На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
А мне это описание - вовсе не нравиться... натянуто все. Жизнь штука добрая - а соответственно жестокая. Соответственно и система должна быть дуракоустойчивой... хотя, Таше, уже отвечал, что ваще не считаю, что такая система должна быть. ИМХО - неправильно все это...
Да нет. Вы просто доказали, что и женщинам семья уже практически не нужна.
Ваша ошибка - что если мужчина созрел до того, чтобы завести ребенка - он женится. Фигня. Потому как женятся чаще всего, по другим причинам... Чтобы мужчина созрел до воспитания СВОЕГО ребенка - его жене над ним приходится не один год работать
А некоторые так и не созревают...
Реплика моего бывшего тестя как ответ на вопрос - когда же он начнет о семье заботиться... "Че те надо? Я тебя тр...ю? Вот и радуйся! У тебя двое детей (дочь и сын)! Вот пусть и кормят!" - Я правда в это время ужинал - так даже поперхнулся... т.е. получается он - ее тр..ет, а я это все бл..тво оплачивать должен?
Ваша ошибка - что если мужчина созрел до того, чтобы завести ребенка - он женится. Фигня. Потому как женятся чаще всего, по другим причинам... Чтобы мужчина созрел до воспитания СВОЕГО ребенка - его жене над ним приходится не один год работать
А некоторые так и не созревают... Реплика моего бывшего тестя как ответ на вопрос - когда же он начнет о семье заботиться... "Че те надо? Я тебя тр...ю? Вот и радуйся! У тебя двое детей (дочь и сын)! Вот пусть и кормят!" - Я правда в это время ужинал - так даже поперхнулся... т.е. получается он - ее тр..ет, а я это все бл..тво оплачивать должен?
Ужасы какие-то пишешь...
То детей в России убивали, то 32% уродов рождаются... Это что, каждый третий?.. Несовместим с жизнью?.. Не верю.
Качественное увеличение возможно за счет улучшения ситуаций с сохранением беременности, раньше просто не удавалось, видимо, вообще такую беременность довести до рождения хоть сколько-нибудь жизнеспособного ребенка...
То детей в России убивали, то 32% уродов рождаются... Это что, каждый третий?.. Несовместим с жизнью?.. Не верю.
Качественное увеличение возможно за счет улучшения ситуаций с сохранением беременности, раньше просто не удавалось, видимо, вообще такую беременность довести до рождения хоть сколько-нибудь жизнеспособного ребенка...
> Ваша ошибка - что если мужчина созрел до того, чтобы завести ребенка - он женится. Фигня. Потому как женятся чаще всего, по другим причинам...
По каким? Твоя версия?
Поручик пока что придерживается другого мнения, жениться собирается только из-за ребенка.
По каким? Твоя версия?
Поручик пока что придерживается другого мнения, жениться собирается только из-за ребенка.
жениться собирается только из-за ребенка.
У меня есть несколько знакомых, которые женяться только из-за того, что искренне полагают законное полноправное обладание женщиной свершившимся, после женитьбы - а до этого она им типа изменить может...
Сам пока к женитьбе никак не отношусь - за гражданский брак я...
У меня есть несколько знакомых, которые женяться только из-за того, что искренне полагают законное полноправное обладание женщиной свершившимся, после женитьбы - а до этого она им типа изменить может...
Сам пока к женитьбе никак не отношусь - за гражданский брак я...
а могет всё дело в воспитании,
принятых в обществе нормах
и чувстве собственничества?
принятых в обществе нормах
и чувстве собственничества?
а могет всё дело в воспитании, принятых в обществе нормах и чувстве собственничества?
Парни молодые - 21 -22 года - так что воспитание, и нормы нашего общества их не затронули... а вот чувство собственности у каждого присутствует ИМХО
Парни молодые - 21 -22 года - так что воспитание, и нормы нашего общества их не затронули... а вот чувство собственности у каждого присутствует ИМХО
нормы нашего общества их не затронули...
хи-хи.
Нормы общества - это не когда бабульки в транспорте ворчат о морали.
