вчетвером жили в 2-шке. Теперь же , когда есть достаточная жилплощадь, и мы оба имеем вполне стабильный доход,///
А вы не думаете, что мужу просто хочется пожить? Съездить на Ривьеру (Алтай - как позволяет), походить в кино (театр) без мыслей - "а справляется ли мама" ну и т.д. С вами... но без той дополнительной ответственности, которая ляжет и на его плечи с рождением второго ребенка?
А вы не думаете, что мужу просто хочется пожить? Съездить на Ривьеру (Алтай - как позволяет), походить в кино (театр) без мыслей - "а справляется ли мама" ну и т.д. С вами... но без той дополнительной ответственности, которая ляжет и на его плечи с рождением второго ребенка?
а почему сразу НЕ ЛЮБИТ........вот я, люблю апельсины но не всегда хочу их есть......эт же не означает что мое отношение к ним меняется.. (тоже прошу прощение за грубое сравнение)......
По моему это правильно и зрелое решение человека........не хочет, не надо.....
По моему это правильно и зрелое решение человека........не хочет, не надо.....
Т.е. ты полагаешь им надо сейчас рожать, а потом думать - где жить? Думать придется ему.
----------------------------------------------------------------------
А у нее что, атрофирование головного мозга произошло? Думают, обычно, вместе. Был у меня такой приятель, лет 5 жил с любимой супругой, против ребенка был принципиально, всё материальную базу строил. Строил, строил, пока другая дамочка не встретилась. Самое интересное, что ребетенка они родили в первый же год совместной жизни, невзирая на отсутствие жилья, материальной базы и прочей хрени, которая на самом-то деле не имеет никакого отношения к деторождению. Просто ему ребенок нафиг не нужен, вот он и прикрывается всякими обстоятельствами.
----------------------------------------------------------------------
А у нее что, атрофирование головного мозга произошло? Думают, обычно, вместе. Был у меня такой приятель, лет 5 жил с любимой супругой, против ребенка был принципиально, всё материальную базу строил. Строил, строил, пока другая дамочка не встретилась. Самое интересное, что ребетенка они родили в первый же год совместной жизни, невзирая на отсутствие жилья, материальной базы и прочей хрени, которая на самом-то деле не имеет никакого отношения к деторождению. Просто ему ребенок нафиг не нужен, вот он и прикрывается всякими обстоятельствами.
Вы знаете, если бы действительно ему хотелось "пожить", я понимаю... но все дело времени.. вот у моей родственницы муж "жил" пока ей 40 не исполнилось... так и прожила женщина все жданки съела..( Да ситуации бывают разные , если молодым лет по 20-25.. конечно хочется пожить для себя, а если уже прожито вметсте немало .. то это сосем другая ситуация..
kosta
old hamster
///А у нее что, атрофирование головного мозга произошло? Думают, обычно, вместе.///
Мммм... Мой опыт и опыт моих друзей и опыт моих родителей и т.д. показывает, что жилье является головной болью именно мужчины в 99% случаев. Жена может думать вместе, но решать проблему придется мужу. Руками, мозгами, поступками...
///Просто ему ребенок нафиг не нужен, вот он и прикрывается всякими обстоятельствами.///
Он и не прикрывается - он честно говорит, что не хочет иметь дитей в ближайшее время. В том числе - потому что не хочет валить на себя груз дополнительной ответственности.
Она этого не понимает.
Мммм... Мой опыт и опыт моих друзей и опыт моих родителей и т.д. показывает, что жилье является головной болью именно мужчины в 99% случаев. Жена может думать вместе, но решать проблему придется мужу. Руками, мозгами, поступками...
///Просто ему ребенок нафиг не нужен, вот он и прикрывается всякими обстоятельствами.///
Он и не прикрывается - он честно говорит, что не хочет иметь дитей в ближайшее время. В том числе - потому что не хочет валить на себя груз дополнительной ответственности.
Она этого не понимает.
