Несколько дней назад разговаривала с очаровательной коллегой, трижды побывавшей замужем и воспитывающей сына в городом одиночестве. Порассуждали о комплексах, которые мешают нам выстраивать отношения с мужчинами (в-общем), и она сказала дословно следующее: "Когда мне было тринадцать лет, мама всегда повторяла одну фразу: еврейские девочки могут быть либо умными, либо красивыми. Дочка, тебе повезло больше - ты умная."
А вот повезло ли?
Покажите мне женщину, которая на полном серьезе считает себя дурой. Большинство хотят быть умными, и некоторые женщины даже становятся умными. И оповещают об этом женщин мужчины, любящие, дружески настроенные...
И вот женщину уже не стесняются брать с собой на мальчишник - она не зальется истерическим хохотом невовремя, она не сморщится от вида пивной кружки и запаха креветок, она поддержит беседу, не перебивая и не рассыпаясь в глупостях. Она - умная, настоящий друг, и просто чудо.
И вот случается неприятность. И женщина ищет защиты, поддержки, совета, просто теплого слова. Она умная, она решит все проблемы, но ей необходимо, чтобы кто-то эмоционально "поддержал ее за локоток". И мужчина вдруг произносит вполне очевидную для него вещь: "Ну, ты же умная девочка, ты сама все сделаешь, решишь, справишься и т.д." И именно в этот момент так хочется почувствовать себя маленькой, слабой, беззащитной, чтобы пришел кто-то сильный и большой и спас тебя от всех бед. Ан нет, никто не придет... И ты становишься еще умнее, и еще сильнее... И если эти ситуации повторяются слишком часто, женщина уже не воспринимает мужчину, как нечто великое, могучее, способное на все - мужчина становится равным - коллегой, товарищем... Наверное, так и начинается феминизм...
Вся эта долгая речь сводилась к одному: дамы, были ли моменты, когда вы готовы отдать все, лишь бы перестать быть умной и сильной, и что это были за моменты (если это, конечно, не тайна и не интимная подробность вашей биографии)?
Мужчины, бывают ли ситуации, когда вам самому хочется стать сильным защитником, и вы желание воплощаете в жизнь? И когда это бывает?
А вот повезло ли?
Покажите мне женщину, которая на полном серьезе считает себя дурой. Большинство хотят быть умными, и некоторые женщины даже становятся умными. И оповещают об этом женщин мужчины, любящие, дружески настроенные...
И вот женщину уже не стесняются брать с собой на мальчишник - она не зальется истерическим хохотом невовремя, она не сморщится от вида пивной кружки и запаха креветок, она поддержит беседу, не перебивая и не рассыпаясь в глупостях. Она - умная, настоящий друг, и просто чудо.
И вот случается неприятность. И женщина ищет защиты, поддержки, совета, просто теплого слова. Она умная, она решит все проблемы, но ей необходимо, чтобы кто-то эмоционально "поддержал ее за локоток". И мужчина вдруг произносит вполне очевидную для него вещь: "Ну, ты же умная девочка, ты сама все сделаешь, решишь, справишься и т.д." И именно в этот момент так хочется почувствовать себя маленькой, слабой, беззащитной, чтобы пришел кто-то сильный и большой и спас тебя от всех бед. Ан нет, никто не придет... И ты становишься еще умнее, и еще сильнее... И если эти ситуации повторяются слишком часто, женщина уже не воспринимает мужчину, как нечто великое, могучее, способное на все - мужчина становится равным - коллегой, товарищем... Наверное, так и начинается феминизм...
Вся эта долгая речь сводилась к одному: дамы, были ли моменты, когда вы готовы отдать все, лишь бы перестать быть умной и сильной, и что это были за моменты (если это, конечно, не тайна и не интимная подробность вашей биографии)?
Мужчины, бывают ли ситуации, когда вам самому хочется стать сильным защитником, и вы желание воплощаете в жизнь? И когда это бывает?
дамы, были ли моменты, когда вы готовы отдать все, лишь бы перестать быть умной и сильной, и что это были за моментыНет...Были моменты, когда я хотела бы стать более умной и сильной и все бы отдала за это.