Нормы общества у этих парней уже внутри.
И пока что, судя по этому топику, норма общества насчет гражданского брака такова: хотите - живите, но это все "не всерьез". Зарегестрировались - прекрасно, вы - Семья для общества. А уж как "внутре" - ваше дело.
При этом и мужчина и женщина получают психологическую подпитку с основным смыслом: "теперь он мой/моя". А уж каждый из этого свои выводы делает: или "теперь никуда не денется" или "я хочу быть с ним/ней и все для этого сделаю".
---------------
Крыске:
и все таки, мужчина женится на женщине, а не на матери его будущих детей, он это делает для себя. Можно это считать мужским эгоизмом.
хи-хи.
Нормы общества - это не когда бабульки в транспорте ворчат о морали.
Нормы общества у этих парней уже внутри.
И пока что, судя по этому топику, норма общества насчет гражданского брака такова: хотите - живите, но это все "не всерьез". Зарегестрировались - прекрасно, вы - Семья для общества. А уж как "внутре" - ваше дело.
При этом и мужчина и женщина получают психологическую подпитку с основным смыслом: "теперь он мой/моя". А уж каждый из этого свои выводы делает: или "теперь никуда не денется" или "я хочу быть с ним/ней и все для этого сделаю".
---------------
Крыске:
и все таки, мужчина женится на женщине, а не на матери его будущих детей, он это делает для себя. Можно это считать мужским эгоизмом.
> и все таки, мужчина женится на женщине, а не на матери его будущих детей, он это делает для себя.
Я тоже так считаю, и думаю, что это правильно, но меня тут упорно пытаются убедить в обратном...
Я тоже так считаю, и думаю, что это правильно, но меня тут упорно пытаются убедить в обратном...
Мне казалось что уже очевидно - гражданский брак та же женитьба только без лишней показухи и отношений с государством. Опять взад ?
Мне по-прежнему это не очевидно.
Ну, не считаю я себя замужем. И бесполезно меня убеждать в обратном...
Ну, не считаю я себя замужем. И бесполезно меня убеждать в обратном...
у нас будет свой особенный путь
Не будет.
Не настолько мы уникальны как нация и умны, чтобы учиться на чужих ошибках. Так что нам доведется дожить и до крайнего феминизма, и до громких процессов, посвященных домогательствам, и до брачных контрактов, и до поздних браков наших детей, и т.д. Во всяком случае, тенденции налицо. Свой путь может быть только в полной культурной изоляции, и то, еще не факт, что он будет лучше навязываемого американцами.
Не будет.
Не настолько мы уникальны как нация и умны, чтобы учиться на чужих ошибках. Так что нам доведется дожить и до крайнего феминизма, и до громких процессов, посвященных домогательствам, и до брачных контрактов, и до поздних браков наших детей, и т.д. Во всяком случае, тенденции налицо. Свой путь может быть только в полной культурной изоляции, и то, еще не факт, что он будет лучше навязываемого американцами.я ваще домостроевец, до такой степени, что замужних женщин стараюсь не принимать на работу, потому как считаю, что раз у нее есть кормилец - пусть сидит дома с детьми... а если он не кормилец - то извиняйте. Каждый выбирает сам.
Тогда надо быть последовательным до конца - либо не брать женщин вообще, либо брать только таких, которые разведены, дети на руках и замуж уже не светит 100%. А то, блин, девицы выдумали карьеру делать, мужа пусть ищут - вот и вся карьера.
Тогда надо быть последовательным до конца - либо не брать женщин вообще, либо брать только таких, которые разведены, дети на руках и замуж уже не светит 100%. А то, блин, девицы выдумали карьеру делать, мужа пусть ищут - вот и вся карьера.
Ну, не считаю я себя замужем. И бесполезно меня убеждать в обратном...
Вот и еще одно преимущество гражданского брака: можно считать себя как женатым/замужней, так и свободным.
Вот и еще одно преимущество гражданского брака: можно считать себя как женатым/замужней, так и свободным.
