На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
мал-да-удал
old hamster
то надо дать ему свободу... и любить его дальше отдельно от него...
Бох ты мой, зачем такие самоистязания?
Бох ты мой, зачем такие самоистязания?
мал-да-удал
old hamster
любишь по-настоящему, значит - ревности места нет
нуууу, я с этим самы выражением не до конца согласен,
сколько раз видел ревность. как проявление или следствие любви...
а сам - не ревнив, потому, видимо, что не люблю
нуууу, я с этим самы выражением не до конца согласен,
сколько раз видел ревность. как проявление или следствие любви...
а сам - не ревнив, потому, видимо, что не люблю
Rassy
veteran
может. и случалось.
вот с тех пор и стараюсь держаться подальше.
вот с тех пор и стараюсь держаться подальше.
мал-да-удал
old hamster
издержки ли это?
так сопутствие
2 Rassy:
"от тюрьмы и от сумы..."
так сопутствие
2 Rassy:
"от тюрьмы и от сумы..."
LORA
experienced
я им про агапе, а они мне про любовь в огороде, это же совершенно разные понятия...
Сейчас читают
Как женщина знает...
42133
85
Если вам немного за ... 30
20136
187
Установка телефона
14775
27
Болезнь это. Хроническая. Не заразная. Лечение только радикальное - гильотина.
Это кто как обман рассценивает, для меня, например, недосказать, тоже обман, причем даже хуже явного, я это просто ненавижу. Предпочитаю быть сильной и иметь возможность выбора, мне чужая псевдозабота не нужно.ЛОРА, так вот и я о том же и именно поэтому при встрече я тебе все и сказал начистоту, чтобы небыло недосказанного....
Если любит меня, то постарается не изменить, если изменил - расскажет, может и прощу, смотря по обстоятельствам. А, если не скажет, может и не узнаю ничего, но это значит, что он меня совершенно не уважает, и если уж я узнаю.... то хуже не придумаешь...
LORA
experienced
При какой встрече, молодой человек, я вас знать не знаю, ведать не ведаю, перстаньте переходить на личности, это нарушение правил форума, вы бы их хоть почитали, прежде чем что попало писать....
При какой встрее, молодой человек, я вас знать не знаю, ведать не ведаю, перстаньте переходить на личности, это нарушение правил форума, вы бы их хоть почитали, прежде чем что попало писать....Правильно, не мытьем, так катаньем
Или как говорится: Когда не стало аргументов
Хватай все под руку скорей
Во избежании момента
Когда поджарят на огне
А в общем-то весело было все однако, есть чего вспомнить теперь
Народ! Вы о чём!
Разделите два понятия: любовь и обладание!
Люблю - значит хочу, чтобы ему (ей) было просто хорошо и желаю счастья. Что могу для этого, то и сделаю. Даром (т.е. безвозбездно)!
А если чем то/кем то обладаю и мне это нравится (моё и всё тут!) то никому не отдам! См. отношение нормального мужика к своей машине. И шаг в сторону или прыжок на месте - измена!!! со всеми вытекающими. А потому там, где есть ЛЮБОВЬ!!! - там нет ревности и не может быть измен!!!
А там, где есть ревность/измены (суть одно и то же с двух разных точек зрения), то это, простите, просто частная собственность на ПРЕДМЕТ, вызывающий эту ревность/измены.
Хотя это только моё мнение, и оно может не совпадать с мнением мадератора этого форума.
***на правах рекламы***
Разделите два понятия: любовь и обладание!
Люблю - значит хочу, чтобы ему (ей) было просто хорошо и желаю счастья. Что могу для этого, то и сделаю. Даром (т.е. безвозбездно)!
А если чем то/кем то обладаю и мне это нравится (моё и всё тут!) то никому не отдам! См. отношение нормального мужика к своей машине. И шаг в сторону или прыжок на месте - измена!!! со всеми вытекающими. А потому там, где есть ЛЮБОВЬ!!! - там нет ревности и не может быть измен!!!
А там, где есть ревность/измены (суть одно и то же с двух разных точек зрения), то это, простите, просто частная собственность на ПРЕДМЕТ, вызывающий эту ревность/измены.
Хотя это только моё мнение, и оно может не совпадать с мнением мадератора этого форума.