Тарья
experienced
Конечно, с апельсинами сравнивать смешно)) Но в моей ситуации про "НЕ ЛЮБИТ" , именно вопрос о втором ребенке поставил все на свои места.... Да я конечно уважаю его решение как взрослого человека поэтому больше таких вопросов не задаю((
>>Т.е. ты полагаешь им надо сейчас рожать, а потом думать - где жить? Думать придется ему.
Ну да. Зато лет через 10, когда у него будет квартира, машина, счёт в зарубежном банке (что там ему ещё надо для полного счастья?...), думать уже больше ни о чём не придётся. В т.ч. и о детях, т.к. жена уже может оказаться не в состоянии произвести на свет желанное чадо - возрастная физология, знаете ли...
Единственное, о чём он сможет серьёзно задуматься, - каким же местом он думал тогда, 10 лет назад, откладывая заведение потомства до "лучших времён"...
Ну да. Зато лет через 10, когда у него будет квартира, машина, счёт в зарубежном банке (что там ему ещё надо для полного счастья?...), думать уже больше ни о чём не придётся. В т.ч. и о детях, т.к. жена уже может оказаться не в состоянии произвести на свет желанное чадо - возрастная физология, знаете ли...
Единственное, о чём он сможет серьёзно задуматься, - каким же местом он думал тогда, 10 лет назад, откладывая заведение потомства до "лучших времён"...
///Вы знаете, если бы действительно ему хотелось "пожить", я понимаю... но все дело времени..///
А вы не думаете, что ваша точка зрения на количество дитей в семье и точка зрения вашего мужа может быть на данный момент несколько различной. Даже если "эн" лет назад они совпадали. И не потому что он вас разлюбил. А потому, что понял, что больше одного ребенка ему не надо.
А вы не думаете, что ваша точка зрения на количество дитей в семье и точка зрения вашего мужа может быть на данный момент несколько различной. Даже если "эн" лет назад они совпадали. И не потому что он вас разлюбил. А потому, что понял, что больше одного ребенка ему не надо.
///жена уже может оказаться не в состоянии произвести на свет желанное чадо - возрастная физология, знаете ли...///
Знаю. Еще вопросы есть? В данном случае - возрастная разница "+5" (муж старше). Жене сейчас - 25. Согласись далековато еще до возрастной физиологии. Еще лет пять можно продержаться. И все еще не самые поздние роды будут.
Знаю. Еще вопросы есть? В данном случае - возрастная разница "+5" (муж старше). Жене сейчас - 25. Согласись далековато еще до возрастной физиологии. Еще лет пять можно продержаться. И все еще не самые поздние роды будут.
Да возможно... Взгляды меняются , особенно если прожили вместе долго.. Но все же иногда мы способны на поступки ради близких.. Жаль загонять свои мечты и принципы в дальний угол... Но знаете по моему опыту, это никто не ценит. И когда ему вдруг захочется все же ребенка, а женщина будет не фертильного возраста.. тогда во всех бедах будут обвинять ее
Мою 30летнюю подругу а роддоме весь персонал называл "старородкой"...
Женщина хочет иметь семью... В полном смысле этого слова. "Муж и дети".
Ну что тут непонятного? Она не боится трудностей, значит, если настаивает на своем. Наверное, чем-то думает, все-таки?
А он боится.
То, что у него нет других женщин, о любви к ней, его жене, не говорит...
Кстати, они поженились по ее инициативе... Галочка по первому пункту поставлена. Теперь она хочет поставить ее по второму пункту - дети.
Если бы он отказался жениться, интересно, что бы было?..
Пусть подумает над этим.
Ну что тут непонятного? Она не боится трудностей, значит, если настаивает на своем. Наверное, чем-то думает, все-таки?
А он боится.
То, что у него нет других женщин, о любви к ней, его жене, не говорит...
Кстати, они поженились по ее инициативе... Галочка по первому пункту поставлена. Теперь она хочет поставить ее по второму пункту - дети.
Если бы он отказался жениться, интересно, что бы было?..
Пусть подумает над этим.
Жене сейчас - 25.
В общем-то - возраст не критический. Но и тянуть сильно не стоит. Считаю себя здоровой. Ходила нормально. Но в конце почки, видимо, перестали справляться (белок в анализах, отёки). На ребёнке отразилось не лучшим образом. А было мне 27.
В общем-то - возраст не критический. Но и тянуть сильно не стоит. Считаю себя здоровой. Ходила нормально. Но в конце почки, видимо, перестали справляться (белок в анализах, отёки). На ребёнке отразилось не лучшим образом. А было мне 27.
+++Но в моей ситуации про "НЕ ЛЮБИТ" , именно вопрос о втором ребенке поставил все на свои места.... +++
Хм..Странно, не правда ли ? Все женщины в топике отвечают на вопрос "Любит ли ? " одинаково почти.
А мужчина, задавший вопрос -- не верит, что ТАК ОНО И ЕСТЬ !!!!!!
Во всяком случае для женщины, от КОТОРОЙ НЕ ХОТЯТ РЕБЁНКА.
Она понимает это как -- НЕЛЮБОВЬ.
Всё так просто...
Хм..Странно, не правда ли ? Все женщины в топике отвечают на вопрос "Любит ли ? " одинаково почти.
А мужчина, задавший вопрос -- не верит, что ТАК ОНО И ЕСТЬ !!!!!!
Во всяком случае для женщины, от КОТОРОЙ НЕ ХОТЯТ РЕБЁНКА.
Она понимает это как -- НЕЛЮБОВЬ.
Всё так просто...
>>Жене сейчас - 25. Согласись далековато еще до возрастной физиологии. Еще лет пять можно продержаться.
Н-да, типичные мужские рассуждения. Но согласиться с ними я никак не могу. Всё-то вы, мужчины, за нас решаете - когда поздно, когда не поздно. А ты знаешь, что с медицинской точки зрения женщине заводить детей надо вообще до 25, а позже уже чревато большим риском и серьёзными последствиями? Физиологические начинаются уже с 30... А если дама родила вообще в 40, это не означает, что это не вызовет каких-то дальнейших осложнений для её здоровья и здоровья ребёнка (уж про то, через какие мучения ей пришлось пройти при родах в таком возрасте, я вообще молчу).
Почему вам, мужчинам, так трудно понять, что женщина - это не рабочий станок, который может всю жизнь строгать детей по сиюминутному заказу? Даже у мужчин желание не всегда совпадает с возможностями, а уж у женщин - тем более.
Н-да, типичные мужские рассуждения. Но согласиться с ними я никак не могу. Всё-то вы, мужчины, за нас решаете - когда поздно, когда не поздно. А ты знаешь, что с медицинской точки зрения женщине заводить детей надо вообще до 25, а позже уже чревато большим риском и серьёзными последствиями? Физиологические начинаются уже с 30... А если дама родила вообще в 40, это не означает, что это не вызовет каких-то дальнейших осложнений для её здоровья и здоровья ребёнка (уж про то, через какие мучения ей пришлось пройти при родах в таком возрасте, я вообще молчу).
Почему вам, мужчинам, так трудно понять, что женщина - это не рабочий станок, который может всю жизнь строгать детей по сиюминутному заказу? Даже у мужчин желание не всегда совпадает с возможностями, а уж у женщин - тем более.
значит "детский" вопрос это еще один пунктик в разделении взглядов на мужские и женские)))
Я с Вами согласна на все 100, только хотела то же самое написать)))
Жене сейчас - 25. Согласись далековато еще до возрастной физиологии.
----------------------------------------------------------------
"Далековато" - это максимум 2 года. Потом (за редким исключением) куча проблем: в зачатии, в вынашивании, в рождении (большинство просто кесарят, чтобы не рисковать). Вернутся в нормальную форму, женщине после 27, тоже значительно труднее.
----------------------------------------------------------------
"Далековато" - это максимум 2 года. Потом (за редким исключением) куча проблем: в зачатии, в вынашивании, в рождении (большинство просто кесарят, чтобы не рисковать). Вернутся в нормальную форму, женщине после 27, тоже значительно труднее.
Простите, но тут что не совсем все понятно!
" Жена предложила оформить отношения, он не отказался" А почему он не предложил.... наверняка сомневался, боялся, говорил себе "пока рано"... Решает этот вопрос женщина... А зачем, простите? Теперь снова ОНА настаивает о ребенке... А он раз так её любит сильно, что -то решил для них (для неё, для себя)? Что-то сильно много он боится, может зря они...
Ребенок это смысл существования женщины, это то, для чего люди создают семью, это жизнь, продолжение тебя самого, это часть тебя, любимого человека в конце концов. Если два человека любят друг друга, то в чем проблема. чего так бояться?
" Жена предложила оформить отношения, он не отказался" А почему он не предложил.... наверняка сомневался, боялся, говорил себе "пока рано"... Решает этот вопрос женщина... А зачем, простите? Теперь снова ОНА настаивает о ребенке... А он раз так её любит сильно, что -то решил для них (для неё, для себя)? Что-то сильно много он боится, может зря они...
Ребенок это смысл существования женщины, это то, для чего люди создают семью, это жизнь, продолжение тебя самого, это часть тебя, любимого человека в конце концов. Если два человека любят друг друга, то в чем проблема. чего так бояться?
По следам твоих постов.
Н-да, для мужчины ЖИЗНЬ - поездка на Ривьеру ( Алтай). Ему ПОЖИТЬ до рождения ребёнка хочется. Знаешь, почему? Почему что ПОСЛЕ рождения начинаются пелёнки, заботы... Это для него - НЕ ЖИЗНЬ!
А эта фраза (не ручаюсь за точность), что-то про "ему ещё не нужен ребёнок". Это домашний зверь? Это новое авто? КАК ребёнок может быть НЕ ЖИЗНЬЮ и НЕ НУЖЕН?
Ребёнок - это подарок судьбы, её благословение. Любые заботы о нём - именно это и есть жизнь. Любое живое существо стремится произвести себе подобных.
Мне жаль женщину, так настоявшую на этом браке. Он не только не любит её ( вот свою любовь к ней он, пожалуй, любит ), он ещё и трус, и ДУРАК.
=======================
Я бы с удовольствием подумала мысль о том, что бездетность - кара Господа. Почему-то Бог (природа) не хочет, чтоб отдельные люди продолжались поколениях. Естественный отбор?
Н-да, для мужчины ЖИЗНЬ - поездка на Ривьеру ( Алтай). Ему ПОЖИТЬ до рождения ребёнка хочется. Знаешь, почему? Почему что ПОСЛЕ рождения начинаются пелёнки, заботы... Это для него - НЕ ЖИЗНЬ!
А эта фраза (не ручаюсь за точность), что-то про "ему ещё не нужен ребёнок". Это домашний зверь? Это новое авто? КАК ребёнок может быть НЕ ЖИЗНЬЮ и НЕ НУЖЕН?
Ребёнок - это подарок судьбы, её благословение. Любые заботы о нём - именно это и есть жизнь. Любое живое существо стремится произвести себе подобных.
Мне жаль женщину, так настоявшую на этом браке. Он не только не любит её ( вот свою любовь к ней он, пожалуй, любит ), он ещё и трус, и ДУРАК.
=======================
Я бы с удовольствием подумала мысль о том, что бездетность - кара Господа. Почему-то Бог (природа) не хочет, чтоб отдельные люди продолжались поколениях. Естественный отбор?
Нет. Дурак тот, кто нормальное отсутствие желания и страх перед неизвестным, прикрывают красивыми словами о долге, необходимости пожить для себя и т.д.
А вообще, правда, дурак тот, кто не хочет детей...Это же так замечательно: малышоночек в доме!
Пока не родишь своего - не поймёшь. Чужие, они и есть чужие.
А вообще, правда, дурак тот, кто не хочет детей...Это же так замечательно: малышоночек в доме!
Пока не родишь своего - не поймёшь. Чужие, они и есть чужие.
развернем ситуацию... как писалось в одном из "Космополитенов" при описании природной сущности мужчины "и помните - в конце концов он ОБЯЗАТЕЛЬНО (выделено в журнале) захочет иметь детей"... мужчина уже хочет, женщина (уже конечно жизнью потрепанная, но еще способная... скажем лет 21-23) - уже нет... считает, что ей нужно делать карьеру, пожить для себя и т.д.
Она трус, дура? ... или еще хуже - предательница? ... ну то, что мужа она не любит, раз от него детей не хочет - это понятно...
Она трус, дура? ... или еще хуже - предательница? ... ну то, что мужа она не любит, раз от него детей не хочет - это понятно...
Ну как же! Без Вас как же!!! Тут как тут!
Я пост оставлю без комментариев, ага? Ведь тебе ответ и не нужен, я правильно поняла?
Я вопрос задам. Мы подождём ответов на него ( если будут, конечно ), а потом вывод сделаем....
вопрос вот такой: Кто из здесь присутствующих пожалел о рождении своих детей? Кто не любит своего ребёнка? Кто считает карьеру важнее, чем своих детей?
Я пост оставлю без комментариев, ага? Ведь тебе ответ и не нужен, я правильно поняла?
Я вопрос задам. Мы подождём ответов на него ( если будут, конечно ), а потом вывод сделаем....
вопрос вот такой: Кто из здесь присутствующих пожалел о рождении своих детей? Кто не любит своего ребёнка? Кто считает карьеру важнее, чем своих детей?
Любовь в браке - вешь не обязательная...
Другое дело, что мужчине не стоит жениться на женщине, если он не сходится с нею в понимании того, что есть семья. На что угодно у супругов могут быть различные взгляды, но только не на это.
А если уже женился, то нужно уступить. ИМХО. Потому что, насколько я знаю целеустремленных женщин, если она не уйдет от него, то все равно родит, уже не советуясь.
Другое дело, что мужчине не стоит жениться на женщине, если он не сходится с нею в понимании того, что есть семья. На что угодно у супругов могут быть различные взгляды, но только не на это.
А если уже женился, то нужно уступить. ИМХО. Потому что, насколько я знаю целеустремленных женщин, если она не уйдет от него, то все равно родит, уже не советуясь.
Девочка, если вы требуете от меня оставить вас в покое, то будьте добры в порядке алаверды тоже постараться воздержаться от личных коментариев в мой адрес... иначе как то не очень порядочно получается...
э-э-э-э... если вы отвечали на мой вопрос, то я, честно говоря, ничего не понял... в чем в этом случае должен уступать мужчина целеустремленной женщине? ...
Ну, ты замечательно сублимировала (выбрала, сконцентрировала, очистила) то, что было высказано женской половиной в топике. Поэтому отвечу тебе, подразумевая, что всем...
Одна только оговорка - мои высказывания в топике лишь вопросы к женщинам в попытке понять в чем неправ мой "знакомый". Это не есть моя собственная позиция. И все дальнейшее - лишь продолжение этих вопросов. Хотя - невольно я становлюсь на сторону этого знакомого.
Каждый стремится к продолжению жизни. И ребенок есть ее продолжение, и замечательное продолжение. Но... часто слышно от женщин с упреками и обидами - "я тут стирала пеленки, распашонки, ползунки, а он даже и не помог" (Хотя и вкалывал в этот момент, как Папа Карло на квартирку). Милые, раз уж это ТАКОЕ счастье, откуда такие жалобы? Это раз. Или, положа руку на сердце - никто и никогда не говорил подобного?
Опять возвращаясь к тезису - ребенок есть продолжение жизни... основная идея... Жизнь можно продолжить в детях, в идеях, в саде, который останется после тебя. Можно... Женщина ищет продолжения в детях - да и это правильно. Это уже мое ИМХО - про правильно. Но - что других продолжений не дано? Это два или полтора.
//Мне жаль женщину, так настоявшую на этом браке. Он не только не любит её ( вот свою любовь к ней он, пожалуй, любит ), он ещё и трус, и ДУРАК. ///
А она, кстати и не настаивала. Она предложила - он даже спорить не стал. Потому что ему все равно было, как с ней жить - лишь бы рядом. В законном браке или в сожительстве. Разумно говорит Крыска - "дурак" что сразу не определился. Не уточнив вопрос, "а когда мы будем заводить детей". Соглашусь. Но - Крысь, не все и не всегда продумываешь, когда женишься. Это ИМХО - имхее не бывает.
И насчет физиологии - физиология одинакова, что в России, что за рубежом. Медицина разная. Так "там" нормально рожать после 25-28. В смысле, что никто не видит в этом аномалии. Так что... И что самое интересное - у него есть такая возможность. Обеспечить ей роды во Франции.
И потом - он не отказывается категорически иметь детей. Он не хочет ребенка СЕЙЧАС.
Одна только оговорка - мои высказывания в топике лишь вопросы к женщинам в попытке понять в чем неправ мой "знакомый". Это не есть моя собственная позиция. И все дальнейшее - лишь продолжение этих вопросов. Хотя - невольно я становлюсь на сторону этого знакомого.
Каждый стремится к продолжению жизни. И ребенок есть ее продолжение, и замечательное продолжение. Но... часто слышно от женщин с упреками и обидами - "я тут стирала пеленки, распашонки, ползунки, а он даже и не помог" (Хотя и вкалывал в этот момент, как Папа Карло на квартирку). Милые, раз уж это ТАКОЕ счастье, откуда такие жалобы? Это раз. Или, положа руку на сердце - никто и никогда не говорил подобного?
Опять возвращаясь к тезису - ребенок есть продолжение жизни... основная идея... Жизнь можно продолжить в детях, в идеях, в саде, который останется после тебя. Можно... Женщина ищет продолжения в детях - да и это правильно. Это уже мое ИМХО - про правильно. Но - что других продолжений не дано? Это два или полтора.
//Мне жаль женщину, так настоявшую на этом браке. Он не только не любит её ( вот свою любовь к ней он, пожалуй, любит ), он ещё и трус, и ДУРАК. ///
А она, кстати и не настаивала. Она предложила - он даже спорить не стал. Потому что ему все равно было, как с ней жить - лишь бы рядом. В законном браке или в сожительстве. Разумно говорит Крыска - "дурак" что сразу не определился. Не уточнив вопрос, "а когда мы будем заводить детей". Соглашусь. Но - Крысь, не все и не всегда продумываешь, когда женишься. Это ИМХО - имхее не бывает.
И насчет физиологии - физиология одинакова, что в России, что за рубежом. Медицина разная. Так "там" нормально рожать после 25-28. В смысле, что никто не видит в этом аномалии. Так что... И что самое интересное - у него есть такая возможность. Обеспечить ей роды во Франции.
И потом - он не отказывается категорически иметь детей. Он не хочет ребенка СЕЙЧАС.
Когда я в 19 лет вышла замуж и сразу же забеременела, мой муж был категорически против ребёнка. Тоже аргументировал это отсутствием жилплощади, желанием сделать карьеру и т.п. Ребёнка я всё-таки родила, правда на 8 месяце беременности пришлось просто уйти от мужа. Его нападки стали невыносимыми, ненависть к ребёнку чувствовалась во всём. Ничуть не жалею о своём поступке. Мой друг очень хочет ребёнка, но забеременнеть я больше не могу, и с ужасом думаю, что бы было, если бы послушала мужа и сделала тогда аборт.
kosta
old hamster
///Когда я в 19 лет вышла замуж и сразу же забеременела, мой муж был категорически против ребёнка. Тоже аргументировал это отсутствием жилплощади, желанием сделать карьеру и т.п.///
Немного надоела мне аргументация личными примерами.
Когда я в ...надцать женился и через год у нас была дочка, мы жили в маааленькой комнате, на студенческие стипоны плюс мои различные приработки. Стирая при этом пелёнки и распашонки в общей постирочной по очереди. Мне не в падлу было, хотя еще приходилось учиться и работать. Но все это было здорово.
И что мне теперь, медаль на грудь повесить "За вклад в решение демографической проблемы"? И носить ее, чтобы ВСЕ видели, какой Я герой?
Немного надоела мне аргументация личными примерами.
Когда я в ...надцать женился и через год у нас была дочка, мы жили в маааленькой комнате, на студенческие стипоны плюс мои различные приработки. Стирая при этом пелёнки и распашонки в общей постирочной по очереди. Мне не в падлу было, хотя еще приходилось учиться и работать. Но все это было здорово.
И что мне теперь, медаль на грудь повесить "За вклад в решение демографической проблемы"? И носить ее, чтобы ВСЕ видели, какой Я герой?
kosta, вы не герой, а реальный фантом... в виртуале вы права существовать не имеете... тут только одно исключение из общих мерзостных правил терпится - муж Ирины... да и то только в силу исключительных волевых качеств обладателя это исключения (прошу прощения за плохой каламбур)... : )
+++Но все это было здорово+++
Вот видишь, вы любили друг друга, раз решились в таких условиях на ребёнка..
Вот тебе и ответ.
Тот, кто любит -- хочет от любимой ребёнка. Тем более -- ПЕРВОГО.
Вот видишь, вы любили друг друга, раз решились в таких условиях на ребёнка..
Вот тебе и ответ.
Тот, кто любит -- хочет от любимой ребёнка. Тем более -- ПЕРВОГО.
Девочка, если вы требуете от меня оставить вас в покое, то будьте добры в порядке алаверды тоже постараться воздержаться от личных коментариев в мой адрес... иначе как то не очень порядочно получается...Я от Вас что-то требую? Бог с Вами, по какому праву?..
Просто констатирую факт, что на каждый мой пост Вы отвечаете своим. И, несмотря, на Вашу ко мне нелояльность, даже немного приятно...
Кстати, Вы не напомните, где это я Вас комментировала? А-а-а, сообразила! Про скрипку? Вы тогда ещё написали, что это я про себя. А сами-то догадались, что это про Вас было... 
не знаю, по какому уж праву, но в Пикнике вы, помнится, меня обвинили в запинывании и потребовали оставить вас в покое... соответственно и я подумал, что с вашей стороны можно ожидать мораторий на личные обращения в мой адрес... оказывается, в удовольствии констатации фактов вы себе отказывать не собираетесь... ну ладно, я всегда был склонен к некоторой наивности...
про скрипку не помню... ни в отношении вас, ни в отношении себя...
про скрипку не помню... ни в отношении вас, ни в отношении себя...
...и ты же не жалеешь, что родил свою дочу тогда, правда? а не ждал улучшения условий...
Твой приятель странен уже тем, что отказывается ( или откладывает) от того, чего не знает! Я понимаю, что со вторым ребёнком по другому. Ты уже можешь оценить значимость каждого фактора: так ли уж страшны пелёнки и бессонные ночи, так ли уж мала радость от того, что он есть...
Но с первым?
-----
Кстати, женщины, упрекающие мужчин в том, что : "я отдала тебе лучшие годы жизни", на мой взгляд, достойны жалости...не спрашивай, почему...
Твой приятель странен уже тем, что отказывается ( или откладывает) от того, чего не знает! Я понимаю, что со вторым ребёнком по другому. Ты уже можешь оценить значимость каждого фактора: так ли уж страшны пелёнки и бессонные ночи, так ли уж мала радость от того, что он есть...
Но с первым?
-----
Кстати, женщины, упрекающие мужчин в том, что : "я отдала тебе лучшие годы жизни", на мой взгляд, достойны жалости...не спрашивай, почему...
А я к тебе и не обращаюсь.
Ты на мои посты первый отвечаешь...:):)
А личных сообщений я вообще тебе никогда не посылала.
А что, прислать?:D
Ты на мои посты первый отвечаешь...
:):)А личных сообщений я вообще тебе никогда не посылала.
А что, прислать?
:D