Нет, по моему разумению, свободен - это когда живешь один.
Совместное житие по-любому налагает долг.
Совместное житие по-любому налагает долг.
Ну, не считаю я себя замужем. И бесполезно меня убеждать в обратном...Преимущество для кого? В том-то и дело, что нормальный брак - когда человек не чувствует себя свободным разорвать все, если что-то не так пошло.
Вот и еще одно преимущество гражданского брака: можно считать себя как женатым/замужней, так и свободным.
А что касается считать себя женатым/замужней или не считать - может, действительно гражданский брак - нормальное явление, если оба себя считают "женатыми". И пофиг тогда, есть штампик или нет. Штампик - это напоминание - "общество считает тебя женатым/замужней" - соответствуй этому.
Нет, по моему разумению, свободен - это когда живешь один.И не свободна и на замужем, тогда что ?
Совместное житие по-любому налагает долг.
Преимущество для кого?
Для того, кто пока еще не решился на регистрацию брака и того, у кого есть какие-то препятствия для этого.
нормальный брак - когда человек не чувствует себя свободным разорвать все, если что-то не так пошло.
Хм, а что, разводов не бывает? Знаю людей, которые по 3 раза сочетались-разводились.
А что касается считать себя женатым/замужней или не считать - может, действительно гражданский брак - нормальное явление, если оба себя считают "женатыми".
Нормально - это если отношение партнеров к данному союзу устраивает обоих.
Штампик - это напоминание - "общество считает тебя женатым/замужней" - соответствуй этому.
Штампик - это регистрация обязанностей и прав супругов. И к любви он имеет довольно слабое отношение.
Для того, кто пока еще не решился на регистрацию брака и того, у кого есть какие-то препятствия для этого.
нормальный брак - когда человек не чувствует себя свободным разорвать все, если что-то не так пошло.
Хм, а что, разводов не бывает? Знаю людей, которые по 3 раза сочетались-разводились.
А что касается считать себя женатым/замужней или не считать - может, действительно гражданский брак - нормальное явление, если оба себя считают "женатыми".
Нормально - это если отношение партнеров к данному союзу устраивает обоих.
Штампик - это напоминание - "общество считает тебя женатым/замужней" - соответствуй этому.
Штампик - это регистрация обязанностей и прав супругов. И к любви он имеет довольно слабое отношение.
> И не свободна и на замужем, тогда что ?
Ну, вот такое неопределенное состояние. Равновесие, но устойчивое или неустойчивое, не могу сказать. Изнутри не видно.
Ну, вот такое неопределенное состояние. Равновесие, но устойчивое или неустойчивое, не могу сказать. Изнутри не видно.
Нет, по моему разумению, свободен - это когда живешь один.
Свободен - это когда считаешь себя свободным.
Совместное житие по-любому налагает долг.
Т.е. совместное проживание некие обязанности (а именно, аналогичные тем, которые были бы в зарегистрированном браке) на вас наложило, но вы все равно считаете себя незамужней? Не в формальном смысле, естественно.
Еще вопрос: предположим, в паспорте неким образом образовался штампик. Чем это будет отличаться от нынешнего положения?
Свободен - это когда считаешь себя свободным.
Совместное житие по-любому налагает долг.
Т.е. совместное проживание некие обязанности (а именно, аналогичные тем, которые были бы в зарегистрированном браке) на вас наложило, но вы все равно считаете себя незамужней? Не в формальном смысле, естественно.
Еще вопрос: предположим, в паспорте неким образом образовался штампик. Чем это будет отличаться от нынешнего положения?
Преимущество для кого?Согласен. Я не противник гражданского брака как "испытательного срока", но считаю, что заканчиваться он должен или штампиком, или расхождением людей.
Для того, кто пока еще не решился на регистрацию брака и того, у кого есть какие-то препятствия для этого.