Мужчины, бывают ли ситуации, когда вам самому хочется стать сильным защитником, и вы желание воплощаете в жизнь? И когда это бывает?Да! Я постоянно де...(не выдержав, убегает в чулан плакать о нелегкой доле сильной женщины)
И именно в этот момент так хочется почувствовать себя маленькой, слабой, беззащитной, чтобы пришел кто-то сильный и большой и спас тебя от всех бед.Иными словами, в тебе просыпаются инфантилизм и безответственность ? Не лучшие качества, как думаешь ?
Ни разу не встречал женщину, рядом с которой бы чувствовал себя глупее, и ущербнее.. Великомужской шовинизм и здоровая, я считаю, самовлюбленность позволяет найти вещи, в которых я лучше каждой конкретной женщины и это и помогает мне не терять желание стать защитником практически никогда. За исключением случаев, когда сталкиваешься с высокомерным отчуждением. Ну не надо, так не надо... Но как отказать женщине, если в ее глазах пусть даже не высказанная просьба о помощи?
Пример (без оценки морально-нравственного аспекта ситуации, ок?).
Дама забеременела и планирует аборт. Решение, знаете ли, не из легких. Она звонит "папе" ребенка, посвящает его в ситуацию, оглашает свое решение, просит моральной поддержки (инфантилизм? безответственность?). В ответ она слышит: "Ну, моя девочка, это не так страшно - ты же умница, сама все понимаешь - нам этот ребенок сейчас не нужен. Миллионы женщин прошли через аборт - и остались живы, и счастливы. Что же ты хочешь? Денег? Или что? Я не понимаю..."
Да все, что ей надо сейчас - это несколько искренне теплых слов без напоминания ситуации, без приведения примеров о миллионах женщин - ведь она - не миллион, она такая одна! И она уже все решила давно, но ей просто плохо - страшно, одиноко, тоскливо...
И таких ситуаций множество: просто проснулась ночью от страха и звонит, просит поговорить. Хоть о чем. А в ответ - "заяц, мне вставать завтра в пол седьмого, отчет шефу подавать. Давай вечером посидим в "Патрике", поговорим..."
Я понимаю, что женщина и мужчина - полярные существа, и никого не обвиняю. Мне просто интересно: хотя бы раз встретились ли эти два желания на свете: умная сильная женщина, желающая стать маленькой слабой глупышкой, и мужчина, который хочет стать спасителем и утешителем (без материальных затрат)?
Дама забеременела и планирует аборт. Решение, знаете ли, не из легких. Она звонит "папе" ребенка, посвящает его в ситуацию, оглашает свое решение, просит моральной поддержки (инфантилизм? безответственность?). В ответ она слышит: "Ну, моя девочка, это не так страшно - ты же умница, сама все понимаешь - нам этот ребенок сейчас не нужен. Миллионы женщин прошли через аборт - и остались живы, и счастливы. Что же ты хочешь? Денег? Или что? Я не понимаю..."
Да все, что ей надо сейчас - это несколько искренне теплых слов без напоминания ситуации, без приведения примеров о миллионах женщин - ведь она - не миллион, она такая одна! И она уже все решила давно, но ей просто плохо - страшно, одиноко, тоскливо...
И таких ситуаций множество: просто проснулась ночью от страха и звонит, просит поговорить. Хоть о чем. А в ответ - "заяц, мне вставать завтра в пол седьмого, отчет шефу подавать. Давай вечером посидим в "Патрике", поговорим..."
Я понимаю, что женщина и мужчина - полярные существа, и никого не обвиняю. Мне просто интересно: хотя бы раз встретились ли эти два желания на свете: умная сильная женщина, желающая стать маленькой слабой глупышкой, и мужчина, который хочет стать спасителем и утешителем (без материальных затрат)?
Вполне досточно быть глупой в бытовых вопросах.
Например пару раз забытая в продуктовом магазине сдача освободает от хождения за продуктами, незнание истины, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок, обернувшееся переваренными или недоваренными магазинными пельменями - вас просто не будут допускать на кухню и т.д. и т.п.
На мой взгляд проблема умных женщин в том, что они сами убеждают мужчин, что они (мужчины) слабые и глупые и все делают хуже. Начиная соревнование с мужчиной (если конечно речь не идет о коллеге по работе), заранее можно быть уверенной, что оно в любом случае, обречено на неудачу. Если женщина в результате соревнования оказывается слабее, то как правило остается одна или полностью теряет свое "Я", а если сильнее, то ей не стоит надеяться на сильное плечо спутника жизни.
