Приглашение на перетрах
67521
685
devon rex
Так мой пост был совсем ни о том. Вы что? Совсем ничего не поняли. а наезжаете. И Песика я не трогал вообще. ни коим образом. даже в мыслях не было. Вообще, блин, глухой телефон. Знаете пословицу - каждый понимает в меру своей испорченности.

Смысл всего поста заключался в одном - в ответе на пост Мастера, что во всем виноваты женщины. И я дал ответ. Если кто то в чем и виноват, то только обвиняющий.

По поводу домостроя может я и ошибаюсь конечно, но что то не вериться. Женщина сосуд греха - так вроде бы утверждает христьянсво, яблока вроде сорвала. Адама накормила, им. Если я не прав объясните. Но мне почему то кажется, что не было раньше райской жизни у женщин. И Не были они нежнее. Вот о чем я писал. И соответственно делать какие то выводы о том, что сейчас женщины стали сильнее, а мужчины наоборот слабее - не правильно.
Зверобой
Стоп! Давайте разделять религию и быт россиян! Это разные вещи! Такой формы православия, как в России, вы не найдете ни в одном другом государстве, а все потому, что у нас православие переплелось с язычеством. Вплоть до конца девятнадцатого века молодежь резвилась в ночь на Ивана Купалу и занималась вовсе не беседами о предназначении женщины в этом мире.
По поводу сосуда греха и т.д. Первым бог создал женщину, и имя ей - Лилит. То, что она оказалась не покладистой и покорной, а своенравной и самостоятельной - это уже второй вопрос. Но женщина была первой! Вы еще скажите, что женщина создана из ребра мужчины, мол, потому у нее и мозгов нет (в ребрах отсутствует костный мозг) - и это будетт мазок, который завершит ваш портрет.
Никто и не говорит про райскую жизнь для женщин. Уже одно то, что приходилось им, бедолагам, рожать сколько бог даст - это уже, знаете ли, далеко от идиллической картины. Просто Домострой предполагал РАЗДЕЛЕНИЕ труда и обязанностей! Содержал семью МУЖЧИНА, вела хозяйство ЖЕНЩИНА.
devon rex
>>> Первым бог создал женщину, и имя ей - Лилит. То, что она оказалась не покладистой и покорной, а своенравной и самостоятельной - это уже второй вопрос.

А это, простите за дремучесть, в какой религии?

>>> Вы еще скажите, что женщина создана из ребра мужчины...

Так сказано в Библии. Или у Вас есть достоверные сведения, что это было не так? :ухмылка:
Зверобой
То ли я не теми словами написал, толи вы ничего не поняли... :ухмылка:
Весёленькая темка! Вот расскажу вам одну историю. Познакомилась я с молодым человеком, ну просто принц на белом коне, всю ночь пили, гуляли, ну в конце, как полагается приглашение к нему домой. Я конечно, девочка порядочная, не пошла, телефончик оставила, а он не позвонил. Жалко конечно, хороший был! Проходит месяц, иду и вижу - Он! Подходит, говорит, телефончик-то говорит я потерял, может встретимся? Я согласилась. Встретились, поехали в кафешку, винцо, разговоры, а потом садимся в такси и везет он меня миленький домой,,, ко мне домой, т.е. возращает, где взял, а я думаю, ну уж нет, в этот раз ты от меня не уйдешь. Ну вообщем и не ушел, а сейчас он стал моим мужем, а ведь все могло случится гораздо раньше, или еще страшней не случится. Поэтому: если хороший, почему-бы и не сразу? зачем цветы и мороженное? Это можно и позже :чмок:
мал-да-удал
/ то, что нет предмета спора и возможности прийти к конструктиву, я пытался ей (Песику) сказать уже давно, ей этот аргумент не подешел
Ваши аргументы для меня действительно не проходят, потому что Вы меня просто перевираете мои слова и видите только то что хотите видеть, уж не знаю почему