Хм, а что, разводов не бывает? Знаю людей, которые по 3 раза сочетались-разводились. :)Сам разведен
Просто в браке больше ответственности за сохранение семьи. Развод - это поражение - либо ты очень ошибся с выбором, либо не "справился с управлением". Причем, в отличие от гражданского брака, ты "пообещал" (друзьям, родственникам, обществу), но не справился.Штампик - это напоминание - "общество считает тебя женатым/замужней" - соответствуй этому.А я где-то упоминал любовь?
Штампик - это регистрация обязанностей и прав супругов. И к любви он имеет довольно слабое отношение.
Я вообще не знаю, что это такое> Свободен - это когда считаешь себя свободным.
Нет, это не только внутреннее состояние, но и отношение к тебе, как к свободному, со стороны других людей.
Допустим, если со мной кто-то знакомится (пример с потолка), и узнает, что я живу не одна, то ко мне в гости он уже не станет набиваться, т.е. относиться будет, как к несвободной.
Мои друзья не будут знакомить меня с другими мужчинами, зная, что я живу не одна.
Как только мой бывший воздыхатель, который все никак не мог смириться с тем, что я больше не хочу с ним встречаться (ну у тебя же все равно никого нет!"), узнал, что я живу не одна, он перестал звонить и напоминать о своих чувствах.
И все это из-за одного мужчины.
Нет, я конечно, больше считаю себя свободной, чем несвободной, но это не полная свобода. Свобода - это одиночество, точнее, одиночество есть плата за свободу.
> совместное проживание некие обязанности (а именно, аналогичные тем, которые были бы в зарегистрированном браке) на вас наложило, но вы все равно считаете себя незамужней?
Никаких обязанностей... Декларированных, во всяком случае... Но я должна считаться с тем, что я свободна только до известной степени. Это чисто мои собственные ограничения, для моего же собственного комфорта.
В этом я и усматриваю долг - уважать человека, который рядом, и считаться с его желаниями\проблемами и тем, что комфортно для него. Так сказать, уравнять мой комфорт с его комфортом.
Это ничего общего не имеет с браком, состоянием, в котором все точки над i расставлены... Довольно скучно, когда они расставлены, мне во всяком случае.
> предположим, в паспорте неким образом образовался штампик. Чем это будет отличаться от нынешнего положения?
Внешне, наверное, ничем. А внутренне - будет поспокойнее. Те самые точки... И поскучнее... Появятся ярлыки - муж, жена...
Нет, это не только внутреннее состояние, но и отношение к тебе, как к свободному, со стороны других людей.
Допустим, если со мной кто-то знакомится (пример с потолка), и узнает, что я живу не одна, то ко мне в гости он уже не станет набиваться, т.е. относиться будет, как к несвободной.
Мои друзья не будут знакомить меня с другими мужчинами, зная, что я живу не одна.
Как только мой бывший воздыхатель, который все никак не мог смириться с тем, что я больше не хочу с ним встречаться (ну у тебя же все равно никого нет!"), узнал, что я живу не одна, он перестал звонить и напоминать о своих чувствах.
И все это из-за одного мужчины.
Нет, я конечно, больше считаю себя свободной, чем несвободной, но это не полная свобода. Свобода - это одиночество, точнее, одиночество есть плата за свободу.
> совместное проживание некие обязанности (а именно, аналогичные тем, которые были бы в зарегистрированном браке) на вас наложило, но вы все равно считаете себя незамужней?
Никаких обязанностей... Декларированных, во всяком случае... Но я должна считаться с тем, что я свободна только до известной степени. Это чисто мои собственные ограничения, для моего же собственного комфорта.
В этом я и усматриваю долг - уважать человека, который рядом, и считаться с его желаниями\проблемами и тем, что комфортно для него. Так сказать, уравнять мой комфорт с его комфортом.
Это ничего общего не имеет с браком, состоянием, в котором все точки над i расставлены... Довольно скучно, когда они расставлены, мне во всяком случае.
> предположим, в паспорте неким образом образовался штампик. Чем это будет отличаться от нынешнего положения?
Внешне, наверное, ничем. А внутренне - будет поспокойнее. Те самые точки... И поскучнее... Появятся ярлыки - муж, жена...
