smart_snake
activist
, а что вы конкретно вкладываете в это понятие? АУ, есть ли оные среди нас?
Хотелось вы мужчин послушать также
Да, я себя к фемини- не отношу. Мне лично ближе патриархат
Хотелось вы мужчин послушать также
Да, я себя к фемини- не отношу. Мне лично ближе патриархат
О Боже, все по новой... Ну, хотя бы здесь : http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=&Board=acquaintance&Number=1869799117&page=&view=&sb=5&o=&fpart=1&vc=1]
smart_snake
activist
Ну что вы! 
Сколько эмоций! Будьте снисходительныЯ новичок здесь.. Конечно, благодарю за ссылочку, я почитаю.. Может у кого-нить из высказавшихся переменилась точка зрения..
Сколько эмоций! Будьте снисходительныЯ новичок здесь.. Конечно, благодарю за ссылочку, я почитаю.. Может у кого-нить из высказавшихся переменилась точка зрения.. >О Боже, все по новой...
Мне это анекдот напоминает когда в компании все анекдоты пронумерованы.
Ну, обсуждали вы это. И что?
Дайте “молодежи” порезвится.
Или что бы носом не тыкнуть – вот мы мол какие умные – ни как что ли?
Постойте в сторонке, поулыбайтесь свысока … по-отечески или по-матерински … чуть-чуть снисходительно.
Если вам лень в сотый раз одно и тоже повторять не повторяйте.
Вы же этим сами же свой любимый форум до чата опускаете.
“Молодежь” не знает уж что и к обсуждению предложить без того что бы не услышать от кого либо из “старичков”, что обсуждалось это сто раз уже.
Вот дали ссылку и все – заглох топик, а могло и получится что-нибудь.
А вдруг?
Если энергии девать некуда лучше бы свой авторитет на чатящихся направили.
Обучили бы их.
Или тоже лень и начхать на все, в том числе и на то во что форум превращается?
Мне это анекдот напоминает когда в компании все анекдоты пронумерованы.
Ну, обсуждали вы это. И что?
Дайте “молодежи” порезвится.
Или что бы носом не тыкнуть – вот мы мол какие умные – ни как что ли?
Постойте в сторонке, поулыбайтесь свысока … по-отечески или по-матерински … чуть-чуть снисходительно.
Если вам лень в сотый раз одно и тоже повторять не повторяйте.
Вы же этим сами же свой любимый форум до чата опускаете.
“Молодежь” не знает уж что и к обсуждению предложить без того что бы не услышать от кого либо из “старичков”, что обсуждалось это сто раз уже.
Вот дали ссылку и все – заглох топик, а могло и получится что-нибудь.
А вдруг?
Если энергии девать некуда лучше бы свой авторитет на чатящихся направили.
Обучили бы их.
Или тоже лень и начхать на все, в том числе и на то во что форум превращается?
Ничего нового не получится! Опять придется приходить мне, и объяснять диким, темным азиатам, что лозунг "все мужики - козлы" и "не подавайте мне пальто - я не инвалид!" не имеют ничего общего с феминистическим движением. Потому что 90% тех, кто сюда зайдут, зайдут с самыми расхожими клише и самыми сумбурными предубеждениями. И даже поленятся набить "феминизм" в яндексе, что бы иметь хоть общее представление о предмете разговора. И придется мне снова заниматься просвещением в сельской местности... Пожалейте меня, а?
Крыска
unreal
Угу... А они будут упрямо твердить, что под словом "феминизм" они подразумевают вовсе не то, что сказано в его официальном определении, а что-то совершенно другое, и будут настаивать, что правы они, а толковые словари все врут...
Короче - всем читать Яндекс, и энциклопедию Кирилла и Мефодия. А потом - пишите в этот топик.
С образованными людьми приятнее говорить, чем с теми, кто слыхал звон, да не знает, где он.
Короче - всем читать Яндекс, и энциклопедию Кирилла и Мефодия. А потом - пишите в этот топик.
С образованными людьми приятнее говорить, чем с теми, кто слыхал звон, да не знает, где он.
Сейчас читают
Общество защиты насекомых.....
5267
22
401 градус по Фаренгейту
2364
34
Хм, а не сменить ли аватару?
5316
57
Кто-то обнажил ствол и заставляет вас беседовать с собой необразованным?
Мэм! Скажите кто?
Ради умной женщины я готов на все.
Порву необразованного как бабочку.
ЗЫ А что бы стать образованным достаточно почитать то о чем вы говорили?
Мэм! Скажите кто?
Ради умной женщины я готов на все.
Порву необразованного как бабочку.
ЗЫ А что бы стать образованным достаточно почитать то о чем вы говорили?
Крыска
unreal
Ну, по этому вопросу, пожалуй, да...
Сразу станет ясно, что не догоняешь...
Сразу станет ясно, что не догоняешь...
Так и дайте поколбаситься необразованным. Высказать свое мнение, а не чё-то с Яндекса.
Даже ошибочное. Даже абсурдное.
В конце концов из оставшихся 10% может быть …. не, я говорю – может быть … и …
Вы же представляете, сколько нужно перелопатить породы, чтобы унцию золота добыть?
Пусть там и 0,001% его…
Но ведь - может быть?
Зы Я в общем-то вам обеим.
Даже ошибочное. Даже абсурдное.
В конце концов из оставшихся 10% может быть …. не, я говорю – может быть … и …
Вы же представляете, сколько нужно перелопатить породы, чтобы унцию золота добыть?
Пусть там и 0,001% его…
Но ведь - может быть?
Зы Я в общем-то вам обеим.
