Vovasa
< Совершенно не согласен!!!
Тоже самое можно сказать и про женщин... Есть особи, которые только и думают, что выскочить замуж и сесть мужу на шею....

С добрым утром, Володя... Мы здесь женскую самостоятельность обсуждаем.. мне так показалось... а не предъявляем обвинения противоположному полу.

< Самые крепкие браки как раз получаются из двух самостоятельных людей Они практически поддерживают друг друга в начинаниях и по жизни....

В какой агитационной листовке ты это вычитал?
мал-да-удал
Удаленький, мне вот подумалось, ведь свободный, именно свободный человек наверно никогда не будет спрашивать чужого мнения о себе или своей жизни, потому что он ее строит по своему желанию и запросам и ему по барабану кто про это что думает...а
Nevermind
С добрым утром, Володя...
--------
Здоровеньки Булы:улыб:

< Самые крепкие браки как раз получаются из двух самостоятельных людей Они практически поддерживают друг друга в начинаниях и по жизни....

В какой агитационной листовке ты это вычитал?
----------
наверное у меня талант сочинять агитационные листовки:улыб:
Речь не про свободу, а про самостоятельность.
ТРИВ
а самостоятельности с молодых ногтей обычно добиваются люди свободолюбивые по своей внутренней сути, или вы не согласны
Vovasa
это аксиома
Смотря какая самостоятельность. Если кто-то хочет помочь и ему это в кайф, зачем запрещать? Я же не говорю о полном отсутствии самостоятельности.:улыб: это объективная реальность, данная нам в ощущениях
если я ощущаю жизнь на Марсе, это не значит, что она есть.:улыб:
ANIKA
"Не попадались те, с кем хотелось бы быть хрупкой и чувствовать себя как за каменной стеной!"
Скорее всего так оно и есть. Все будет:улыб:И захочется еще этой самой зависимости от определенного человека, мне кажется.
спрашивать или соизмерять, соотносить?
это важный аспект....

т.е. человек, который по своему желанию может убить прохожего, будет считаться абсолютно свободным? независимым?
это классно , но замужество вам не грозит...
Нуууу спасибо....... :ха-ха!:
ANIKA
У мужчин потребность (может даже генетическая) заботиться о женщинах, хотите ли вы этого или нет.

А какой смысл заботиться о женщине, когда она сама о себе может позаботиться???
Посему вы будете им интересны только для каких-то целей (возможно даже долговременных) но не любви..

Банально, но сила женщины в её слабости... :роза:
а самостоятельности с молодых ногтей обычно добиваются люди свободолюбивые по своей внутренней сути, или вы не согласны
Не совсем так. Не обязательно они и свободолюбивые (бывает и просто достали папа с мамой со своим бухлом, скандалами и т.д.), а вот серьезные, волевые и целеустремленные - это да. (если речь не идет о каких-нибудь мажорах)
ТРИВ
Речь не про свободу, а про самостоятельность.
В данном случае это синонимы
ТРИВ
если вы внимательно читали тему, Аника сказала - у нее очень благополучные папа и мама, у меня очень благополучные папа и мама, но нам хочется свободы и самостоятельности - энергия кипит и рвется на ружу.... я одна на работе могу спокойно выполнять обязанности 2, с напряжением 3 сотрудников....
Речь не про свободу, а про самостоятельность.
В данном случае это синонимы
Ну уж не скажите.
Самостоятельность - в данном случае синоним самодостаточности.
Свобода - это слишком размытое понятие, требующее уточниний.
ТРИВ
Трив,
ну как самостоятельность может быть самодостаточностью, я вот не могу быть самодостаточной на 100%, как ни стараюсь... зато свободной да, потому что свобода - это состояние внутреннее и не требует наличие другого человека
если вы внимательно читали тему, Аника сказала - у нее очень благополучные папа и мама, у меня очень благополучные папа и мама, но нам хочется свободы и самостоятельности - энергия кипит и рвется на ружу.... я одна на работе могу спокойно выполнять обязанности 2, с напряжением 3 сотрудников....
как всегда офф топ: Вот бы мне таких сотрудников :роза: :роза: :роза: на одну зряплату.