> Свободен - это когда считаешь себя свободным.
Нет, это не только внутреннее состояние, но и отношение к тебе, как к свободному, со стороны других людей.
Хм, не будем пока спорить насчет понимания свободы в глобальном смысле, ок? Про свободу в отношениях - имеется в виду только такая градация: есть партнер - нет партнера. И для самого человека, и для его окружающих. А уж есть ли штампик - дело десятое.
Никаких обязанностей... Декларированных, во всяком случае...
Хм, пока у нас не будут заключать брачные контракты - никакой разницы в смысле обязанностей между гражданским браком и официальным не будет.
Это ничего общего не имеет с браком, состоянием, в котором все точки над i расставлены... Довольно скучно, когда они расставлены, мне во всяком случае.
ЗабавноНеужели для вас после регистрации жизнь - как кино с хэппи-эндом - заканчивается?
Внешне, наверное, ничем. А внутренне - будет поспокойнее. Те самые точки... И поскучнее... Появятся ярлыки - муж, жена...
Не слишком ли это инфантильно звучит для взрослой женщины?
Нет, это не только внутреннее состояние, но и отношение к тебе, как к свободному, со стороны других людей.
Хм, не будем пока спорить насчет понимания свободы в глобальном смысле, ок? Про свободу в отношениях - имеется в виду только такая градация: есть партнер - нет партнера. И для самого человека, и для его окружающих. А уж есть ли штампик - дело десятое.
Никаких обязанностей... Декларированных, во всяком случае...
Хм, пока у нас не будут заключать брачные контракты - никакой разницы в смысле обязанностей между гражданским браком и официальным не будет.
Это ничего общего не имеет с браком, состоянием, в котором все точки над i расставлены... Довольно скучно, когда они расставлены, мне во всяком случае.
Забавно
Неужели для вас после регистрации жизнь - как кино с хэппи-эндом - заканчивается?Внешне, наверное, ничем. А внутренне - будет поспокойнее. Те самые точки... И поскучнее... Появятся ярлыки - муж, жена...
Не слишком ли это инфантильно звучит для взрослой женщины?
> Про свободу в отношениях - имеется в виду только такая градация: есть партнер - нет партнера. И для самого человека, и для его окружающих. А уж есть ли штампик - дело десятое.
Нет, не десятое. Незарегистрированные отношения разорвать - делать нечего. Особенно, если нет общей собственности, как часто бывает у людей, сошедшихся взрослыми.
И отношение у меня к таким парам разное. На мужей моих подруг я еще как-то обращаю внимание, а их сожители и любовники меня вовсе не интересуют. Это - временное, несерьезное. Хотя, моя подруга живет со своим дольше, чем мы... Ну, что делать, такое вот отношение. Причем, в разговоре с людьми посторонними она еще может назвать его мужем, в разговоре же с нами - никогда. Чего перед своими-то прикидываться...
> Хм, пока у нас не будут заключать брачные контракты - никакой разницы в смысле обязанностей между гражданским браком и официальным не будет.
Да не в контракте дело, это просто форма оглашения... У мусульман брак и есть контракт. У иудеев чтение контракта - обязательная часть ритуала бракосочетания. У христиан венчание и контракт - две параллельные процедуры, контракт может быть, может и отсутствовать, но у христиан церковные разводы по большей части и невозможны, чего не скажешь о первых двух упомянутых религиях...
> Неужели для вас после регистрации жизнь - как кино с хэппи-эндом - заканчивается?
Одна - заканчивается, другая начинается.
> Не слишком ли это инфантильно звучит для взрослой женщины?
Да нет... Наоборот, скорее. Все это уже было, и сплыло, и неудачный опыт повторять совершенно не хочется, в смысле стереотипов общения, поведения, и пр.
Нет, не десятое. Незарегистрированные отношения разорвать - делать нечего. Особенно, если нет общей собственности, как часто бывает у людей, сошедшихся взрослыми.