/и все - равно она пытается оспорить точку зрения каждого...
не каждого

/был бы "лежачий", лежал бы и не шевелился, тогда и не пинали бы
ну Вы даете. Неужели я Вам настолько неприятна, что меня необходимо так запинать, чтобы я не шевелилась :а\?:
Зверобой
Смысл всего поста заключался в одном - в ответе на пост Мастера, что во всем виноваты женщины
Ага.. я получился плохой... наслаждаюсь доминирующей ролью в обществе и ратую за лишение женщины избирательного права. Могу сказать по секрету что я ещё пью кровь младенцев и устраиваю оргии на кладбищах... :ухмылка:

Я не говорил, что женщины виноваты во ВСЁМ. Я говорил о том, что они виноваты в "неромантизме" современных мужчин, впрочем также, как и сами мужчины виноваты в "неженственности" женщин.
Общественные отношения меняются, соответственно они меняются ВО ВСЁМ. Хорошо это или плохо, незнаю... но так есть.
И на слова "современные мужчины - не мужчины" я с полным правом могу ответить "так и современные женщины - не женщины". Если вы ломаете существующий порядок вещей, то будьте готовы получить в лоб отскочившим обломком.
Вот в чём соль моего ответа.
>>> Вы еще скажите, что женщина создана из ребра мужчины...

Так сказано в Библии. Или у Вас есть достоверные сведения, что это было не так? :ухмылка:
Достоверные сведения (цитата из Библии):
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Где написано про ребро? Отправляюсь на поиски информации о Лилит, чтобы не быть голословной.
ТРИВ
Ни одного раза в жизни не было, чтобы я голосовала! В общем, кто к чему в жизни стремится, тот то и получает. Лично на моём жизненном опыте были только хорошие и интересные в общении люди (кто меня подвозил)...тюфу-тьфу. А девушек мне этих искренне жаль.
А на счёт обманчивой внешности, то это конечно правда. Поэтому и нужно учиться разбираться во внешности, но это приходит наверно с годами...а к кому-то и с годами не приходит. Се ля ви.
devon rex
- и это будет мазок, который завершит ваш портрет.

Я антихрист и в Бога не верую :). А посему в религии слабо разбираюсь. Знаю только вроде бы широко распространенную точку зрения, что женщину из ребра Адама создали. О Лилит второй раз в жизни слышу, в первый раз желания разобраться кто такая не возникло. Без надобности.

По поводу Домостроя – у меня сложилось нехорошее впечатление, что вы меня в нем заподозрили…И набросились как бык на красную тряпку. Я же привел его только как пример(может быть не удачный, а может и удачный. это как посмотреть) того, что женщины раньше не были ‘пушистыми котиками’.

-Никто и не говорит про райскую жизнь для женщин.
Пальцами тыкать не хорошо, но см пост Мастера, на который я и начал отвечать.

А тут развели писанину….
Master_
………………..…………….……..(Вместо точек непереводимая ругань)

Как я понял
Вы утверждали:
1) настоящая женщина- пушистыми котик (По – вашему), раньше все они были пушистыми котиками (немного утрирую)
2) Женщины стали сильнее, из-за чего мужчины слабее -> появились гомосексуалы. ->во всем виноваты женщины. Это вы сами написали, не я.

На что я сказал (или попытался сказать): женщины никогда не были слабее или сильнее. Жизнь была не легче чем сейчас, а может и тяжелее. -> все ваши выводы брехня.
И обвиняя женщин, расписываетесь в собственной несостоятельности(IMHO)
devon rex
Вы меня просто не поняли, что именно я понимаю под "приличными" и "не..."
Преличная разборчива в своих связях. А неприличной главное количество. В этом основная разница.
А про мерсы и запоры...дак вот, девушки приличные, приличны во всем, ну а неприличные неприличны прежде всего в своих связях. Но это я не в коем случае не осуждаю. Каждому своё понимание о приличности существования. Природой дан этот инстинкт, а кто как его удовлетворяет - это дело каждого.
Зверобой
>Я антихрист и в Бога не верую . А посему в религии слабо разбираюсь.
------------
Это почти как в Мастере и Маргарите, когда Воланд спрашивал у Берлиоза:
- "что же, по-Вашему и Бога нет?"
- "конечно нет!"
- "ну как же так! У Вас чего не коснись, ничего не нет!"