А если по теме, хотите быть самостоятельными будьте ими, но мне больше импонируют женщины вмеру самостоятельные и не лезущие дома в мужские дела.
Ну ладно. Не будем из пустого в порожнее переливать.
А на месте вашего начальства я б насторожился.:миг:
Трив,
ну как самостоятельность может быть самодостаточностью, я вот не могу быть самодостаточной на 100%, как ни стараюсь... зато свободной да, потому что свобода - это состояние внутреннее и не требует наличие другого человека
В отсутвие других людей понятие свобода вообще не определено!
НЕ понятно от кого и от чего свобода
Kuz-zя
а я в меру самостоятельная, дома, потому что умная еще при том
Kuz-zя
> хотите быть самостоятельными будьте ими, но мне больше импонируют женщины вмеру самостоятельные и не лезущие дома в мужские дела.

Список мужских дел - в студию!
ТРИВ
думаю они это предполагают, потому что иногда проверяют...:улыб:
а я в меру самостоятельная, дома, потому что умная еще при том
Оленька, кто бы в этом сомнивался, только не я
Вот вам за самостоятельность :роза: :роза: :роза:
А это за умность :роза: :роза: :роза: :роза: :роза:
Kuz-zя
отсутствие других людей, если ты не в лесу живешь - нонсенс, а свободу я расцениваю ..(блин писала уже где-то 2 дня назад и может вы читали).. как внутренний комфорт человека по отношению к внешней действительности (когда все что человек делает он делает по своей воле)
Крыска
Список мужских дел - в студию!
Знаете как то раздрожает, кагда женщина пытается забить в стену гвоздь, делает это кое как а потом еще и гордится этим.
Kuz-zя
ой...... приятно, .... спасибо
Kuz-zя
А если не кое-как, тоже раздражает?..

Не... не пойдет. Список давай. Ознакомиться хочу.
ANIKA
Да знаете уж если честно, то я тоже хочу, что бы обо мне заботились..... И не пру я ни на кого своей волей... просто не жду.... и не говорю, а сама все делаю.
Не ждете, а он придет и позаботится. :роза: Я Вас прекрасно понимаю сама была в такой ситуации. Найдется такой мужчина, который будет уважать Вашу самостоятельность. Было время, что когда мне самой было проще передвинуть шкаф, чем кого-то об этом попросить. И в общем то я даже не надеялась, что в такой ситуации у меня есть какая-либо альтернатива. Независимость... Я с удовольствием от нее отказалась. И поняла, что все стремление к этой независимости, было просто обманом, самой себя в первую очередь. Раньше в моем понятии зависимость от кого-либо казалось клеткой, либо каким-то ярмом. Как и то и другое далеко от того, когда рядом человек, для которь. И когда чувствуешь это, можно отказаться от чего угодно, если конечно независимость это не самоцель. Я как понимаю, что для Вас - это не так, в всего лишь нежелание довольствоваться тем, что не соответствует Вашим идеалам.
а свободу я расцениваю ..(блин писала уже где-то 2 дня назад и может вы читали).. как внутренний комфорт человека по отношению к внешней действительности (когда все что человек делает он делает по своей воле)
Комфорт это комфорт, а свобода это.........????????
Вам ни когда не казалось, что для каждого это что то свое?
Крыска
А если не кое-как, тоже раздражает?..
С никое как не встречался, хотя не отрицаю такую возможность