Крыска
unreal
А... ну колбаситесь на здоровье... Выясняйте промеж собой. А нам с Бурей нет нужды - мы и так знаем, что к чему, и доказывать что-либо колбасящимся нам неинтересно.
Вы же обе … и еще целый ряд учителей, в смысле Гуру, можете не просто послать … ну, … эээ … на Яндекс, а так послать, что в следующий раз человек прежде чем ерунду сморозить сначала посмотрит чё к чему, а уж потом предложит обсудить. Красиво послать.
Можете ведь?
Можете!
Причем, не переходя на личность автора ерунды. О самой ерунде тс.
Не поймет – нечего жалеть. Не ваш человек.
Поймет – уже хорошо.
А сейчас получается -
*Мужики, вы чё? Я ж живой.
*Доктор сказал в морг – значит в морг.
Это же ваш форум.
Ваш!
А вы его хороните. Сами же …
В междоусобицах погрязли, в разборках кто же самый-самый ….
Даже попи … эээ … поговорить не с кем.
Только и слышишь от “старичков” – эх, были времена, мы тут так зажигали!
Смотришь на “сейчас” и не верится в это. Кто зажигал-то?
Ты … ну - я … о чём-то думаешь, нечто переживаешь – спрашиваешь в конце концов.
Мнение и не сформировалось еще …
Появляется Крыска и во первых строках – Бред! Чушь! Ерунда!
И все. Опускается и говорить не хочется ни о чем. А свое мнение засунуть …
Только перепечатки с Яндекса грузить.
Так их любой может на Яндексе прочитать.
Может сведем обсуждение к обмену ссылками?
Всем форумом на Яндекс! Собственное мнение – бред сумасшедшего! (?)
Только не воспринимайте как наезд. Это не бунт на корабле. Я не лезу к вам со своим уставом.
Хотите и дальше в этом чате прозябать – ваше право … ваш корабль… вам на нем плыть …
Только я точно знаю – здесь есть люди, и вы в их числе, способные вернуть те времена вами забытые, а молодняку не ведомые.
Я же чужой в вашем мире … прохожий … и то что сказал мнение прохожего.
ЗЫ Черт! У меня там очепятка. Следует читать “а не чьё-то с Яндекса”
Можете ведь?
Можете!
Причем, не переходя на личность автора ерунды. О самой ерунде тс.
Не поймет – нечего жалеть. Не ваш человек.
Поймет – уже хорошо.
А сейчас получается -
*Мужики, вы чё? Я ж живой.
*Доктор сказал в морг – значит в морг.
Это же ваш форум.
Ваш!
А вы его хороните. Сами же …
В междоусобицах погрязли, в разборках кто же самый-самый ….
Даже попи … эээ … поговорить не с кем.
Только и слышишь от “старичков” – эх, были времена, мы тут так зажигали!
Смотришь на “сейчас” и не верится в это. Кто зажигал-то?
Ты … ну - я … о чём-то думаешь, нечто переживаешь – спрашиваешь в конце концов.
Мнение и не сформировалось еще …
Появляется Крыска и во первых строках – Бред! Чушь! Ерунда!
И все. Опускается и говорить не хочется ни о чем. А свое мнение засунуть …
Только перепечатки с Яндекса грузить.
Так их любой может на Яндексе прочитать.
Может сведем обсуждение к обмену ссылками?
Всем форумом на Яндекс! Собственное мнение – бред сумасшедшего! (?)
Только не воспринимайте как наезд. Это не бунт на корабле. Я не лезу к вам со своим уставом.
Хотите и дальше в этом чате прозябать – ваше право … ваш корабль… вам на нем плыть …
Только я точно знаю – здесь есть люди, и вы в их числе, способные вернуть те времена вами забытые, а молодняку не ведомые.
Я же чужой в вашем мире … прохожий … и то что сказал мнение прохожего.
ЗЫ Черт! У меня там очепятка. Следует читать “а не чьё-то с Яндекса”
Серафимм
mentally ill people hunter
Порву необразованного как бабочку.Ой ли?...нукась нукась....поди ка сюды резвый ты наш...мы хочь и крестьяне но вида гусарскаго...
и не таких"быков" в консервную банку загоняли...гы-ы-ы-ы...
боец?
Крыска
unreal
Дык... Учитесь заводить такие топики, чтобы в них было интересно участвовать... Мы (старички) не для того тут сидим, чтобы молодежь развлекать. Мы общаться хотим, но не о чем попало... Мы себе найдем тему, которую можно почитать и пописать в нее, форум большой, не обязательно на БЗ торчать...
Тема типа "Вы слыхали, как поют дятлы? Нет? Давайте обсудим!" обречена на флейм, флуд, флирт - ФФФ неотъемлимые части БЗ... Если у автора есть намерение поговорить серьезно, то первый пост нужно писать вдумчиво... Чтобы сразу же можно было вступить в полемику, начать думать.
А тут что можно? Спросить автора "А что Вы, милочка, понимаете под понятием ФЕМИНИЗМ?" Причем, ответа не будет. Где автор-то? Нетути. Или появится, когда в топик понапишут сотню постов, к теме вовсе не относящихся...
Что до превращение БЗ в чат, то тут все происходит периодами. Потом период проходит. В этом суть БЗ.
Тема типа "Вы слыхали, как поют дятлы? Нет? Давайте обсудим!" обречена на флейм, флуд, флирт - ФФФ неотъемлимые части БЗ... Если у автора есть намерение поговорить серьезно, то первый пост нужно писать вдумчиво... Чтобы сразу же можно было вступить в полемику, начать думать.
А тут что можно? Спросить автора "А что Вы, милочка, понимаете под понятием ФЕМИНИЗМ?" Причем, ответа не будет. Где автор-то? Нетути. Или появится, когда в топик понапишут сотню постов, к теме вовсе не относящихся...