И отношение у меня к таким парам разное. На мужей моих подруг я еще как-то обращаю внимание, а их сожители и любовники меня вовсе не интересуют. Это - временное, несерьезное. Хотя, моя подруга живет со своим дольше, чем мы... Ну, что делать, такое вот отношение. Причем, в разговоре с людьми посторонними она еще может назвать его мужем, в разговоре же с нами - никогда. Чего перед своими-то прикидываться...
> Хм, пока у нас не будут заключать брачные контракты - никакой разницы в смысле обязанностей между гражданским браком и официальным не будет.
Да не в контракте дело, это просто форма оглашения... У мусульман брак и есть контракт. У иудеев чтение контракта - обязательная часть ритуала бракосочетания. У христиан венчание и контракт - две параллельные процедуры, контракт может быть, может и отсутствовать, но у христиан церковные разводы по большей части и невозможны, чего не скажешь о первых двух упомянутых религиях...
> Неужели для вас после регистрации жизнь - как кино с хэппи-эндом - заканчивается?
Одна - заканчивается, другая начинается.
> Не слишком ли это инфантильно звучит для взрослой женщины?
Да нет... Наоборот, скорее. Все это уже было, и сплыло, и неудачный опыт повторять совершенно не хочется, в смысле стереотипов общения, поведения, и пр.
Да... как сказать... ну разные причины бывают... я уж это... умолчу....
Поручик - ну что.. бывает и так. У меня было по-другому...
Поручик - ну что.. бывает и так. У меня было по-другому...
Эт данные с конференции медиков от 97 года. Я интересовался там совсем другими докладами, но этот - впечатлил. Кстати, никто не верит... это ничего не меняет. К сож.
А я ишо подолью масла в огонь.
В древнем риме - кольцевали рабов. Может оттудова етот обряд с одеванием колец друг другу... типа мы рабы друг друга...
В древнем риме - кольцевали рабов. Может оттудова етот обряд с одеванием колец друг другу... типа мы рабы друг друга...
tolstopuz
v.i.p.
Развод - это поражение - либо ты очень ошибся с выбором, либо не "справился с управлением".
Ой. как интересно... А если от Вас женщина уходит к Вашему другу... особенно пока Вы в командировке (месяцев так на 6 - например в штатах)? Кто и каким управлением не справился? А может все проблемы - у Фрейда? Там - пониже спины...
Ой. как интересно... А если от Вас женщина уходит к Вашему другу... особенно пока Вы в командировке (месяцев так на 6 - например в штатах)? Кто и каким управлением не справился? А может все проблемы - у Фрейда? Там - пониже спины...
>> Развод - это поражение - либо ты очень ошибся с выбором, либо не "справился с управлением".
> Ой. как интересно... А если от Вас женщина уходит к Вашему другу... особенно пока Вы в командировке (месяцев так на 6 - например в штатах)? Кто и каким управлением не справился?
К данному случаю больше подходит название "неправильный выбор".
> Ой. как интересно... А если от Вас женщина уходит к Вашему другу... особенно пока Вы в командировке (месяцев так на 6 - например в штатах)? Кто и каким управлением не справился?
К данному случаю больше подходит название "неправильный выбор".
> разные причины бывают... я уж это... умолчу....
Ну вот и поговорили...
Очень жаль.
Ну вот и поговорили...
Очень жаль.
Развод - это поражение - либо ты очень ошибся с выбором, либо не "справился с управлением".Дык и здесь причины разные могут быть.
Ой. как интересно... А если от Вас женщина уходит к Вашему другу... особенно пока Вы в командировке (месяцев так на 6 - например в штатах)? Кто и каким управлением не справился?
А может все проблемы - у Фрейда? Там - пониже спины...Во-во...в заднице
Кто и каким управлением не справился?
Народная мудрость гласит, что в разводе всегда виноваты оба. Так сказать обоюдка
Народная мудрость гласит, что в разводе всегда виноваты оба. Так сказать обоюдка
Народная мудрость гласит, что в разводе всегда виноваты оба. Так сказать обоюдкаНу, в любом случае, можно признать обоюдную вину, что у обоих был неудачный выбор изначально.