:ха-ха!:
devon rex
>>> Достоверные сведения (цитата из Библии):
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их...
... Отправляюсь на поиски информации о Лилит, чтобы не быть голословной.


Правильно, это Бытие, часть первая.

А вот то же Бытие, часть вторая:

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
Зверобой
Я антихрист и в Бога не верую :). А посему в религии слабо разбираюсь.
Боже, боже, с кем я связалась! Ребенок антихриста от атеиста отличить не может, а я аж до Книги Исайи добралась, чтобы аргументированно отвечать (на сентенции о Лилит).
Не имею больше к вам не единой претензии: спасибо вам уже за то, что дали повод посмеяться от души!:улыб:
IgorOK
Угу, только вот я представляю, что такое научная картина мира и чем отличается от прочих.
devon rex
а мошт наоборот, человек (гм?) сознался,
может это дело тогдапо-быстрому решить, до армагеддона?
подушкой во сне:улыб:
Зверобой
Вы утверждали:
1) настоящая женщина- пушистыми котик (По – вашему), раньше все они были пушистыми котиками (немного утрирую)
Были... ПО ОТНОШЕНИЮ К МУЖЧИНЕ... Пушистые котики, они знаете ещё и мышей ловят, и под дождём мокнут и голодать могут по 3 дня, но от этого они не становятся "непушистыми". Внешние условия никак не влияют на отношения между полами. Почувствуйте разницу.. :ухмылка:
2) Женщины стали сильнее, из-за чего мужчины слабее -> появились гомосексуалы. ->во всем виноваты женщины. Это вы сами написали, не я.
Опять не так поняли. Под "сильная" я понимал роль в обществе. Просто сейчас женщины начали играть роли, несвойственные им РАНЕЕ. Соответственно и мужчины уже не могут играть ПРЕЖНИЕ роли, а играют новые. Это было и раньше, но меньше. Вот и всё.
На что я сказал (или попытался сказать): женщины никогда не были слабее или сильнее. Жизнь была не легче чем сейчас, а может и тяжелее. -> все ваши выводы брехня.
Тут уж совсем передёргивание. Откуда такие выводы???? Как одно следует из другого????

И что вы подразумеваете под фразой "Жизнь была не легче чем сейчас".. Какая жизнь? Быт? Отношения между полами? Секс? Уверенность в завтрашнем дне? Или что? Оттого, что раньше женщина стирала руками, а теперь на машине не говорит о том, что ей стало "легче"
Короче всем пунктам я бы поспорил... но в рамках другого форума... :ухмылка:
И обвиняя женщин, расписываетесь в собственной несостоятельности
И в чём же я их обвинял? В смене общественных отношений? Если это "обвинение" то тогда да... каюсь... грешен.. но исправляться не буду...:улыб:
Первое слово дороже второго (это по-детски, конечно, но спорить уж очень не хочется, особенно в данном топике).
По поводу Лилит: в Библии прямо ее имя не упоминается, но существует мнение, что в Книге Исайи под "ночным привидением" подразумевается именно она. В одном из древних толкований к книге Бытие рассказывается о первой жене Адама, которая, будучи строптива, имела дерзость вступать с ним в пререкания о равенстве полов... Последствия предсказуемы, вы понимаете?
Религия - это лишь способ манипулировать массами. Умейте различать религию и веру. Более на эту тему говорить, мне кажется, здесь не стоит.
Я думаю Вы мне отвечали....

Преличная разборчива в своих связях. А неприличной главное количество. В этом основная разница.