***на правах рекламы***
< А там, где есть ревность/измены (суть одно и то же с двух разных точек зрения), то это, простите, просто частная собственность на ПРЕДМЕТ, вызывающий эту ревность/измены.
Факт!
Кроме того, прочев кучу высказываний на предмет уважения любимого и нежелания сделать ему больно, возникает один вопрос. По-моему, вполне легитимный, а с какой стати человеку должно быть больно от того, что его спутник(ца) "провел время" с другим? Какое он имеет право переживать и болезненно воспринимать так называемую "измену любимого", когда он, собственно, не имеет к этому никакого отношения...
Факт!
Кроме того, прочев кучу высказываний на предмет уважения любимого и нежелания сделать ему больно, возникает один вопрос. По-моему, вполне легитимный, а с какой стати человеку должно быть больно от того, что его спутник(ца) "провел время" с другим? Какое он имеет право переживать и болезненно воспринимать так называемую "измену любимого", когда он, собственно, не имеет к этому никакого отношения...
Lora ты наверное протсо с этим не сталкивалась..простить сложно, а жить дальше с "правдой подобной" которая не нужна вовсе - вот это испытание для обоих. И не всегда бывает положительный исход
aleksT
древний пользователь
Привет!!!
Я очень хочу с вами познакомиться!!!
Пишите!!!
Пока.
Я очень хочу с вами познакомиться!!!
Пишите!!!
Пока.
whiplash
кусок мяса
а по мне так это ограничение свободы.....
сложно бывает обьяснить что у меня действительно много просто подруг и я действительно не сплю с некоторыми из них.......
порой до абсурда доходит.....
сложно бывает обьяснить что у меня действительно много просто подруг и я действительно не сплю с некоторыми из них.......
порой до абсурда доходит.....
LORA
experienced
Я с вами полностью согласна, я тут во всех форумах пытаюсь развести эти 2 понятия, но меня почему-то мало кто понимает...
то ессстьь фоотт кааак.......
если два человека *любят* (можно и без кавычек) друг друга.....
и при этом допустим один из них (или оба) любят других людей..... и при этом возникает чисто радость, и никакой боли - то ЭТО ЛЮБОВЬ?????????????????????????????? и еще много вопросов.......
странно.....
даже говорить об этом не хочется.....
уж если это ЛЮБОВЬ - то это ТОЛЬКО для ДВОИХ....... а если нет, то это не любовь.........
если два человека *любят* (можно и без кавычек) друг друга.....
и при этом допустим один из них (или оба) любят других людей..... и при этом возникает чисто радость, и никакой боли - то ЭТО ЛЮБОВЬ?????????????????????????????? и еще много вопросов.......
странно.....
даже говорить об этом не хочется.....
уж если это ЛЮБОВЬ - то это ТОЛЬКО для ДВОИХ....... а если нет, то это не любовь.........
< и при этом возникает чисто радость, и никакой боли - то ЭТО ЛЮБОВЬ?????????????????????????????? и еще много вопросов.......
странно.....
А что странного? Вы себе ответьте на вопрос: "почему измена любимого вызывает боль"? Ответы будут убедительны, не сомневайтесь даже, тут и чувство ущемленного самолюбия, и желание безраздельно обладать "объектом". Мотивация более чем достойная.
Тоже мне, возведут любовь в ранг дойной коровы, где только и говорится, что кто-то кому-то что-то должен. А если что-то не по-вашему, так сразу наготове фраза о высоких материях, мол, не любовь это тогда... Правда? Вы все взвесили, продиагностировали и определили? Синоним "он-мне-должен-ура-любви" — потребительство. И если кто-то привык употреблять или быть употребленным, не надо говорить, что люди с другой точкой зрения не способны любить... или их любовь менее достойная, чем ваша... Грешат многие, но с особым рвением распинают грешников те, кто грешен ничуть не меньше.
странно.....
А что странного? Вы себе ответьте на вопрос: "почему измена любимого вызывает боль"? Ответы будут убедительны, не сомневайтесь даже, тут и чувство ущемленного самолюбия, и желание безраздельно обладать "объектом". Мотивация более чем достойная.