Не... не пойдет. Список давай. Ознакомиться хочу.
Ага я вот сейчас пыхтя все выдам, а Вы потом дома скандальчик закатите дескать вот все должно быть в соответсвиие со списочком утвержденным на БЗ :ха-ха!:
И кто будет крайним, опять я :а\?:
Kuz-zя
Кузя, назовите как хотите, не комфортом я согласна, но это должно быть внутри нас, то есть это не свобода от кого-то или чего-то, это внутреннее состояние человека
Кузя, назовите как хотите, не комфортом я согласна, но это должно быть внутри нас, то есть это не свобода от кого-то или чего-то, это внутреннее состояние человека
Т.е. со стороны не видать свободен человек или нет!
И независимая АNIKA может быть очень даже и несвободная?
Kuz-zя
все может быть :улыб:это же человеческая душа в ней ничего точного нет, все приблизительно для данного момента :улыб:
Kuz-zя
+А если по теме, хотите быть самостоятельными будьте ими, но мне больше импонируют женщины вмеру самостоятельные и не лезущие дома в мужские дела.+
Кузенька, привет, солнце моё :роза: А я вот думаю, что независимость- это нечто другое. Я вот дома в "мужские" дела не лезу, я даже не представляю себя, передвигающую шкаф, или забивающую гвозди. Но тем не менее, считаю себя независимой.
Kuz-zя
Куззя, сонце прекрати эту ругань. :спок:
Pesik
Спасибо вам.... :роза:. этот ответ меня очень порадовал. А то тут в остновном все утверждали, что замужество мне уже не грозит....
Можно сказать поселили надежду
Кузенька, привет, солнце моё :роза: А я вот думаю, что независимость- это нечто другое. Я вот дома в "мужские" дела не лезу, я даже не представляю себя, передвигающую шкаф, или забивающую гвозди. Но тем не менее, считаю себя независимой.
Ну и правильно :роза: :роза: :роза:
Нечего шкафы двигать, :ха-ха!:
Кузя, назовите как хотите, не комфортом я согласна, но это должно быть внутри нас, то есть это не свобода от кого-то или чего-то, это внутреннее состояние человека
Один мой друг (философ) говорит что это вовсе не свобода, а воля. Мол, это две большие разницы. Свобода - это независимость ни от кого, возможность делать вещи только те, которые ты хочешь (в пределах, конечно моральных и этических норм), а ее можно и за деньги приобрести. А вот воля - это да. Это от денег не зависит, это состояние души и т.д. и т.п.
Я к чему? Нафиг нам споры все эти? Тем более тема не про это.
АНИКА спросила - как вам моя самостоятельность? Все ответили - зашибись, но со счастливым замужеством у тебя будут проблемы. И теперь она думает. А мы тем временем можем вон, хотя бы крыске список мужских дел приготовить. Давайте в отдельный топик выделим?
ANIKA
Куззя, сонце прекрати эту ругань. :спок:
С кем это я ругаюсь :а\?: :а\?:
Я всем независимым и свободным розы шлю: :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: :роза:
ТРИВ
давай в отдельный топик
Kuz-zя
[цитатаАга я вот сейчас пыхтя все выдам, а Вы потом дома скандальчик закатите дескать вот все должно быть в соответсвиие со списочком утвержденным на БЗ :ха-ха!:
И кто будет крайним, опять я :а\?:
Признайтесь, что просто кроме гвоздя в стену никаких мужских дел вспомнить не можете:улыб:Кстати, не такое уж это сложное дело, если стена не бетонная, конечно.
А гвозди Кузя вбивает- просто КЛАСС!!!! :ха-ха!:
ТРИВ
Хотите пофилосовствовать на тему свободы?:улыб:Я не против, но к консенсусу мы тут вряд ли придем. Слишком все индивидуально.:улыб:
ТРИВ
Вы тут все о свободе глаголете…. Так нет полной свободы не от чего и не от кого.. даже я не ощущаю себя полностью свободной. Хотя бы от того, что я стремлюсь к самостоятельности и этим своим стремление ограничиваю свою свободу. :спок:
ANIKA
Вы тут все о свободе глаголете…. Так нет полной свободы не от чего и не от кого.. даже я не ощущаю себя полностью свободной. Хотя бы от того, что я стремлюсь к самостоятельности и этим своим стремление ограничиваю свою свободу. :спок:
Вот это уже по нашему, по филосовски. :роза:
Kuz-zя
Скажите Куззя, а делать ремонт в комнате это мужское али женское дело? Я вот щаз стены шпаклевать начала.... с обоями уже разобралась..
так как?
Признайтесь, что просто кроме гвоздя в стену никаких мужских дел вспомнить не можете:улыб:Кстати, не такое уж это сложное дело, если стена не бетонная, конечно.
Вам в соседний топик. (ненавязчиво подталкивая к выходу)
Признайтесь, что просто кроме гвоздя в стену никаких мужских дел вспомнить не можете:улыб:Кстати, не такое уж это сложное дело, если стена не бетонная, конечно.
Как раз бетонная!!!!
И вообще это уже выделенно в отдельный топик!:улыб:
ANIKA
Скажите Куззя, а делать ремонт в комнате это мужское али женское дело? Я вот щаз стены шпаклевать начала.... с обоями уже разобралась..
так как?
Энто смотря что делать, Если батареи чугунные менять то наверное женское :ха-ха!: :ха-ха!: а ежели чем то груши околачивать то безусловно мужское :ха-ха!:
ANIKA
Это мало похоже на независимость. Это похоже на то, что Вас родители в детстве так приучили убирать детскую комнату, что Вы до сих пор остановиться не можете -ну нравится Вам всё приводить в порядок.
Вам нужен такой же мужик и в жизни, инициативный, чтобы процесс соревновательности имел место быть.
Самуиляковлевич
Да нет как раз мои родители в полном офигении от того, что я там творю. Они мне… «может ты людей наймешь?» Я то могу, но зачем когда все можно самой.