А откуда Вы знаете что нужно "неприличной" ? Я бы не стал рассуждать об этом, а то подумают что вы до 22:00 "приличная", а после нет:миг:
Разборчивость - вещь понятная и полностью приветствуемая. Только при этом мне кажеться что девушки не такие дуры что-бы не разобраться в человеке за час-другой разговоров:миг:И уж точно даже за десяток последующих встреч больше не разберуться.
devon rex
Собственно говоря я не ребенок. Хотели оскорбить?
Атеистами, чтоб Вы знали называют только тех, кто атеизм как дисциплину изучал. Остальные просто нехристи.. И тут я прав.

Все надоело, хиханьки да хаханьки, по существу сказать нечего. Говорите по теме, пожалуста.
Зверобой
Во-первых, не надо меня учить, ок? Во-вторых, антихрист - это сын Сатаны - так, для общего развития. В-третьих, я и дедушек седовласых "ребенками" называю без цели оскорбить или унизить.
devon rex
Знаете, если изучать различные "толкования", то можно та-а-акое найти! Давайте-ка опираться на первоисточник. Про "книгу Исайи" слышу впервые. Ни один из моих знакомых верующих людей не упоминал о ней. О Бытие упоминают все. Так что за достоверный источник я принимаю его. Различных течений и христианских сект не счесть и у каждого идеолога свое толкование. Но их, как я понимаю, мы рассматривать не будем.
В Бытие я не нашел ни слова ни о "ночном призраке", ни о Лилит. Вот ссылка.
Зверобой
>Угу, только вот я представляю, что такое научная картина мира и чем отличается от прочих.
--------------------------
И Вы не одиноки в этом!!!
Берлиоз вон тоже представлял, и думал что вечером будет на заседании Массолита, ан нет, не получилось!!! Комсомолка - таки отрезала ему голову!!! А виновата во всем была Аннушка, как и предсказывал странный иностранец!
Грамотный тоже был человек, как правильно он втолковывал Бездомному в памятный вечер на Патриарших, что ошибка его была в том, что в своей поэме он изображал Иисуса сатирически, тогда как упор надо было делать на то, что его не существовало вовсе!!!

:ха-ха!:
Wоt
Я Вам описала это деление со своей точки зрения. Именно для меня к приличным такие-то относятся, а к неприличным такие-то. Но мне кажется что мы о разном говорим.
А то, что до 22:00 я приличная, а после нет, как вы успели подумать - это не так. Но кстати есть и такие экземпляры.
Исходя из своих взглядов и принимая во внимание тот факт, что у меня есть уши и глаза, а также друзья, которые мне бывает рассказывают о чудо-девушках я и делаю определённые выводы.
Конечно, возможно в вашем понимании присутствует совершенно другое деление, а может его вообще нет.
Вот лично Вы как отнеслись бы к тому, если бы ваша девушка была бы "неприличной" (неприличная исходя из моего деления).
devon rex
>Во-первых, не надо меня учить, ок? Во-вторых, антихрист - это сын Сатаны
-----------
У Сатаны есть сын? :а\?:
IgorOK
До фига и больше у него сыновей... Слушайте, давайте закроем тему религии на этом топике? Не кощунство ли говорить о Боге и Библии в разделе "Приглашение на перетрах"?
Я тоже несовершенна, и если чего-то не знаю - консультируюсь у знающих. У меня курс "Истории религии" читался в течение месяца, у моего консультанта - 2 года. Но он тоже мог ошибиться!
devon rex
Слушайте, давайте закроем тему религии на этом топике
вот именно,
поддерживаю, о религии - в цивилизованный.
совершенно серьезно
devon rex
Да я тоже не шибко грамотен-то....
Просто я думал, что Сатана, Антихрист, Вельзувелл, Диавол - это одно и то же лицо - любимый ученик Бога, которого он низвергнул в гиенну огненную за непослушание..... :безум:
IgorOK
Люцифера еще забыл :).
Посмотри на слово "антихрист". Христос - сын Бога, значит Антихрист - сын Сатаны. Все просто.