Что до превращение БЗ в чат, то тут все происходит периодами. Потом период проходит. В этом суть БЗ.
smart_snake
activist
Ой, млин, какие мы!
Старички, вот уж воистину. Ворчливые, насаждающие свою точку зрения. Форум уважаемая для всех открытНе нравится - не пишите.. "Милочка" лучше таких же "зеленых" послушает.. А не таких озлобленных или неудовлетворенных
Смешно, право слово.
Я топик кинула, хотела послушать что Умные люди скажут.. любопытно знаете ли..
А ежедневно торчать тут, сори, времени нетути. Нам , милочкам, еще надо успевать в реале общаться с людьми.
А кидать страндартные фразы с ссылочками - ума-то много и не надо
С чуйством глубочайшего уважения к Вам, дорогие мои старички
Старички, вот уж воистину. Ворчливые, насаждающие свою точку зрения. Форум уважаемая для всех открыт
Не нравится - не пишите.. "Милочка" лучше таких же "зеленых" послушает.. А не таких озлобленных или неудовлетворенныхСмешно, право слово.
Я топик кинула, хотела послушать что Умные люди скажут.. любопытно знаете ли..
А ежедневно торчать тут, сори, времени нетути. Нам , милочкам, еще надо успевать в реале общаться с людьми.
А кидать страндартные фразы с ссылочками - ума-то много и не надо
С чуйством глубочайшего уважения к Вам, дорогие мои старички
Ну хорошо... Вам значит ближе патриархат, а все достижения в борьбе женщин за свои права Вы считаете недоразумением. Значит Вы:
1) не предполагаете ходить на выборы, ни выбирать, ни быть избранной (или какого Вы пола? я чё-т не разберу...)
2) Полагаете, что нормально, если за одинаковую работу с мужчиной женщина получает меньшие деньги, и это - нормально.
3) что женщина не имеет и не может иметь высшего образования.
4) выезжает за рубеж с разрешения отца либо мужа.
5) да и вообще собственных документов не имеет!
6) при разводе автоматически лишается родительских прав.
и т.д. и т.п.
сочувствую...
1) не предполагаете ходить на выборы, ни выбирать, ни быть избранной (или какого Вы пола? я чё-т не разберу...)
2) Полагаете, что нормально, если за одинаковую работу с мужчиной женщина получает меньшие деньги, и это - нормально.
3) что женщина не имеет и не может иметь высшего образования.
4) выезжает за рубеж с разрешения отца либо мужа.
5) да и вообще собственных документов не имеет!
6) при разводе автоматически лишается родительских прав.
и т.д. и т.п.
сочувствую...
Собственную точку зрения можно иметь, если знаком с предметом обсуждения. Книгу - читал, фильм - смотрел, устриц - ел.
В данном топике, будет иметь место махровое и безобразное невежество и ничего более.
В данном топике, будет иметь место махровое и безобразное невежество и ничего более.
noodls
veteran
Даже имея в распоряжении столь мощный аппарат предсказания как, по всей видимости у вас, не кажется ли вам неуважительным, допускать подобную уверенность в предсказуемости поведения возможных собеседников?
лично мне заявления типа "махровое и безобразное невежество" не добавляют желания вступать в обсуждение...
лично мне заявления типа "махровое и безобразное невежество" не добавляют желания вступать в обсуждение...
ну зайдите по указанной мной ссылке, и попробуйте убедить после этого меня, что я не права...
Крыска
unreal
Вы в своем собственном топике потрудитесь говорить по теме, вами же заданой... Никто за вас ее поддерживать не обязан.
Вопрос был задан - "Что в заглавном посте понимается под феминизмом?"
Я понимаю под этим то, что написано в толковом словаре. Если читателям совсем лениво искать на Яндексе, то могу забросить официальное определение и сюда...
Вопрос был задан - "Что в заглавном посте понимается под феминизмом?"
Я понимаю под этим то, что написано в толковом словаре. Если читателям совсем лениво искать на Яндексе, то могу забросить официальное определение и сюда...
noodls
veteran
там треп пустой один...
вот вам ссылочка тоже
http://arbatova.m6.net.ru/cgi-bin/ub2k/UltraBoard.cgi?action=Read&BID=11&TID=942&SID=56581
более по теме хотя и в лаконичности не упрекнешь...
вот вам ссылочка тоже
http://arbatova.m6.net.ru/cgi-bin/ub2k/UltraBoard.cgi?action=Read&BID=11&TID=942&SID=56581
более по теме хотя и в лаконичности не упрекнешь...
smart_snake
activist
Аха, ну давайте поговорим :)Только я коротенько, работы много, сори ..
Да, к вопросу какого я пола
Меня уже "милочкой" назвали, не читали?
1) не предполагаете ходить на выборы, ни выбирать, ни быть избранной (или какого Вы пола? я чё-т не разберу...)Мы не говорим о дискриминации женщин в правах.На выборы, кстати, я не хожу по моральным соображениям. А права выбирать и быть избранной как бы никто у вас и не отнимал.
2) Полагаете, что нормально, если за одинаковую работу с мужчиной женщина получает меньшие деньги, и это - нормально.Работа не может быть одинаковой. Может быть должность. А способности соответствовать назначенной должности увы разнятся. И, потом, это спорно, что мужчины получают больше. В моем коллективе, как раз совсем наоборот. А женщинам, недовольным оплатой труда, может быть стоит поискать новую работу или приложить поболее усилий.
3) что женщина не имеет и не может иметь высшего образования.Как так не имеет и не может.. От умственных способностей зависит..Ну и от целей, которые дама перед собой ставит.