Например пару раз забытая в продуктовом магазине сдача освободает от хождения за продуктами, незнание истины, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок, обернувшееся переваренными или недоваренными магазинными пельменями - вас просто не будут допускать на кухню и т.д. и т.п.
На мой взгляд проблема умных женщин в том, что они сами убеждают мужчин, что они (мужчины) слабые и глупые и все делают хуже. Начиная соревнование с мужчиной (если конечно речь не идет о коллеге по работе), заранее можно быть уверенной, что оно в любом случае, обречено на неудачу. Если женщина в результате соревнования оказывается слабее, то как правило остается одна или полностью теряет свое "Я", а если сильнее, то ей не стоит надеяться на сильное плечо спутника жизни.Сейчас читают
Алкоголизм
17353
120
Для животных и про животных. Создано Мастерами нашего форума!
254030
648
Готовим и хвастаемся-2 (рецепты и фото)
406901
1000
Во-первых, что такое ум? Интеллект? Житейская мудрость? Набор знаний в определенной сфере? Умение вырулить абсолютно любую ситуацию без посторонней помощи (имхо, это вообще к уму никакого отношения не имеет).
Все-таки умная женщина на любом мальнишнике будет именно женщиной, а не "своим парнем".
Желание "эмоциональной поддержки" - обычная и вполне простительная человеческая слабость. Это вне пола и возраста. Окажут ее или нет - другой вопрос. И ответ на него нарямую зависит от самого человека - есть ли у него друзья, смог ли он сам быть чутким и отзывчивым, смог ли он и его окружение стать "равными", чтобы было незазорно попросить помощи.
На счет собственного опыта. Коченно, бывают моменты, когда все надоедает. Тогда говоришь мужу открытым текстом - я устала, и хочу, чтобы решением этих проблем занялся ты. Если же состояние инфантильного отношения к жизни черезчур затягивается (месяц-два), нахожу себе "мачо", начинаю играть в любовь и очень быстро понимаю, что вариант "ты сделал куклу, а кукле больно" (с) - не для меня.
P.S. За утешением среди ночи и советом по поводу аборта эффективнее обращаться к подруге. Она хотя бы сумеет понять, почему это составляет для тебя проблему. Мужчины немного по-другому устроены. Зачем требвать от человека того, к чему он психофизически не приспособлен.
Все-таки умная женщина на любом мальнишнике будет именно женщиной, а не "своим парнем".
Желание "эмоциональной поддержки" - обычная и вполне простительная человеческая слабость. Это вне пола и возраста. Окажут ее или нет - другой вопрос. И ответ на него нарямую зависит от самого человека - есть ли у него друзья, смог ли он сам быть чутким и отзывчивым, смог ли он и его окружение стать "равными", чтобы было незазорно попросить помощи.
На счет собственного опыта. Коченно, бывают моменты, когда все надоедает. Тогда говоришь мужу открытым текстом - я устала, и хочу, чтобы решением этих проблем занялся ты. Если же состояние инфантильного отношения к жизни черезчур затягивается (месяц-два), нахожу себе "мачо", начинаю играть в любовь и очень быстро понимаю, что вариант "ты сделал куклу, а кукле больно" (с) - не для меня.
P.S. За утешением среди ночи и советом по поводу аборта эффективнее обращаться к подруге. Она хотя бы сумеет понять, почему это составляет для тебя проблему. Мужчины немного по-другому устроены. Зачем требвать от человека того, к чему он психофизически не приспособлен.
Если бы женщины и в самом деле были так умны, то ни один мужчина бы об этом не догадался (с)
Вполне досточно быть глупой в бытовых вопросах.
Например пару раз забытая в продуктовом магазине сдача освободает от хождения за продуктами, незнание истины, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок, обернувшееся переваренными или недоваренными магазинными пельменями - вас просто не будут допускать на кухню и т.д. и т.п.
Это смотря что за мужчина, вполне возможно, что можно стать свободной не только от кухни, магазина, но и от мужчины.
Например пару раз забытая в продуктовом магазине сдача освободает от хождения за продуктами, незнание истины, что путь к сердцу мужчины лежит через желудок, обернувшееся переваренными или недоваренными магазинными пельменями - вас просто не будут допускать на кухню и т.д. и т.п.
Это смотря что за мужчина, вполне возможно, что можно стать свободной не только от кухни, магазина, но и от мужчины.