А если выбор виной не признавать - я думаю, не всегда виноваты оба, может быть в большинстве случаев, но не всегда.Да не.. это давайте не будем кк отдельным личностям... это как... аппелирогвать.. да и по клаве мнесегодня... эта попадать трудно...мы же это о тенгденциях в общеастве... ё... ну трудно сегодня...
tolstopuz
v.i.p.
Ха!... именно... тока... эта хто об етом прямо скажет?
Вот. за что я благодарен моей последней жене.... ета.. она правильно расставила акксепты... где ниже где - выше спины..
Вот. за что я благодарен моей последней жене.... ета.. она правильно расставила акксепты... где ниже где - выше спины..
Извиняйте, не согласен.. А если они до этого 9лет вместе и дети есть... или выбор неправилен в том, что чел. в командировку укатил на 6 месяцев? Так ведь за бугор, с видом на переезд... с женой и дитями... для них же старался...
Нет. Я конечно тоже согласен, что выбор неправилен... тока - а когда он правилен? Однозначно, можно сказать тока после смерти... а так - догадки одни...
Нет. Я конечно тоже согласен, что выбор неправилен... тока - а когда он правилен? Однозначно, можно сказать тока после смерти... а так - догадки одни...
Там вроде речь не совсем о разводе шла... не помню, мож не так выразился, а искать - далеко уже...
нп
>Развод - это поражение - либо ты очень ошибся с выбором, либо не "справился с управлением". <
Что за чушь?! Если мы с парнем прожили вместе 3 года и по какой-то причине разошлись, то все эти годы были ошибкой? Мне надо "извлечь из них урок" и забыть как время, "выброшенное на ветер"??? Ведь все это время я жила, любила, развивалась (в частности, в области личных взаимоотношений). Да, мы выросли друг из друга. Да, наше взаимодействие оказалось более неэффективным. Но я помню и ценю каждый день, каждый час, проведенный вместе.
На данный момент я уже 9 лет замужем. И даже если когда-нибудь наши пути разойдутся, у меня не повернется язык сказать, что это было "ошибкой" либо "поражением". Как не были "ошибками" все остальные мужчины в моей жизни. Каждый из них чему-то меня научил, как-то изменил мою сущность. Без любого из них, и самое главное - без того, которого я любила 10 лет назад, и того, которого люблю сейчас, я была бы другой. Не знаю... В отношении "бывших" есть чувство благодарности, приятные воспоминания, но никак не сожаление и не разочарование.
>Развод - это поражение - либо ты очень ошибся с выбором, либо не "справился с управлением". <
Что за чушь?! Если мы с парнем прожили вместе 3 года и по какой-то причине разошлись, то все эти годы были ошибкой? Мне надо "извлечь из них урок" и забыть как время, "выброшенное на ветер"??? Ведь все это время я жила, любила, развивалась (в частности, в области личных взаимоотношений). Да, мы выросли друг из друга. Да, наше взаимодействие оказалось более неэффективным. Но я помню и ценю каждый день, каждый час, проведенный вместе.
На данный момент я уже 9 лет замужем. И даже если когда-нибудь наши пути разойдутся, у меня не повернется язык сказать, что это было "ошибкой" либо "поражением". Как не были "ошибками" все остальные мужчины в моей жизни. Каждый из них чему-то меня научил, как-то изменил мою сущность. Без любого из них, и самое главное - без того, которого я любила 10 лет назад, и того, которого люблю сейчас, я была бы другой. Не знаю... В отношении "бывших" есть чувство благодарности, приятные воспоминания, но никак не сожаление и не разочарование.
Что за чушь?! Если мы с парнем прожили вместе 3 года и по какой-то причине разошлись, то все эти годы были ошибкой? Мне надо "извлечь из них урок" и забыть как время, "выброшенное на ветер"???Мадам, во-первых, речь идет о женитьбе-разводе, а не о "прожили с парнем и разошлись". И когда люди женятся, они клянутся друг другу быть вместе до конца дней своих.