4) выезжает за рубеж с разрешения отца либо мужа.Мы не на Ближнем Востоке живем. Мы говорим о нашем обществе.. Если хотите поднять тему дискриминации женщин во всем мире - это уже будет др. топик.
5) да и вообще собственных документов не имеет!Только если она - бомж. Чушь какая-то..
6) при разводе автоматически лишается родительских прав.А вот здесь как раз попираются мужские права. В большинстве случаев при разводе ребенок остается с матерью, отец лишь получает право на свидания с собственным чадом. И то, в том случае, если мать даст согласие. И судья, которая как правилдо тоже прекрасного пола.. Ну и где же тут права мужчин?
Да, к вопросу какого я пола
Меня уже "милочкой" назвали, не читали?
....бр....а все пойдут топиться, и ты с ними??
Сори...просто настроение ужастное (((
Сори...просто настроение ужастное (((
smart_snake
activist
ээээ.. к чему это милая?
Вам же патриархат был близок, я ничего не путаю? Так вот, ДО начала борьбы женщин за свои права, лет 120 назад, при этом Вашем патриархате, дела обстояли именно так, как я описала. Или Вы и под патриархатом понимаете что-то свое, чему нет определения в словарях?
onanymous
guru
Ну, я добавлю...
Вопреки утрвеждениям уважаемой гуру о том, что слово феминизм потеряло свою актуальность много-много лет назад, эти процессы продолжаются и до сих пор. Этакие попытки "уравнять в правах" Гену и Чебурашку - почему только Гена имеет право тащить чемоданы?..
Стремление взвалить на себя функции, совершенно не свойственные природе пола, влекут за собой, с одной стороны, изменения психики ("не надо мне подавать пальто, я не инвалид" :-), сохранение которой в первозданном виде (до поры до времени) нашими дамами дает им с точки зрения мужчин сто очков вперед по сравнению с представительницами тех же европейских государств.
А с другой, аналогичным (деструктивным) образом влияют и на экономику. Механизм этого влияния описывать долго и не хочется, но последствия, которые наиболее ярко прослеживаются в т.н. развитых странах, состоят в том, что мужчина в одиночку более не в состоянии прокормить свою семью. Т. е., право женщин на работу де факто превратилось в соответствующую обязанность.
ИМХО, "настоящими феминистками" в каждом конкретном общественном формировании является относительно небольшая группа женщин, добивающаяся силами этого движения карьеры, известности и признания. Умело срежиссированной пропагандой они добиваются вовлечения в свои ряды огромных масс, становящихся, в конечном итоге, заложницами собственной "борьбы".
Ну, и наконец... "Феминизм" в его процветающем варианте надо ехать смотреть на запад. Нам, у себя дома, слава богу, пока еще не посчастливилось дожить до подобного маразма. Лиха беда - начало?
Вопреки утрвеждениям уважаемой гуру о том, что слово феминизм потеряло свою актуальность много-много лет назад, эти процессы продолжаются и до сих пор. Этакие попытки "уравнять в правах" Гену и Чебурашку - почему только Гена имеет право тащить чемоданы?..
Стремление взвалить на себя функции, совершенно не свойственные природе пола, влекут за собой, с одной стороны, изменения психики ("не надо мне подавать пальто, я не инвалид" :-), сохранение которой в первозданном виде (до поры до времени) нашими дамами дает им с точки зрения мужчин сто очков вперед по сравнению с представительницами тех же европейских государств.
А с другой, аналогичным (деструктивным) образом влияют и на экономику. Механизм этого влияния описывать долго и не хочется, но последствия, которые наиболее ярко прослеживаются в т.н. развитых странах, состоят в том, что мужчина в одиночку более не в состоянии прокормить свою семью. Т. е., право женщин на работу де факто превратилось в соответствующую обязанность.
ИМХО, "настоящими феминистками" в каждом конкретном общественном формировании является относительно небольшая группа женщин, добивающаяся силами этого движения карьеры, известности и признания. Умело срежиссированной пропагандой они добиваются вовлечения в свои ряды огромных масс, становящихся, в конечном итоге, заложницами собственной "борьбы".
Ну, и наконец... "Феминизм" в его процветающем варианте надо ехать смотреть на запад. Нам, у себя дома, слава богу, пока еще не посчастливилось дожить до подобного маразма. Лиха беда - начало?
Лев
veteran
120 лет назад женщины в России действительно выезжали за рубеж по разрешению супруга ( супруг выезжал по разрешению столоначальника), а в остальном есть некоторые неточности, родительских прав не лишали, за одинаковую работу ( пример медбрат - медсестра ) платили одинаково, а вот что страшно так это то что за 120 лет западные женщины добились того от чего дай боже отобьются наши женщины - работа в шахте, на ремонте дорог - вот это ужасно. У Вас такое легонькое пренебрежение к проблеме, прям как у большевиков в семнадцатом, так недалеко до теории стакана воды.
> Стремление взвалить на себя функции, совершенно не свойственные природе пола, влекут за собой, с одной стороны, изменения психики ("не надо мне подавать пальто, я не инвалид" :-)
Я таки прошу прощения... Одеваться самостоятельно не свойственно природе женского пола?
Не говоря уже о том, что мужчины просто не умеют подавать пальто... Руки из плеч выдергивают... Я быстрее сама оденусь. Ни к чему причинять мне неудобства своей "помощью". Подчеркнутая же вежливость "потому что так надо" меня раздражает еще больше, чем неуклюжесть...
И не "феминизм" в этом виноват, и не "изменения в психике", а мой психотип (СЛИ)... С этикой отношений у меня всегда сложности. Не выношу нарушения дистанции...
Я таки прошу прощения... Одеваться самостоятельно не свойственно природе женского пола?
Не говоря уже о том, что мужчины просто не умеют подавать пальто... Руки из плеч выдергивают... Я быстрее сама оденусь. Ни к чему причинять мне неудобства своей "помощью". Подчеркнутая же вежливость "потому что так надо" меня раздражает еще больше, чем неуклюжесть...
И не "феминизм" в этом виноват, и не "изменения в психике", а мой психотип (СЛИ)... С этикой отношений у меня всегда сложности. Не выношу нарушения дистанции...
Насчет конкретного психотипа - никаких возражений, всяко бывает :-)
Проблема - когда вышеозначенный стереотип поведения начинает навязываться обществу в целом.
И дело, надо сказать, не ограничивается подачей пальто (которое даже мной, непривычным к такого рода сервису, надевается таки быстрее с посторонней помощью). Этот ряд можно продолжать до бесконечности - подать пальто, заплатить за жещину в ресторане, помочь забросить тяжелый чемодан на верхнюю полку...
Не оттого ли, что мужчинам стало бессмысленно протягивать руку даме, спускающейся с крутой ступеньки, женщины на западе все реже стали появляться на улице в стильной обуви? Спасибо, колготки еще не совсем позабыли... да и на этом фронте брюки наступают по всей его ширине.
Проблема - когда вышеозначенный стереотип поведения начинает навязываться обществу в целом.
И дело, надо сказать, не ограничивается подачей пальто (которое даже мной, непривычным к такого рода сервису, надевается таки быстрее с посторонней помощью). Этот ряд можно продолжать до бесконечности - подать пальто, заплатить за жещину в ресторане, помочь забросить тяжелый чемодан на верхнюю полку...
Не оттого ли, что мужчинам стало бессмысленно протягивать руку даме, спускающейся с крутой ступеньки, женщины на западе все реже стали появляться на улице в стильной обуви? Спасибо, колготки еще не совсем позабыли... да и на этом фронте брюки наступают по всей его ширине.
smart_snake
activist
Добавить хочется..
На Западе мужчина побоится подойти к девушке познакомиться, потому как его сразу обвинят в сексуальных домогательствах.. Не дикость ли!
Прав женщинам не хватает? Не смешите! Никто их и не отнимал..
Насмотрелась примеров в кого превращаются наши бывшие соотечественницы, уехавшие на ПМЖ за рубеж.. Мужчин жалко! Жены сдают с полицию своих же мужей..
Тоже наверное в интернете начитались..
Милые дамы,а что плохого в том, что мужчины подаст руку даме выходящей из машины.. Да, за границей этого не поймут и не оценят. Но! Это же чертовски приятно Чувствуешь себя ЖЕНЩИНОЙ
И на вашу независимость не посягается никто, проявляя воспитанность и хорошие манеры
На Западе мужчина побоится подойти к девушке познакомиться, потому как его сразу обвинят в сексуальных домогательствах.. Не дикость ли!
Прав женщинам не хватает? Не смешите! Никто их и не отнимал..
Насмотрелась примеров в кого превращаются наши бывшие соотечественницы, уехавшие на ПМЖ за рубеж.. Мужчин жалко! Жены сдают с полицию своих же мужей..
Тоже наверное в интернете начитались..
Милые дамы,а что плохого в том, что мужчины подаст руку даме выходящей из машины.. Да, за границей этого не поймут и не оценят. Но! Это же чертовски приятно
Чувствуешь себя ЖЕНЩИНОЙ И на вашу независимость не посягается никто, проявляя воспитанность и хорошие манеры
Крыска
unreal
Вы чувствуете себя женщиной только тогда, когда вам уделяет внимание мужчина?..
> Мужчин жалко! Жены сдают с полицию своих же мужей..
Ну так это менталитет... И касается не только гендерных отношений...
Если в тихом американском городке глубокой ночью по улице на красный цвет проедет машина, то телефон полиции раскалится от звонков добропорядочных граждан, сообщающих о нарушении правил...
Иностранные преподаватели, приезжающие в Россию, удивляются, почему студенты не сообщают им о том, что их одногруппники списывают...
Если у людей такое воспитание, с какой стати в семье должно быть все по другому? Они в этой же семье воспитывают детей в духе "выполни гражданский долг - настучи на ближнего". Они просто не ханжи... вроде нас.
> Мужчин жалко! Жены сдают с полицию своих же мужей..
Ну так это менталитет... И касается не только гендерных отношений...
Если в тихом американском городке глубокой ночью по улице на красный цвет проедет машина, то телефон полиции раскалится от звонков добропорядочных граждан, сообщающих о нарушении правил...
Иностранные преподаватели, приезжающие в Россию, удивляются, почему студенты не сообщают им о том, что их одногруппники списывают...
Если у людей такое воспитание, с какой стати в семье должно быть все по другому? Они в этой же семье воспитывают детей в духе "выполни гражданский долг - настучи на ближнего". Они просто не ханжи... вроде нас.
Ну вот... я предупреждала... Началась дикая азиатская тьма...
Все опять свели к вопросу - феминистка, это та, которая за себя платит в кафе и не позволит мужчине открыть перед ней дверь... И вообще против воспитанных мужчин... Ну тьма какая-то, ей богу! Эй, господин Вье, Вы говорили, что здесь скажут что-то новое. Ну и где оно это новое? Перепев старых песен со старых шаблонов - феминистка - это такая грубая с*** в мужском костюме, с папиросой в зубах и шпалой в руках...