"Я рожден был ночью в час молитвы волчьей в темном логове зверей..." (с)

Все. Закончил. Приглашаю на перетрах :ха-ха!:
Вот лично Вы как отнеслись бы к тому, если бы ваша девушка была бы "неприличной"

Если девушку интересует количество, то врядли она "чья-то" - у нее просто нет времени на подобные реверансы.

Исходя из своих взглядов и принимая во внимание тот факт, что у меня есть уши и глаза, а также друзья, которые мне бывает рассказывают о чудо-девушках я и делаю определённые выводы.

Я может быть банальность скажу, но нет ничего более ложного чем факты. Пример:
Девочка М имела интимную связь с мальчиком Д - факт.
Можно сказать что М - проститутка, потому что до факта Д ее кормил,а после дал денег на такси.
Можно сказать что М - везучая, поскольку Д интересен и на него имеют виды несколько других девочек
Можно сказать что М - приличная девушка, поскольку Д сделал ей предложение
Дьявол в мелочах !
А насчет друзей мужского пола, то обычно все остальные девушки перед лицом присутствующей перед ним живой и желанной становяться такими разными:миг:
Ладно, если перестать ерничать то приличными или неприличными, плохими, хорошими, душками и подлецами и мальчики и девочки становяться как правило не до, а после. А все что "до" - как и где знакомиться, пошли ли делать что хотели после первого свидания или нет и прочие глупости - никакого значения не имеют.
Master_
Короче я понял так, и корова не моя и мычала не она….
Мне в ваш пост Вас носом тыкать что ли? Ваш пост - Re: Marla] N1870099477 - 18.09.03 10:30
->Когда женщина воспринимается как равная тебе, то нежных чувств уже не возникает, только товарно-денежные деловые отношения. Возросшее количество пидо....ээээ... геев тоже отсюда. Если между мужчиной и женщиной нет разницы в жизни, откуда она возьмётся в постели? Подчёркиваю ЭТО ВЫ САМИ ВИНОВАТЫ.

Об остальном не охота писать надоело, да и работа навалилась..
IgorOK
Пацан (не обижайся я так много кому говорю независо от возраста) ты себя что местным Воландом вобразил?
Wоt
Могу тоже привести пример, мне эту историю рассказал хороший друг.
Тусуется он в клубе. Подошёл к барной стойке. Тут значит подходит к нему особа женского пола и говорит: я знаю что ты хочешь - секса, подожди меня, я за през-ми сбегаю. В общем она так и не прибежала обратно, а может и пребежала. Но этот человек не стал естественно её ждать.
Смысл тот, что каждый по разному реализовывает свои желания. Кто-то напрямик, а кто-то в обход.
[i]Если девушку интересует количество, то врядли она чья-то - у неё просто нет времени на подобные реверансы.[/i
Именно в этом я и различаю приличных и неприличных.
На самом деле, я никого не критикую. Мы все разные. Кто-то любит много и сразу, а кому-то одного, но постоянно достаточно. Из разговоров с практикующими по этой теме, я уверена в том, что большинству молодых людей не интерсесны "неприличные" как девушки, а интересует только рельефность выпуклых мест.
Зверобой
Да не, я не обижаюсь.... :ха-ха!:
Просто книжку вспомнил - интересное произведение, хотя и не бесспорное...
Зверобой
От слов своих не отказываюсь... просто вы мои слова на конкретную проблему ("немужественность мужиков") распространили на все общественные взаимоотношения. Ктож вам доктор в данном случае???