Во-вторых, я не говорил, что все надо забыть и все это время "выброшенное на ветер". Где Вы такое вычитали? А вот "извлечь урок" - наверное, полезно, чтобы следующую клятву давать более осмысленно и ответственно.
Для меня брак - это не "некоторый" период моей жизни, за которым может последовать новый. Для меня удачный брак - это промежуточная цель моей жизни, состояние, позволяющее на этом фундаменте строить новые цели; поэтому, развод для меня - мое поражение, цель не достигнута. Если для Вас по-другому - Ваше право, пусть для Вас это будет чушь...
Почему Вы отказываете мужчине в праве сесть и подумать, какое место в его жизни занимает определенная женщина? Только на том основании, что женщины этого не делают?
[code]
Очень приятно, значит думают у нас об этом только мужчины. А вот вопросы почему то в большенстве своем задают женщины. Почему? Думать то можно, но рано или поздно и решение принемать придется.
Вопрос такой у меня возникает: что случится, если женщина нарушит собственное правило и начнет разговор о браке первой? Умрет как личность? Или узнает много неприятного о своем мужчине?
Она конечно не умрет и даже не унизится если поднимет вопрос и получит понятный ответ. А вот, если мы наченаем пускаться в объяснения из которых ничего не понятно, вот тогда и начинаешь задумываться.А плохое лучше узнать раньше, чем позже.
[code]
Очень приятно, значит думают у нас об этом только мужчины. А вот вопросы почему то в большенстве своем задают женщины. Почему? Думать то можно, но рано или поздно и решение принемать придется.
Вопрос такой у меня возникает: что случится, если женщина нарушит собственное правило и начнет разговор о браке первой? Умрет как личность? Или узнает много неприятного о своем мужчине?
Она конечно не умрет и даже не унизится если поднимет вопрос и получит понятный ответ. А вот, если мы наченаем пускаться в объяснения из которых ничего не понятно, вот тогда и начинаешь задумываться.А плохое лучше узнать раньше, чем позже.
В настоящее время для большинства людей завести семью чрезвычайно сложно с материальной точки зрения.
На мой взгляд это просто отговорка, молодым семьям всегда тяжело было, просто были другие проблемы, а самих проблем было не меньше.
"Надо гробиться, что бы заработать на квартиру".
Раньше тоже гробились, только раньше на предприятие или государство, а сейчас за деньги. предмет тот же. А кто действительно хочет и сейчас имеет и квартиру, и машину и счет в швейцарском банке.
Да и разводов на несколько порядков больше, в связи с общей раздолбанностью.
[Мужчина переоценивает отношения с женщиной по событиям: начали жить вместе - событие, она поправилась - событие, поругались - событие и т.д. Ценность отношений для мужчины в их последствиях (прятное времяпровождение, обустройство быта), но не в самом процессе (совместное проживание), сам процесс вопринимается как данность.
[code]
Очень приятно, а где сдесь женщина? или она воспринимается на уровне мёбели?Получается мужчина оценивает только свои ощущения, если они приятные я так и быть поживу еще, а если нет можно вывести из жизни раздражающий элимент? Ну вот и договорились
[code]
Его желания обычно проще, просто выливаются в сложную цепочку действий. Комфортно чувствовать - попить пивка, выглядеть круче - купить игрушку, подняться по соц. лестнице и т.д.
[code] Значит как только надо принимать на себя ответственность, так мы начинаем думать, а как получать удовольствие, так все хорошо и думать не надо.
[code]
Очень приятно, а где сдесь женщина? или она воспринимается на уровне мёбели?Получается мужчина оценивает только свои ощущения, если они приятные я так и быть поживу еще, а если нет можно вывести из жизни раздражающий элимент? Ну вот и договорились
[code]
Его желания обычно проще, просто выливаются в сложную цепочку действий. Комфортно чувствовать - попить пивка, выглядеть круче - купить игрушку, подняться по соц. лестнице и т.д.
[code] Значит как только надо принимать на себя ответственность, так мы начинаем думать, а как получать удовольствие, так все хорошо и думать не надо.