Тоже мне, возведут любовь в ранг дойной коровы, где только и говорится, что кто-то кому-то что-то должен. А если что-то не по-вашему, так сразу наготове фраза о высоких материях, мол, не любовь это тогда... Правда? Вы все взвесили, продиагностировали и определили? Синоним "он-мне-должен-ура-любви" — потребительство. И если кто-то привык употреблять или быть употребленным, не надо говорить, что люди с другой точкой зрения не способны любить... или их любовь менее достойная, чем ваша... Грешат многие, но с особым рвением распинают грешников те, кто грешен ничуть не меньше.
Moon
activist
Мне вообще кажется, что проблема измены больше мужская, чем женская.Согласна. Женщине для измены нужны прежде всего эмоции (влюбленность). У мужчин же может быть просто интерес и ничего более...
ЛЮДИ!!!
Чловеки!!!
Я понимаю- Каждый любит в меру своей испорчености,
но помоему мнению ЕСЛИ Любишь,
ТО ты ни когда не изменишь, даже не подумаешь, а если и подумеш то с неприязнью.
Я ЛЮБЛЮ, и даже мысль об измене меня не посейщает, потому что я считаю свою девушку совершенством, и если я хочу чего то "новенького",
я не иду насторону и не ищю этого, я вношу это в наши с ней отношения.
-----------
Другой разговор о том что тебя могут на******ть, в смысле изменить, и ты этого не узнаешь, Значит она тебя НЕЛЮБИТ, и ни Хрена об этом не знает...
....Не бывает лжи во имя спасения... это всего лишь отмаза... Зрите в корень если человек изменяет даже в мыслях, на фига громкие слова.
ТОгда надо говорить не "я тебя люблю", а "ты мне нравишся", "мне стобой шорошо" и тп. Пусщай у вас будут семья, дети, но нафига врать друг-другу.
Собствено любовь редкое явление, но более редкое явление ответная любовь....
Стрёмно думать о том что я даже не думаю об этом а её возможно это только и сниться.......
:(...
....чё то я разошолся, извините ДЕПРЕСНЯК
Чловеки!!!
Я понимаю- Каждый любит в меру своей испорчености,
но помоему мнению ЕСЛИ Любишь,
ТО ты ни когда не изменишь, даже не подумаешь, а если и подумеш то с неприязнью.
Я ЛЮБЛЮ, и даже мысль об измене меня не посейщает, потому что я считаю свою девушку совершенством, и если я хочу чего то "новенького",
я не иду насторону и не ищю этого, я вношу это в наши с ней отношения.
-----------
Другой разговор о том что тебя могут на******ть, в смысле изменить, и ты этого не узнаешь, Значит она тебя НЕЛЮБИТ, и ни Хрена об этом не знает...
....Не бывает лжи во имя спасения... это всего лишь отмаза... Зрите в корень если человек изменяет даже в мыслях, на фига громкие слова.
ТОгда надо говорить не "я тебя люблю", а "ты мне нравишся", "мне стобой шорошо" и тп. Пусщай у вас будут семья, дети, но нафига врать друг-другу.
Собствено любовь редкое явление, но более редкое явление ответная любовь....
Стрёмно думать о том что я даже не думаю об этом а её возможно это только и сниться.......
:(.......чё то я разошолся, извините ДЕПРЕСНЯК
По-Вашему, любить означает иметь 100%-ные права на человека? Шаг влево - расстрел? ....Вам действительно рано еще жениться. Поговорим лет через 10.....
Для SPOOKY: Простите, а как долго Вы вместе со своей девушкой?
По мнению психологов, существует кризис 3 лет, кризис 7 лет....могу в чем то ошибаться, но если вы вместе уже больше 3 лет и она для вас совершенство и не хочется ничего более "нового" то Вы, поистине, феномен. Не подумайте, что я иронизирую. Ни в коем случае. Но, по моим наблюдениям, у мужчин это очень редкое явление.
По мнению психологов, существует кризис 3 лет, кризис 7 лет....могу в чем то ошибаться, но если вы вместе уже больше 3 лет и она для вас совершенство и не хочется ничего более "нового" то Вы, поистине, феномен. Не подумайте, что я иронизирую. Ни в коем случае. Но, по моим наблюдениям, у мужчин это очень редкое явление.
*** Собствено любовь редкое явление, но более редкое явление ответная любовь.... ****
Я вот в любовь не верю...а вообще что это такое? Тем более настоящая... как где-то метко было сказано:
"Любовь вечна.....только партнеры меняются" ....Мне кажется, что это самое точное определение, применительно к нашему времени. Слово "любовь" настолько избито! Уже опошлили все что могли...
Я вот в любовь не верю...а вообще что это такое? Тем более настоящая... как где-то метко было сказано:
"Любовь вечна.....только партнеры меняются" ....Мне кажется, что это самое точное определение, применительно к нашему времени. Слово "любовь" настолько избито! Уже опошлили все что могли...
Но, по моим наблюдениям, у мужчин это очень редкое явление.
____________
Человек же столько усилий приложил, чтоб добиться этого результата, поэтому и ценит. И редкое - не значит "не встречающееся в природе".
____________
Человек же столько усилий приложил, чтоб добиться этого результата, поэтому и ценит. И редкое - не значит "не встречающееся в природе".
Согласна. Женщине для измены нужны прежде всего эмоции (влюбленность). У мужчин же может быть просто интерес и ничего более...мне вот еще интересна фраза на тему "мужчины не отказывают женщинам". это в смысле, если при взгляде на женщину мужик не впал в кому от ужаса, и если она ему мало-мальски понравилась, то при ее инициативе он 98%-но с ней переспит, невзирая на наличие любимой/единственной.
мне было бы интересно мнение самих мужчин: не оскорбляет ли вас подобное "поверье"?
или здесь все совершенно точно?
Я вот в любовь не верю...а вообще что это такое?Не веришь, и не надо!!! Слепые тоже в радугу не верят!
немного оскорбляет, но ведь в каждой шутке есть доля шутки, все остальное правда, на пустом месте подобные заявления не возникают...
эт я так случайно сюда попал, я вообще из другого форума
эт я так случайно сюда попал, я вообще из другого форума
Moon,
за столько веков существования людей все слова можно назвать избитыми, нельзя так определить только чувства, которые испытывает человек, а любовь, это чувство и для каждого оно открывается по иному, возможно вам оно еще не открылось, значит у вас все впереди
за столько веков существования людей все слова можно назвать избитыми, нельзя так определить только чувства, которые испытывает человек, а любовь, это чувство и для каждого оно открывается по иному, возможно вам оно еще не открылось, значит у вас все впереди
не стоит так нервничать, от чего депрессия то, ЛЮБИТЬ приятно, даже когда сомневаешься, а сомневаться начинаешь в девушке, если в первую очередь не слишком уверен в себе
при ее инициативе он 98%-но с ней переспит, невзирая на наличие любимой/единственной.Так уж издавна повелось, что в основном мужчина соблазняет женщину, а не наоборот. Бывает конечно иначе, но это случается не каждый день и не с каждым. Сначала мужчина заинтересован, что же женщина хочет от него, не может поверить своим глазам. Но такая заинтересованность даром не проходит. Мужчина сдается женским чарам, если конечно он не против этого. Иначе обстоят дела, если мужчина отдает себе отчет в том, чем все это может закончится и старается предупредить ситуацию, отвергая попытки соблазнения или спешно покидая свою пассию. Так что однозначно на 98 % тут сказать нельзя. Но и опровергать "поверье" я бы не стал, т.к. все же женщина соблазняет мужчину ( ну хоть режьте меня - не так и часто такое случается).
мне было бы интересно мнение самих мужчин: не оскорбляет ли вас подобное "поверье"?
или здесь все совершенно точно?
Всем дамам форума
Rassy
veteran
то есть, все дело в том, что происходит нетипичная для всего общества ситуация: женщина выбирает мужчину и прямо (ну может, слегка иносказательно, но все же внятно) дает понять, чего она от него хочет. мужчина поддается потому, что растерян, и не готов к такому повороту событий, и уже тут она (если достаточно привлекательна) делает с ним все, что хочет. я не оговариваю такие вещи, как отсутствие территориальных возможностей совершить действо. если учесть, что проблем с этим никаких, и женщина начинает мужчину страстно целовать (ну и выпили, конечно), хватит ли у него "мужества" оттолкнуть ее? ведь это тоже очень тонкий момент: нельзя же уронить мужское достоинство !
действия гусар мне вполне понятны, а вот как поступил бы обычный, среднестатистический "несвободный" мужчина, да еще и при условии, что любимая/жена не ждет его дома, терзаясь подозрениями, где это он так долго, а допустим, уехала на недельку к маме...
стесняюсь спросить, но очень интересуюсь...
!действия гусар мне вполне понятны, а вот как поступил бы обычный, среднестатистический "несвободный" мужчина, да еще и при условии, что любимая/жена не ждет его дома, терзаясь подозрениями, где это он так долго, а допустим, уехала на недельку к маме...
стесняюсь спросить, но очень интересуюсь...
действия гусар мне вполне понятны, а вот как поступил бы обычный, среднестатистический "несвободный" мужчина, да еще и при условии, что любимая/жена не ждет его дома, терзаясь подозрениями, где это он так долго, а допустим, уехала на недельку к маме...Вот как раз мужчина, имеющий любимую женщину, отдает себе отчет о последствиях содеянного и скорее всего, если он действительно любит, не будет давать повод или возможность другой даме себя соблазнить.
стесняюсь спросить, но очень интересуюсь...
Rassy
veteran
а в чем заключаются последствия содеянного? если жена вообще об этом не узнает, а тут такая обалденная фифа сама себя предлагает...
и не просто дама с улицы, а вполне знакомая, возможно, коллега, Вам она нравится, как человек, а теперь начинает нравиться как женщина...
оттолкнете?
зы: жена далеко, и узнать об этом не может.
и не просто дама с улицы, а вполне знакомая, возможно, коллега, Вам она нравится, как человек, а теперь начинает нравиться как женщина...
оттолкнете?
зы: жена далеко, и узнать об этом не может.
а в чем заключаются последствия содеянного? если жена вообще об этом не узнает, а тут такая обалденная фифа сама себя предлагает...В том что на душе потом будет "гадко". Поэтому, кто-то не может так поступить, кому-то такие связи не к чему, и лишь немногим не привыкать.
P.S.Тут даже и не важно: узнает или не узнает, лучше даже самому сказать, если уж произошло.
Либо свободная любовь, и каждый изменяет, и знает об изменах, либо нормальная любовь и без разных приключений.
< Я вот в любовь не верю...а вообще что это такое? Тем более настоящая... как где-то метко было сказано: "Любовь вечна.....только партнеры меняются" ....Мне кажется, что это самое точное определение, применительно к нашему времени. Слово "любовь" настолько избито! Уже опошлили все что могли...
Вы не верите в любовь? А она верит в вас? :-) Это я к тому, что от вашего неверия она не перестанет существовать. И наше время здесь не при чем. Разве в прошлом не изменяли, не обманывали, не предавали? Слово "любовь" успели уже избить... это дело долгое, полагаю... и все из-за своего страха, от глупых предрассудков, из-за пресловутой боли, что немедленно в качестве презента должен получить разочаровавшийся в своих эгоистичных надеждах. Даже термин придумали "мысленная измена".. хм, скоро мастурбацию приравняют к измене, только лишь бы никто не посягнул на святая святых — монополию на любимого человека. По мне так любовь, скорее, — взлет, а не боязливое и ревностное топтание на почве, с целью удержать ее под ногами.
Вы не верите в любовь? А она верит в вас? :-) Это я к тому, что от вашего неверия она не перестанет существовать. И наше время здесь не при чем. Разве в прошлом не изменяли, не обманывали, не предавали? Слово "любовь" успели уже избить... это дело долгое, полагаю... и все из-за своего страха, от глупых предрассудков, из-за пресловутой боли, что немедленно в качестве презента должен получить разочаровавшийся в своих эгоистичных надеждах. Даже термин придумали "мысленная измена".. хм, скоро мастурбацию приравняют к измене, только лишь бы никто не посягнул на святая святых — монополию на любимого человека. По мне так любовь, скорее, — взлет, а не боязливое и ревностное топтание на почве, с целью удержать ее под ногами.
Не надо объединять любовь и секс в единое. Любишь ты только одного человека (не всегда единственного в жизни). А секс - это с кем угодно. Другое дело, что с любимым человеком это на другом уровне. И для мужчины забеги налево - это как самоутверждение, от этого никуда не денешься. Инстинкт побеждает и берет верх над обещаниями "никогда . ни за что". Если мне достаточно флирта, чтобы убедиться, что все такая же замечательная и привлекательная, ну брезглива я до крайности, чтобы с другим мужиком трахаться, тем более, что ему же еще и объяснить нужно что нравится, а что нет. А к тому что муж может с кем-то трахаться, да ради бога, только вот никаких ухаживаний, подарков, ресторанов, т.е. это все равно, что воспользоваться услугами проститутки. В той же Германии это никого не шокирует, от того и разводов меньше. А все тайные измены.... ну есть интуиция, нервозность в поведении, рано или поздно все раскроется. И еще, некоторые любовницы любят объявлять о своем существовании женам, не ставя в известность любовников, этакий сюрприз.