Спор и правда пора прекращать... :ухмылка:
Из разговоров с практикующими по этой теме, я уверена в том, что большинству молодых людей не интерсесны "неприличные" как девушки, а интересует только рельефность выпуклых мест.
Вам нужно именно это "большинство молодых людей" ? Это сильно похоже на количество:миг:
Wоt
Вы меня не поняли. Но я оправдываться не буду конечно же. Просто скажу, что среди друзей и знакомых много молодых людей, с которыми у меня хорошие дружеские отношения. А вы уже непонятно что подумали. И все эти друзья и знакомые очень мне интересны и обладают очень хорошими человеческими качествами, и поэтому это "большинство" мне и нужно. Более того, я их всех очень ценю и вообще я рада, что они у меня есть. А то, что иногда пользуются всякими разными услугами и тому подобное, дак это они просто иногда об этом рассказывают - и это не означает, что я в этих процессах (услуги и т.п.) принимаю активное участие.
Master_
Так что задумайтесь прежде всего о своей женственности, а потом на "мужиков" катите...
Это точно не про меня. Да и от идей феминизма я слишком далека:))
МНЕ НРАВИТСЯ, КОГДА ЗА МНОЙ УХАЖИВАЮТ! Разве это не понятно?:)
Зверобой
Опять же. То, что женщина ведет себя сильно, меня не раздражает, я все равно сильней. :улыб:
ОТЛИЧНО!!!!
Pesik
Я нисколько не осуждаю тех, кто соглашается, но и не завидую. Что играет большую роль в отказе (при условии конечно что я этого человека хочу)? Понимаете, ну вбилось мне в голову, что не может быть секса без других отношений. И это уже тараканы, которых не выгонишь. Я не знаю как у других, но в первый раз я как бы доверяю себя мужчине, становлюсь уязвимей для него что ли.
Во многом тебя понимаю. Мне тоже надо, чтобы мужчина стал "родным". Чтобы после сон был спокойным!:улыб:Т.е. обязательно должно быть какое-то чувство:))
Хотя был опыт, когда желание брало верх.
Ну это уже судьба, а от нее не уйдешь! ФАКТ!
Начали с перетраха, перешли на Библию! Во как оно бывает!
Да понял я Вас прекрасно. Ерничаю просто. Наслаждайтесь невинностью.
По поводу ухаживания.
ИМХО сей спор из разряда диалога слепого с глухим: у мужчин и женщин разные биологические задачи. Мужчине природа подсказывает оставить потомство везде где только можно, поэтому ему надо быстрее в койку. У женщины материнский инстинкт говорит искать мужчину который обеспечит ее детей пока они не станут способными заботиться о себе, отсюда и желание получить внимание в виде подарков т.е. убедиться что отношения носят долговременный характер.
Например, у пингвинов предпочтение отдается тому парню, у которого камней для гнезда больше, т.е. шансов выжить у потомства выше. Чем женщина отличается от пингвинихи? :))
Только тем что есть еще чувства и предпочтение отдается тем у кого хвост пышнее или силы больше не всегда. Типичная дилема - за кого выйти замуж - за красивого или за богатого?
Так что вопрос не в том что мужчины не ухаживают за женщинами, а какие цели перед ними стоят.
Если цели быть окольцованным нет, то и ухаживаний соответственно.
Сексуальная революция дала женщинам больше прав в обен на более легкий доступ к телу. Такая вот любоф :))
Т.е. обязательно должно быть какое-то чувство:))
Хотя был опыт, когда желание брало верх.
И у меня был, но честно говоря, не явное предложение на "перетрах" я ни разу не смогла согласиться... Даже желание, которое и было куда-то исчезало :безум: Это не лечится
Я знаю, что такое этология.
Замуж надо за богатого, а в любовники - красивого. И если кто со мной не согласен - пусть кинет в меня камень.

НО дело, тогда уж, не в красоте. Это долбаная ранговость, или харизма, или еще как там это не назови, но факт остается фактом, что иной раз вроде и не красавец, а так цепляет, что от одной мысли о нем мокреешь.
Pesik
А тут уже не предложение, а сразу действие:)
Так и я о том же, лучше действовать, а не предлагать, особенно в не очень романтичных выражениях. :спок:
Замуж надо за богатого, а в любовники - красивого.
-------------------------------------------------------------------------

Это исключение, которое только подтверждает правило. В жизне в все проще и жестче: либо рай в шалаше, либо ...

Как наличие любовника соотносится с поядочносью? :))) :ха-ха!: