Satura
Ну вы загнули!
jazzy
разница только в размерах, наверно
-------------------------------------------------------
Точно!!!! Когда я зимой ехала с работы вся укутанная, в 3-х свитерах меня в автобусе тёткой обозвали. Парень был мой ровесник или даже постарше. :улыб:
jazzy
Причем тут размеры.. Вспомните Русь... В то время женщины были полные..... но от этого они не были бабами.
Девочка
Ну бывает же так! Запустила топик и забыла про него. Весна, весна!
Но тем приятнее было прочитать ваши остроумные, весёлые и просто умные мысли.
А началось всё с того, что в разговоре со мной некий мужчина допустил такую фразу: « И тут она как завопит, по-женски.» И тут же поправился: «По-бабьи».
И стало мне интересно, как же мужчины определяют кто перед ними – женщина или баба.
Первым высказавшимся оказался Санчес. Как удачу можно отметить про «БЛЕСК В ГЛАЗАХ».
Про желание секса…спорно. Опустившиеся алкоголички, трахающиеся с кем попало, постоянно желающие секса – женщины или бабы?
Воваса добросовестно отрабатывает свой ярлык сексуально озабоченного, который на него повесила я, каюсь. У него очень неплохо получилось. Да ладно тебе, Вов, выйди из образа, силь ту плэ. Итак, попытка номер два.
Последующий пост Опаньки прозвучал красиво. Только я опять не поняла: если мужчина воспитан хорошо, то для него все бабы женщины, а если плохо, то все женщины – бабы? Или кобылы? Или невесты? Но ведь не то – не то неверно. Действительно, есть женщины, а есть бабы. Вот только по какому признаку их отличить?
Пока мне больше всего нравится про блеск в глазах, но я понимаю, что это необходимое, но отнюдь недостаточное условие.
Лев . Чувствуется зрелость этого мужа. Баба это АСЕКСУАЛЬНО. Это инструмент для тяжёлых работ. Т.е. все жёны – бабы? И что асексуально для одного, чертовски сексуально для других…
Онанимус , вообще привлёк к обсуждению математику. Загнул про область пересечения. Но мне очень понравилась Ваша мысль про то, что мужик тоже может быть бабой. Предлагаю развитие темы: какая разница между мужчиной и бабой…Впрочем, именно в этом направлении обсуждение дальше и развивалось. Диспутанты пришли к выводу, что это « ни рыба, ни мясо», то бишь не баба не мужик, а ОСОБА НЕОПРЕДЕЛЁННОГО ПОЛА. Кстати, здесь я вспомнила про «асексуальность» Льва. Может, асексуальность и подразумевает отсутствие выраженных половых признаков?
Михайло , здравствуйте, я вижу Вас впервые. Но мне очень импонирует мысль про уважение. Действительно, если женщина не вызывает желания у мужчины, это же не делает её бабой, так? Но мне хотелось бы уточнить: за что можно уважать женщину? Вопрос, ответ на который мне получить у здешних мужчин так и не удаётся. Может, Вы попробуете? А Вы рисковый мужчина, сказать на БЗ, что «не все бабы и не всегда стервы» смело. Мне это импонирует.
Джаззи . Нет слов. Т.е. Анна Каренина, полная женщина маленького роста, баба, а подзаборная шлюха-алкоголичка, уже упомянутая мной раньше, со стройной фигурой – женщина? Или тётка, базлающая на базаре или в автобусе, становится женщиной только потому, что она обладательница стройной фигуры?
Сатура , сдаётся мне, что для тебе в женщине важна не внешняя красота. Что внешне красивую женщину ты не считаешь женщиной автоматически. И мне действительно интересно, что ты, именно ты, вкладываешь в характеристику женщины/бабы. Или всё же ты заурядный мужчина?
Вьё . Достаточное условие для получения статуса Звезды БЗ необходимо внимание со стороны Сатуры. Я Вас поздравляю. И чем ярче звезда, тем больше внимание Сатуры.
Нудлс .
Удивляет твоё желание свести топик к моей персоне. Но на вопросы нужно отвечать. И не вопросом на вопрос, как некоторые.:бебе:Так что получите.
Я не знаю. Я иногда чувствую себя женщиной, когда верх берёт интеллигентно-эстетическая составляющая. Иногда бабой, когда обостряются животные инстинкты. Если есть угроза детям, я по-бабьи напористо буду делать то, что нужно для них, не считаясь при этом с окружающими. Есть и ещё некоторые места, где я не могу назвать себя женщиной....Но это о самоощущении. Со стороны виднее.
А про Зощенко давай поговорим на Книжном. Ну это же дурной тон, на БЗ и о Зощенко...Ладненько?
Джейми , особое спасибо за поддержку топика. Супер!!!

Господа, продолжим наши попытки выяснить, кто же есть баба, а кто женщина?
Однажды, давно, попалась мне на глаза бывшая тогда в новинку газета Доска объявлений, с рубрикой Знакомства.
И прочла я там объявление, которое запомнила, и похоже, на всю жизнь.
Не дословно, конечно...

"Мужчина, 40 лет (или что-то вроде), хочет познакомиться с женщиной, бла-бла-бла...
Любительниц валенок зимой и сабо летом просьба не беспокоиться."

Меня эта фраза настолько впечатлила, что с тех пор я на сабо в магазинах даже не смотрю. Хотя и раньше их не носила... Даже на юге, на пляж не хожу в шлепанцах.

Сатура, прости за недоговоренную фразу.
Крыска
Про валенки - это он зря... и вообще... не обувь определяет женщину... да и бабу, если разобраться...
Девочка
Н-да уж...
Самое интересное, что практически любую БАБУ можно считать женщиной...и не всякую женщину БАБОЙ...
А то что там про кобылу, дык это ж к секс меньшинствам..посему и говорят часто "баба моя".
В то время когда, солнце ходило быстрее чем сегодня а хромой олень старого эвенка с той стороны тундры ещё не был хромым, заходил ко мне в мастерскую старый водитель железного сарая( у сарая было странное имя КАМАЗ)...
так он всегда гговорил" моя жена БАБА...." и так далее..когда я его спросил, почему он говорит именно так..он ответил:
"...понимаешь, сейчас,хрен разберёшь.....у кого кто жена...вот моя БАБА...а куго то и не БАБ вовсе( в смысле имелся другой пол сожителя)..."
вот так вот...
А если рассматривать впрос как принадлежность...к касте якобы женщин...то грешите снобизьмом ...а ежли учиники узнают? как тогда быть....чем развеять сомнения неустоявшихся молодых подддатливых...? Э-э-э-х :а\?:
Серафимм
===к касте якобы женщин...то грешите снобизьмом ...а ежли учиники узнают?===

Чем это она грешит?Отсутствием сомнений в наличие "эстетически-интеллектуальной составляющей"? Так этим почти все грешат... Во всяком случае - надеются... на свою сложносоставную природу...

А мне всегда казалось каким-то неправильным, вторичным самоопределяться по половым признакам. Ну хорошо. согласно первично-вторичным половым признакам я - самка хомо сапиенса. И что? Это же ничего не значит! Таких - половина человечества! Что это говорит обо мне, как о личности, как о хребеле?! Да ничего! Так что, то, что я женщина - в моем сознании вторично. А уж идентифицировать - баба - не баба, и вовсе глупость...
Burivushka
балин....Бурёнка, а я про што?!
Ядрёна-Матрёна...Я тож до безобразия космополитичен, но вот как посмотрю с утра вниз...блин...ну радостно мне!Что ж поделать?
Лучше я, чем меня:-))))))))) :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Burivushka
Ну почему же. Он прав, если разобраться. Не следящая за собой, распустившаяся, хм, самка рода человеческого, есть не что иное, как баба. Если кому-то это нравится, ну что ж... Копрофагам тоже нравится, наверное, дерьмо жрать...
Серафимм
===балин....Бурёнка, а я про што?!===


Не знаю... Вы всегда так колоритно пишите, что смысл, на мой взгляд, вторичен. Я Вашими текстами упиваюсь, как песнями на незнакомом мне португальском языке...

===с утра вниз...блин...ну радостно мне!Что ж поделать?
Лучше я, чем меня:-))))))))) ===


Если рассматривать вопросы пола исключительно в плане сексуальных взаимоотношений - то возможно. Но это же радостное обстоятельство накладывает на Вас такое количество социальных ограничений, порожденных многовековыми предрассудками, что мама-дорогая...
Крыска
Не думаю... Внешний вид во многом определяется обстоятельствами, а самоидентификация - внутренним ощущением. Перестали ли жены декабристов быть великосветскими дамами, переобувшись в валенки? Может ли леди одеть шлепки? А в тропиках? Случайно это все, в общем. На мой взгляд женщина (а не баба) прежде всего - свободна. В том числе и от предрассудков, навязанных мужчинами.
Burivushka
Да нет. Валенки и сабо не как вынужденная форма одежды, а как стиль жизни. Главное, чтобы было удобно, а на остальное - наплевать.
Толстая? Наплевать!
Волосы все пегие - наплевать.
Зубы через один разные - наплевать. Жуют, да и ладно.
Авоська вместо сумочки - ну и что, больше влезет.
И так далее.

Я незнакома с женами декабристов. Возможно, кто-то из них и обабился... Как та же Наташа Ростова, которую здесь уже упоминали.
Крыска
Вопрос - а ради чего эта спартанская самодисциплина? Ради себя? Бросьте! Детей рожать, работать "на производстве", вести хозяйство можно и в валенках. Значит в чем принципиальное отличие женщины от бабы? Правильно, одна сексуально-привлекательна, вторая нет. Причем та, которая таки привлекательна, добивается этого сознательно и усилиями ( т.е. прелестных юных селянок со свежим целлюлитом, кульком семечек в кулаке и наивными васильковыми глазами считаем ... ну не бабами, бабенками...). Так не унизительно ли быть женщиной в таком аспекте? Ведь качество секса не поменяется от того, следит за собой женщина или не следит... Ну то есть поменяется, но не физиологическом плане... Мужчина, предпочитающий женщину с внешним лоском - это мужчина, который постоянно мысленно смотрится в зеркало, и в этом зеркале отражению этого самовлюбленного болвана должно сопутствовать отражение существа женского пола с гармонирующей внешностью... Женщины ли?
Burivushka
Эх, хорошо сказано, Биричка! А то я уже сникла, прочитав Крыскин пост-опеределение "Бабы". Я вот частенько по принципу - лишь бы удобно живу-дышу-действую. Ой, думаю, вот ведь я Баааабааа. И плакать люблю "ПО-БАБЬИ". Эдак с оттяжечкой, навсхлип-нараспев-с подвываением...-))) (Кстати, такие слёза самые очистительные - если Вы понимаете о чем я говорю. И в радости и в горести - самый мой любимый вариант поплакать - это вот так! По бабьи").
Отсюда вывод - пойду застерлюсь с надписью "Избы не поджигала, но БАБА-бабой"??
Burivushka
Буря, ты ето от осознания собственноь целлюлитно-сардельковидности пишешь?
Дабы успокоить собственное альтерЭго?
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Серафимм
-=а ежли учиники узнают? =-
Симушка, Вы так настойчиво расспрашиваете меня о моей деятельности, что у меня возникает подозрение ваше стремление вот так, ненавязчиво выпытать из меня мой бесценный опыт работы. И то, конечно, скоро к доске, а дело имеете только с деревяшками...Вы в котором году пед. заканчиваете?
Впрочем, спрашивайте, спрашивайте, поделюсь, чем смогу...
Burivushka
-=Значит в чем принципиальное отличие женщины от бабы? Правильно, одна сексуально-привлекательна, вторая нет. =-

Ты тоже сторонница мнения, что женщина = баба+сексуальность....Ясно.
Другие мнения имеются?
Серафимм
А зачем Вы так демонстративно, извините, ржете? Что бы подавить смущение от собственного глупого вопроса? Сам Вы... с сарделькой...
Девочка
Есть. Градация определенно недостаточна. Из-за этого мы с Крыской и спорим, поскольку оределение "баба" вроде не вызывает сомнений, а вот то, что "не баба" настолько разнообразно, что никак не входит в одну категорию. Предлагаю следующую градацию - "леди".


Так вот, баба - существо если не асексуальное, то уж половая жизнь определенно не лежит в сфере ее важнейших интересов. Она ближе всего к природе - ибо пафос ее жизни - размножение, выращивание потомства. Селянка. Недаром мы дружно приписываем ей подвиги, которые Некрасов приписывал женщинам (есть женщины в русских селеньях...).

Второе - женщина - воплощение чувственности. Если бы виртуальная Тигра ожила, и, подобно андерсоновской Тени зажила бы своей жизнью среди реальных персонажей - получилась бы как раз женщина. Вся во влюбленностях, предательствах, мужчинах, клятвах, верности, носовых платках и противозачаточных таблетках. Собственная женственность для нее не цель, а средство, а цель - Мужчина с большой буквы М. Но это эмоционально-неряшливое создание - не леди.

Про леди писала Крыска. Для нее женственность - цель. Безупречность - цель. Совершенство - цель... А мужчина.... Его может и вообще не быть, но уж если будет - он должен быть безупречен. (Хороша парочка...!)

Вот при таком раскладе все становится более-менее ясно...
Девочка
Нет, женщина это женщина, а баба это не только асексуальные валенки+сабо но и стиль отношения к себе, т.е. я прихожу на работу и вижу как женщины и девушки наводят лоск и глянец, и вижу по утрам дворничиху, которой по барабану не только обувь но и внешность, одежда, походка и т.д., хотя вот подумал - работает уборщица, средних лет женщина, бабой ее назвать язык не повернется, наверно есть грань за которой женщина превращается в бабу, это скорее стиль жизни или его отсутствие.
Burivushka
и вообще... не обувь определяет женщину

для самой женщины или для окружающих?
Девочка
...а еще помню однажды
преподавательница химии в технаре сказала следующую фразу:
"безумная страна, в которой водку называют водочкой, а женщину бабой"
мал-да-удал
И там и там. Я очень подробно высказалась двумя постами выше. Есть женщины, которые определяются обувью. Снимите с этой леди туфли - и она волшебно превратится в бабу-лахудру. Потому что не умеет вести себя в обстоятельствах, где она не защищена внешними факторами. Не изнутри определяется ее сущность.
мал-да-удал
Поразтельно не это. А то, что в присвоении мужчине звания "мужик" есть позитивный момент, а женщину назавют "бабой" с пренебрежительным оттенком. Мужчине изначально позволительна неуместная в условиях современного города (а население развитых стран - преимущественно горожане) брутальность. Мужчины уже давно не охотятся ради пропитания, не разжигают огонь вручную, не заваливаю вход в пещеру валунами, но ценности, выработанные в те давние эпохи остаются безусловными. Женщине же отказано не только в природности, но и вообще в физиологичности. Женская физиология в общественном восприятии - асексуальна. Сколько возмущений было поп поводу рекламы на телевидении - больше всего возмущаются рекламой прокладок. То жек мне - секрет полишинеля - у женщин бывают менструации! Никто не возмущается рекламой средств от геморроя или туалетной бумаги. Но эти... с крылшками... У нас уже у всех, как в знаменитом анекдоте об испанской королеве, "нет ног".
Вот они, печальные плоды цивилизациии. Для того, что бы быть признаной сексуально привлекательной женщиной нужно быть максимально неестественной...