мал-да-удал
old hamster
а вот как поступил бы обычный, среднестатистический "несвободный" мужчина
на самом деле поступают по-разному,
меня вот другой вопрос всегда интересует:
когда женщина отказывает мужчине в ответ на проявляемые знаки внимания, это нормально, кроме озвучивания эпитетов из соседнего топика "хамло, кобели и идиоты, которые пристают"...
а если, вдруг, мужчина отказал женщине, по различным причинам, то он, как минимум "урод", а "козел" и "импотент", это в зависимости от количества выпитого...
чаще всего в случае, если грозит подобная ситуация, в варианте когда "не особо то и хотелось" проще проявить некую агресивную инициативу, после которой женщина, чаще всего вспоминает, что она "не такая" и и исчезает в вечерней дымке
на самом деле поступают по-разному,
меня вот другой вопрос всегда интересует:
когда женщина отказывает мужчине в ответ на проявляемые знаки внимания, это нормально, кроме озвучивания эпитетов из соседнего топика "хамло, кобели и идиоты, которые пристают"...
а если, вдруг, мужчина отказал женщине, по различным причинам, то он, как минимум "урод", а "козел" и "импотент", это в зависимости от количества выпитого...
чаще всего в случае, если грозит подобная ситуация, в варианте когда "не особо то и хотелось" проще проявить некую агресивную инициативу, после которой женщина, чаще всего вспоминает, что она "не такая" и и исчезает в вечерней дымке
мал-да-удал
old hamster
жена далеко, и узнать об этом не может
гм, в большинстве случаев предпочитаю исходить из предположения, что "жена" (гипотетическая) узнает все - равно, так проще себя контролировать
гм, в большинстве случаев предпочитаю исходить из предположения, что "жена" (гипотетическая) узнает все - равно, так проще себя контролировать
А к тому что муж может с кем-то трахаться, да ради бога, только вот никаких ухаживаний, подарков, ресторанов, т.е. это все равно, что воспользоваться услугами проститутки.Ну-ну... Я думаю не всякой жене такое понравится если она об этом узнает. А некоторые жены, узнав о подобном, могут запросто собрать вещи и уйти ...
ага, а вот узнав о любовнице, они не уйдут, а будут по уши довольны, еще и денег дадут на духи, оплату снимаемой квартиры и прочих благ.
это только мое отношение к данной проблеме, если ничего не запрещать, то стремление к этому само собой отпадает. это по началу ему было интересно, а сейчас все время рядом, одну никуда не отпускает. запретный плод сладок, а когда все дозволено, так и не хочется. хотя лет 7 назад я была безумно ревнивой, даже взгляд, который был брошен на другую женщину, приводил меня в бешенство.
Jonn
veteran
это только мое отношение к данной проблеме
-------------------------------------------------------------------
Вам тоже всё разрешено ........ или ещё осталось желание?
-------------------------------------------------------------------
Вам тоже всё разрешено ........ или ещё осталось желание?
Teddy-Bear
activist
Согласна! Не знаю, для меня загадка, как там это у мужчин в голове происходит? А я вот лично не изменяю любимому человеку и отдаю всю себя не потому что, так надо или должно, а потому что ничего другого просто не хочется, люблю я его, 
вот и вся логика...женская
вот и вся логика..
.женскаяЕсли ничего другого не хочется, то это не логика. Женская. Это другое. Сейчас кто нибудь подскажет вам что это такое.
Teddy-Bear
activist
Фу! О чем это Вы?
Пытаетесь "эрудицию" свою на показ выдвинуть: в каждом слове тайный смысл ищите определенной тематики?
Пытаетесь "эрудицию" свою на показ выдвинуть: в каждом слове тайный смысл ищите определенной тематики?
Teddy-Bear
activist
Или Вы считаете, что норма это только тот случай, когда хочется всего и всех, кроме как законного мужа или жену? 