Мне особенно нравятся пассажи, мол прав у нас завались - равноправия, по самые уши. Какое у нас процентное соотношение женщин и мужчин среди населения области, к примеру, и в облсовете? А? Ах ну да, женщины же дуры, куда им... Сто лет назад негров тоже считали людьми, конечно... но как бы не совсем людьми... Антифеминизм, на мой взгляд, так же неприличен, как расизм. Или антисемитизм. А в Швеции, Финляндии, Дании, Англии, Индии, Израиле - женщины умнее? Ах да, там же феминистки проклятые... Ну ладно, а в Пакистане и Индонезии - мусульманских, между прочим, странах, где руководители были/есть женщины, там что, тоже феминистки, которые руки на выходе из авто не подают?
Страшно познакомиться с женщиной на работе? А не надо с ней там знакомиться! Там работать надо! Только не говорите, что никогда не слышали про истории, когда начальник вызывал подчиненную к себе и заявлял "или я - тебя, или - увольняйся к такой-то матери". Да хоть здесь спросите, примеров из личной (!) жизни накидают - по самую крышу. Кстати, еще ни один из здешних мужчин не заявлял, что его домогалась начальница...
Равные карьерные возможности? Ну и где наши Чубайсы и Вяхиревы, Абрамовичи и эти... ну кто там еще... в юбках? Где женщины - директора предприятий, руководители корпораций?
Нет, конечно, серьезную и актуальную проблему нарушения прав женщин в политической, экономической, социальной сферах проще всего свести к обсуждению на подзаборном уровне "пальто на нее не надень... заелась, б****..."
Что здесь с успехом в очередной раз и происходит...
Все опять свели к вопросу - феминистка, это та, которая за себя платит в кафе и не позволит мужчине открыть перед ней дверь... И вообще против воспитанных мужчин... Ну тьма какая-то, ей богу! Эй, господин Вье, Вы говорили, что здесь скажут что-то новое. Ну и где оно это новое? Перепев старых песен со старых шаблонов - феминистка - это такая грубая с*** в мужском костюме, с папиросой в зубах и шпалой в руках...
Мне особенно нравятся пассажи, мол прав у нас завались - равноправия, по самые уши. Какое у нас процентное соотношение женщин и мужчин среди населения области, к примеру, и в облсовете? А? Ах ну да, женщины же дуры, куда им... Сто лет назад негров тоже считали людьми, конечно... но как бы не совсем людьми... Антифеминизм, на мой взгляд, так же неприличен, как расизм. Или антисемитизм. А в Швеции, Финляндии, Дании, Англии, Индии, Израиле - женщины умнее? Ах да, там же феминистки проклятые... Ну ладно, а в Пакистане и Индонезии - мусульманских, между прочим, странах, где руководители были/есть женщины, там что, тоже феминистки, которые руки на выходе из авто не подают?
Страшно познакомиться с женщиной на работе? А не надо с ней там знакомиться! Там работать надо! Только не говорите, что никогда не слышали про истории, когда начальник вызывал подчиненную к себе и заявлял "или я - тебя, или - увольняйся к такой-то матери". Да хоть здесь спросите, примеров из личной (!) жизни накидают - по самую крышу. Кстати, еще ни один из здешних мужчин не заявлял, что его домогалась начальница...
Равные карьерные возможности? Ну и где наши Чубайсы и Вяхиревы, Абрамовичи и эти... ну кто там еще... в юбках? Где женщины - директора предприятий, руководители корпораций?
Нет, конечно, серьезную и актуальную проблему нарушения прав женщин в политической, экономической, социальной сферах проще всего свести к обсуждению на подзаборном уровне "пальто на нее не надень... заелась, б****..."
Что здесь с успехом в очередной раз и происходит...
Лев
veteran
Давайте чуть тише, у общественной среды есть некоторая инерция, я не против чубайсов в юбке, я категорически против женщин работающих в литейке. Те самые 120 лет назад женщинам конечно жилось плохо - вопрос, а насколько им сейчас лучше, комфортнее, приобретения в сфере равноправия подразумевают некоторые потери, дании и норвегии это просто здорово для женщин, замечу - да и для мужичков там не хило, одна эмансипе мне заявила почему бы девушкам не проходить службу в армии на равных правах с мужчинами, так ведь при равных правах и обязанности должны быть равными, тема равноправия напрямую завязана на права детей, у нас какое количество разводов, а у этого количества какая динамика? Азиатчина это жуть, погоня дуньки за европой еще большая жуть.
Вы как раз уловили самую суть вопроса. Никто, ни Вы, ни мужчины в целом, ни государство, не имеют права лишать женщину выбора, где ей работать - в литейке ли, белошвейкой, или сидеть дома и вытирать пыль с гостиного гарнитура. Это - право женщины, выброть свой путь! И, уверяю Вас, все в литейку не кинутся.
Те советские шпалоукладчицы, которые уже стали притчей во языцах, это вовсе не "оголтелые феминистки", которые специально выбрали работу потяжелее, что бы сравняться с мужчинами. Просто их вынудили пойти на эту работу, поскольку для женщин оставалась наиболее низкооплачиваемая и непопулярная работа. Не запрещать надо работу женщин в определенных областях, а создавать равные условия в выборе профессии, места работы и проч.
Женщина в армии? А почему нет? Служат в армии в Израиле и ничего, рожать им это не мешает...
Статистика разводов? Ну да, если лишить женщину права на труд, сделать зависимой от мужчины, привязать к семье, а еще лучше - запретить разводы, то тогда да, тогда статистика выправится. Радикально. Будут ли счастливее дети - не знаю. А вопросом "будут ли счастливее женщины?", Вы, похоже, не задаетесь.
Те советские шпалоукладчицы, которые уже стали притчей во языцах, это вовсе не "оголтелые феминистки", которые специально выбрали работу потяжелее, что бы сравняться с мужчинами. Просто их вынудили пойти на эту работу, поскольку для женщин оставалась наиболее низкооплачиваемая и непопулярная работа. Не запрещать надо работу женщин в определенных областях, а создавать равные условия в выборе профессии, места работы и проч.
Женщина в армии? А почему нет? Служат в армии в Израиле и ничего, рожать им это не мешает...
Статистика разводов? Ну да, если лишить женщину права на труд, сделать зависимой от мужчины, привязать к семье, а еще лучше - запретить разводы, то тогда да, тогда статистика выправится. Радикально. Будут ли счастливее дети - не знаю. А вопросом "будут ли счастливее женщины?", Вы, похоже, не задаетесь.
Vikky
v.i.p.
Да уж столько ошибочных представлений в массовом сознании, сколько о феминизме, нет пожалуй, ни о каком другом течении. Скорее имеет смысл говорить о штампах в области феминизма и о том, что не имеет никакого отношения к феминизму.
Лев
veteran
По поводу разводов и счастья женщины оставим, слишком много граней, по поводу службы в армии - какой? датской согласен, российской - категорически против, служил знаю, в тех бытовых условиях работа шпалоукладчиц покажется Вам синекурой, касаемо выбора пути - именно об этом я и хотел Вам донести, что возможность выбора пути женщиной ( а также с Вашего позволения мужчиной) есть прямая производная от уровня общества в котором мы имеем счастье жить, запрыгивание вперед, т.е. декларативное равенство опять приведет нас к пашам ангелиным.
Penelopa
guru
писать хвалебные песни лень, поэтому просто аплодирую Вам стоя!!!!
Санчес
guru
по моему мнению, феминизм - когда женщина независима от мужчины материально, морально, т.е. что ей необходимо, она сама купит, общаться с мужчиной будет если он ей интересен (а как правило для общения у нее нт ни времени ни сил - все отдано работе), а не потому, что у него толстый лопатник, она сама может выбирать мужчину, ей доступны все радости жизни, когда забота о ребенке - это не только ее дело, когда она может предъявить мужу иск о возмещении незаработанных денег во время декретного отпуска, а вот дверь открыть перед женщиной или подойти познакомиться по крайней мере в западной европе никто не боится и женщины не возражают, сам видел (общался с девушкой англичанкой, она мне говорила, что феминизма в европе по ее мнению мало, в основном это Северная Европа), думаю, что феминистки - конкуренты мужчин в работе, карьере, психологически они мужчины, но в России их мало, и как правило они не могут найти себе подходящего мужчину, мужчины предпочитают женщин без особых амбиций, как правило на пару уровней ниже себя, чтобы восхищалась какой он умный и вообще подарок, и я с этим согласен
Служить в армии не означает жить в казарме и справлять нужду в холодном сортире. Это означает приносить пользу государству, повышая его обороноспособность, в частности, работая на оборону. За харчи и обмундирование. У нас здесь, слава Богу, не Израиль, где без военной подготовки не прожить... Там, кстати, многие военнослужащие живут дома (я такое слышала не раз). И строевой подготовки там нет...
К службе в армии могут приравниваться многие сферы деятельности. Например, те, которые сейчас будут предложены для альтернативной службы.
Лично я проработала два года на военном полигоне после института, по распределению... Могу поспорить, что я принесла больше пользы Родине, чем солдаты, подметавшие там асфальт вокруг сооружений, и косившие траву...
К службе в армии могут приравниваться многие сферы деятельности. Например, те, которые сейчас будут предложены для альтернативной службы.
Лично я проработала два года на военном полигоне после института, по распределению... Могу поспорить, что я принесла больше пользы Родине, чем солдаты, подметавшие там асфальт вокруг сооружений, и косившие траву...
Видимо ты представляешь себе феминизм как социальный строй, что не есть правильно, на самом деле м. действительно долгое время и до сих пор являлись правящим и дискриминирующим полом, но так не может продолжаться дальше при повышении уровня развития общества. Феминизм в любом случае, есть неизбежный этап по пути к новому социальному устройству. Естественно, что участницы этого движения требуя равенства в правах и свободах, требуют то, что в настоящий момент "принадлежит" правящему полу, таким образом как бы ущемляя в правах мужчин, что естественно не может вызывать однозначную реакцию... основная масса мужского населения феминизм не понимает и не принимает. Но со временем я думаю... все изменится и не нужно гипертрофированных опасений за судьбу мужской половины человечества... везде должен быть баланс...
А кто будет жить в казарме - нам девочкам низя, вы мужички живите и плац тоже вы подметайте, а мы ( равноправные с вами) будем служить Родине по другому - перебирать пряники в теплом складе, нет сударыня, равноправие, которое Вы пытаетесь преподнесть подразумевает - назвался груздем, плиз в коробушку. Уровень равноправия который мы имеем соответствует уровню скотскости нашего общества и от этого Вы никуда не уйдете. Наверняка Вы принесли массу пользы работая на полигоне, уверен ( женщины работают лучше, особенно в сфере требующей внимательности и усидчивости), но давайте не будем раньше времени прыгать в чужие сани ( можно отбить мягкое место)
нет, я скорее понимаю феминизм как изменение ролей в обществе, но изменить роль свою в обществе могут только женщины умные и образованные, зарабатывающие деньги, остальные будут жить как прежде, под "гнетом" сильного пола, только доля первых будет постоянно увеличиваться, что и происходит на западе, и такие женщины мужчинам не нужны - американцы ездят по всему миру за женами, половину юго-восточной азии уже к себе вывезли, думаю не за горами время когда наши дети будут искать себе жен скажем в Молдавии
я выступаю за службу женщин в армии (срочную), считаю, что каждая девушка должна уметь оказать первую медицинскую помощь, научиться стрелять, конечно срок службы не должен быть большой, максимум 3, может быть 6 месяцев, и естественно не в скотских условиях, в которых пребывает наша армия, не в казарме, а дома, и конечно с другим офицерским составом
onanymous
guru
> Мне особенно нравятся пассажи, мол прав у нас завались - равноправия, по самые уши. Какое у нас процентное соотношение женщин и мужчин среди населения области, к примеру, и в облсовете?
Вам еще раз привести ссылочку на замечательную статью о половом размножении, которой я здесь уже делился? Чтобы Вы, наконец, поняли, что равенство в правах и равенство в фактическом соотношении мужчин и женщин на каждой конкретной должности - абсолютно ортогональные вещи?
Вам еще раз привести ссылочку на замечательную статью о половом размножении, которой я здесь уже делился? Чтобы Вы, наконец, поняли, что равенство в правах и равенство в фактическом соотношении мужчин и женщин на каждой конкретной должности - абсолютно ортогональные вещи?
Изменение ролей в обществе и права женщины - это разные вещи. Представьте себе "традиционную женщину", которая не рвется работать, сидит дома, растит детей, печет пирожки и проч, и проч. И вот на двадцатом - тридцатом году замужества супруг ей объявляет, что он полюбил другую, по поводу чего с ней и будет теперь жить. Что имеет эта женщина на выходе? Ниработы, ни денег, ни социальных гарантий, ни семьи, ни, как правило, знакомых-друзей (вращалась-то в кругу знакомых мужа, куда ее больше на именины-вечеринки не приглашают - ведь туду приходит муж с новой супругой!), и хорошо, если н ена улице!
Заметьте, никаких прав! И муж, которому она посвятила жизнь, вложившись в его карьеру, ничего ей не должен, (ну если она не глубокий инвалид).
Между тем, как за рубежом, в тех же штатах, уже разработаны законы об "общей карьере", когда считается, что жена, ведущая хозяйство принимает равное участие в карьере мужа, и, соответственно, может претендовать на равную часть его доходов после развода...
Вот Вам пример соблюдения прав женщины, самой обычной-традиционной, а не черта в юбке, каким Вы рисуете фминисток. Так что феминистическое движение касается и домохозяек...
Заметьте, никаких прав! И муж, которому она посвятила жизнь, вложившись в его карьеру, ничего ей не должен, (ну если она не глубокий инвалид).
Между тем, как за рубежом, в тех же штатах, уже разработаны законы об "общей карьере", когда считается, что жена, ведущая хозяйство принимает равное участие в карьере мужа, и, соответственно, может претендовать на равную часть его доходов после развода...
Вот Вам пример соблюдения прав женщины, самой обычной-традиционной, а не черта в юбке, каким Вы рисуете фминисток. Так что феминистическое движение касается и домохозяек...
любопытно... Где ортогональные? Конкретно у нас? Что-то в Англии, к примеру, которой долго правили королева вкупе с Магарет Тэтчер этой ортогональности не наблюдалось...
Ссылочку товарищу Дж. Бушу киньте... Возит с собой как дурак эту Кандолизу по всему свету... Ни хрена в половом размножении не понимает...
В Швеции, где в местном параламенте мужчин и женщин поровну, наверное почкованием размножаются... Нет, клонированием...
О! Партеногенезом!
Ссылочку товарищу Дж. Бушу киньте... Возит с собой как дурак эту Кандолизу по всему свету... Ни хрена в половом размножении не понимает...
В Швеции, где в местном параламенте мужчин и женщин поровну, наверное почкованием размножаются... Нет, клонированием...
О! Партеногенезом!
onanymous
guru
> Где ортогональные? Конкретно у нас?
Везде ортогональные.Что, конечно же, имеет не абсолютный, а статистический эффект. Поэтому некорректно и не логично аргументировать что-либо в этом вопросе на примерах частных конкретных случаев.
> Ссылочку товарищу Дж. Бушу киньте...
Попросит - мне не жалко :-) А Ваш отказ - это Ваше право. Упомянутая статья, как расстановка точек над i во всей предшествующей полемике, окончательно утверждает бессмысленность всех Ваших аргументов. Если же Вы хотите продолжить заниматься словоблудием - то это уже без меня...
Везде ортогональные.
Что, конечно же, имеет не абсолютный, а статистический эффект. Поэтому некорректно и не логично аргументировать что-либо в этом вопросе на примерах частных конкретных случаев.> Ссылочку товарищу Дж. Бушу киньте...
Попросит - мне не жалко :-) А Ваш отказ - это Ваше право. Упомянутая статья, как расстановка точек над i во всей предшествующей полемике, окончательно утверждает бессмысленность всех Ваших аргументов. Если же Вы хотите продолжить заниматься словоблудием - то это уже без меня...
===Упомянутая статья, как расстановка точек над i во всей предшествующей полемике,===
Люблю я истины в последней инстанции! Ну наконец-то! Все всем станет ясно на веки-вечные!
Ну скиньте сюда Вашу ссылку на новоявленный катехизис феминизма, народ (и я) почитает...
Интересно, что это за авторитет, авторитетнее прочих авторитетов...
Люблю я истины в последней инстанции! Ну наконец-то! Все всем станет ясно на веки-вечные!
Ну скиньте сюда Вашу ссылку на новоявленный катехизис феминизма, народ (и я) почитает...
Интересно, что это за авторитет, авторитетнее прочих авторитетов...