***На мой взгляд проблема умных женщин в том, что они сами убеждают мужчин, что они (мужчины) слабые и глупые и все делают хуже. ***
Вот-вот. По-настоящемуумная женщина будет изображать из себя несведущую.
Жаль, что я не настолько умна иногда...
Потому что действительно очень хочется взбунтоваться и стать абсолютно неприспособленной дурой, когда слышишь "ну ты же умница, всё понимаешь"...
Вот-вот. По-настоящемуумная женщина будет изображать из себя несведущую.
Жаль, что я не настолько умна иногда...
Потому что действительно очень хочется взбунтоваться и стать абсолютно неприспособленной дурой, когда слышишь "ну ты же умница, всё понимаешь"...
Это смотря что за мужчина, вполне возможно, что можно стать свободной не только от кухни, магазина, но и от мужчины.Мужчина который оставит голодным свою женщину - для меня не мужчина
Женщины сильнее в одном - у них выше устойчивость в стрессовых критических ситуациях. А почему-то из этого автоматически делается вывод - что женщина должна "коня на скаку остановливать и в горящуую избу входить". Даже если рядом мужчина - его же надо беречь. Если мужчина стоит рядом со своей женщиной и смотрит, как она вбегает в горящую избу, даже если она побежала за своей губной помадой, это не мужчина!
Иными словами, в тебе просыпаются инфантилизм и безответственность ?А мне кажется, что инфантилизм в женщине - это извинительное качество. И если бы я выбирала эпитеты, которыми меня оценивают, то 100% я бы выбрала "инфантильная", а не "сильная".
Мужчина который оставит голодным свою женщину - для меня не мужчина
Мы немного не поняли друг друга
Сажась на шею мужчине таким образом, нужно быть увереной в том, что он не будет против взять на себя эти обязанности. И быть слабой женщиной не означает быть глупой, рассеянной и безрукой.
Мы немного не поняли друг друга
Сажась на шею мужчине таким образом, нужно быть увереной в том, что он не будет против взять на себя эти обязанности. И быть слабой женщиной не означает быть глупой, рассеянной и безрукой.Мне просто интересно: хотя бы раз встретились ли эти два желания на свете: умная сильная женщина, желающая стать маленькой слабой глупышкой, и мужчина, который хочет стать спасителем и утешителем (без материальных затрат)?Бывает, что и встречаются. Только ничем хорошим оно не кончается. Ибо мужик, превратившийся в "подружку" aka "жилетку для плаканья", на большее рассчитывать не может, и прекрасно это знает.
А мне кажется, что инфантилизм в женщине - это извинительное качество. И если бы я выбирала эпитеты, которыми меня оценивают, то 100% я бы выбрала "инфантильная", а не "сильная".Когда кажется, креститься надобно. (c) Чем же вы, женщины, такие особенные, что инфантильность вам простительна ?
Если мужчина стоит рядом со своей женщиной и смотрит, как она вбегает в горящую избу, даже если она побежала за своей губной помадой, это не мужчина!
----------------------------------------------
Вчера один чувак с рассказывал, как его жена с подругой поехали на курорт на две недели. В день предполагаемого возвращения она звонит и сообщает, что не смогла купить обратного билета и вынуждена задержаться ещё на неделю. Просит выслать поэтому денег. Так вот он ей говорит: "Сколько тебе выслать, чтоб ты совсем не приезжала?"
После этого он ещё долго прыгал и хлопал в ладоши с воплями "Кайф-то какой! 8 Марта - а бабы нет!!!"
Так что мысли мужчины, спокойно смотрящего, как женщина бросается в горящую избу могут быть самыми разными...
На всякий случай: это чёрный юмор у меня такой
----------------------------------------------
Вчера один чувак с рассказывал, как его жена с подругой поехали на курорт на две недели. В день предполагаемого возвращения она звонит и сообщает, что не смогла купить обратного билета и вынуждена задержаться ещё на неделю. Просит выслать поэтому денег. Так вот он ей говорит: "Сколько тебе выслать, чтоб ты совсем не приезжала?"
После этого он ещё долго прыгал и хлопал в ладоши с воплями "Кайф-то какой! 8 Марта - а бабы нет!!!"
Так что мысли мужчины, спокойно смотрящего, как женщина бросается в горящую избу могут быть самыми разными...
На всякий случай: это чёрный юмор у меня такой
Вот-вот. По-настоящемуумная женщина будет изображать из себя несведущую.Зачем?
Зачем женщине вообще что-то изображать? Получается говорит "Ой, милый, а что вот это за прибамбасик?" а думает "Сама без тебя знаю что это ускоритель элементарных частиц!" ИМХО , бред это.
А Таша правильно заметила, что желание поддержки и защиты не зависит от ума и силы. И пола.
И быть слабой женщиной не означает быть глупой, рассеянной и безрукойЗабавно, если мужчина не подходит к кухне - это нормально, он же МУЖЧИНА!!!!!!!!!!!!!!. А если женщина - то она глупая, рассеянная и безрукая
А мы, глупые женщины, - вообще особенные Я думаю что в дискуссию вступать бессмысленно, к счастью мы с вами на разных полюсах. Вы просто не хотите видеть с собой слабую женщину, и это ваше право. А инфантилизм...в данном случае - это внешнее проявление моей глупости и слабости. Сами подумайте, ну как я, не будучи инфантильной, могу к примеру капризничать?
Я думаю что в дискуссию вступать бессмысленно, к счастью мы с вами на разных полюсах. Вы просто не хотите видеть с собой слабую женщину, и это ваше право. А инфантилизм...в данном случае - это внешнее проявление моей глупости и слабости. Сами подумайте, ну как я, не будучи инфантильной, могу к примеру капризничать?И если эти ситуации повторяются слишком часто, женщина уже не воспринимает мужчину, как нечто великое, могучее, способное на все - мужчина становится равным - коллегой, товарищем... Наверное, так и начинается феминизм...
---------------------------------------------------------------------------
"Любить иных - тяжёлый крест..."
Не поставила бы я рядом понятия феминизма и простого товарищества...
Да и идолопоклонничество нам - ни к чему. Равными? Да, но учитывая специфику,
ведь мужчина, по - прежнему, смотрит на Бога, а женщина - на мужчину...
---------------------------------------------------------------------------
"Любить иных - тяжёлый крест..."
Не поставила бы я рядом понятия феминизма и простого товарищества...
Да и идолопоклонничество нам - ни к чему. Равными? Да, но учитывая специфику,
ведь мужчина, по - прежнему, смотрит на Бога, а женщина - на мужчину...
Забавно, если мужчина не подходит к кухне - это нормально, он же МУЖЧИНА!!!!!!!!!!!!!!.
Для меня - нет. Взрослый человек, который не может (не путайте с "не хочет") приготовить поесть, пришить пуговицу и т.д. - ненормально независимо от пола.
А если женщина - то она глупая, рассеянная и безрукая
Если она не умеет готовить и забывает мелочь в магазине - именно так.
Вообще, я хотел сказать нечто другое - брать на себя заботы только потому, что на тебя их сознательно перекладывают или из-за безрукости партнера - вряд ли полезно для отношений. Хотя до поры до времени, может быть, быть "папиком" и "нянькой" и будет забавлять
Для меня - нет. Взрослый человек, который не может (не путайте с "не хочет") приготовить поесть, пришить пуговицу и т.д. - ненормально независимо от пола.
А если женщина - то она глупая, рассеянная и безрукая
Если она не умеет готовить и забывает мелочь в магазине - именно так.
Вообще, я хотел сказать нечто другое - брать на себя заботы только потому, что на тебя их сознательно перекладывают или из-за безрукости партнера - вряд ли полезно для отношений. Хотя до поры до времени, может быть, быть "папиком" и "нянькой" и будет забавлять
умная сильная женщина, желающая стать маленькой слабой глупышкой, и мужчина, который хочет стать спасителем и утешителем (без материальных затрат)?
Это наверно дамы могут только сказать - утешили их или нет.
Со своей стороны могу сказать что у меня, например, определенного рода проблема в этом плане, можно сказать что проффесиональная болезнь : когда человек излагает проблему, я начинаю её решать, предлагать пути, а человек и сам справиться, просто ему надо сейчас поддержать. Сам лично в таких ситуациях обхожусь без чёй либо помощи, предпочитая не грузить хороших и нужных мне людей, а давать и получать хорошее настроение и всё такое ...
Это наверно дамы могут только сказать - утешили их или нет.
Со своей стороны могу сказать что у меня, например, определенного рода проблема в этом плане, можно сказать что проффесиональная болезнь : когда человек излагает проблему, я начинаю её решать, предлагать пути, а человек и сам справиться, просто ему надо сейчас поддержать. Сам лично в таких ситуациях обхожусь без чёй либо помощи, предпочитая не грузить хороших и нужных мне людей, а давать и получать хорошее настроение и всё такое ...
P.S. За утешением среди ночи и советом по поводу аборта эффективнее обращаться к подруге. Она хотя бы сумеет понять, почему это составляет для тебя проблему. Мужчины немного по-другому устроены. Зачем требвать от человека того, к чему он психофизически не приспособлен.
Если мужчина не может понять проблемы в ситуации, которой он некоторым образом поспособствовал, то может зачем такой мужчина?
Вот выслушивать постоянные "душевные метания" им действительно сложно поскольку большинство мужчин воспринимает не эмоции, а информацию, которой вроде как и нет. Что это за информация "милый, мне грустно"?
Слово "проблема" было выделено курсивом. В предполагаемой ситуации мужчина поддерживает женщину в решение сделать аборт (врач, деньги, др. помощь). Но посадить ее к себе на колени и гладить по головке, приговаривая: "Милая, ну так получилось, ну будут у нас еще с тобой дети, просто сейчас - не время", - большинство из них просто не в состоянии. Это не черствость и не бездушие, просто другое понимание проблемы.
То есть сделает все, кроме самого главного в данный момент для женщины. Это и есть то самое противоречие. Для мужчины помочь-это значит сделать что-то конкретное, а для женщины чаще -просто поговорить, чтобы легче стало, а сделать потом что-то она и сама может (я про тех сильных женщин, которым иногда хочется побыть слабыми).
Посностью согласна. Так что желание Рекси несбыточно. Пусть срочно обзаводится подругой
не в защиту мужчин, просто интересно:
А каково отношение случаев, в процентах (я сейчас не говорю о залётах в 15-17 лет), когда ситуация с незапланированной беременностью женщин, двигается в пользу аборта именно с ЕЁ подачи?
Действительно, не знаю статистики, но ощущение, что Вы гоните.
(только не надо вот сейчас про "чем мы будем кормить ребёнка", а также "у нас нет жилплощади" и "мы ведь не муж и жена")
просто вопрос...
А каково отношение случаев, в процентах (я сейчас не говорю о залётах в 15-17 лет), когда ситуация с незапланированной беременностью женщин, двигается в пользу аборта именно с ЕЁ подачи?
Действительно, не знаю статистики, но ощущение, что Вы гоните.
(только не надо вот сейчас про "чем мы будем кормить ребёнка", а также "у нас нет жилплощади" и "мы ведь не муж и жена")
просто вопрос...
> дамы, были ли моменты, когда вы готовы отдать все, лишь бы перестать быть умной и сильной
Не было. Зачем отказываться от, возможно, единственного своего достоинства?..
Да и невозможно перестать быть тем, кем являешься... Можно перестать быть тем, кем кажешься.
Не было. Зачем отказываться от, возможно, единственного своего достоинства?..
Да и невозможно перестать быть тем, кем являешься... Можно перестать быть тем, кем кажешься.
kosta
old hamster
...Вот выслушивать постоянные "душевные метания" им действительно сложно...
Не так давно в топики про мужские слабости, кто-то из женщин заметил, что слабость (типа поплакаться) мужчине можно простить раз, но не постоянно же.
Так что тут разница в полах тут не при чем.
Не так давно в топики про мужские слабости, кто-то из женщин заметил, что слабость (типа поплакаться) мужчине можно простить раз, но не постоянно же.
Так что тут разница в полах тут не при чем.
Зачем женщине вообще что-то изображать? Получается говорит "Ой, милый, а что вот это за прибамбасик?" а думает "Сама без тебя знаю что это ускоритель элементарных частиц!" ИМХО , бред это.Хммм... а почему бы и нет? Пусть я сто раз сильная и умная, но это ведь не значит что я могу справиться в жизни абсолютно со всем? Хороший руководитель, например, всегда сумеет распределить обязанности между подчиненными и не будет делать все сам, потому что это просто физически невозможно. Но мужчина - не подчиненный, и потому умная женщина всегда сумеет убедить своего партнера в том, что в некоторых вопросах он безусловно сильнее и умнее и потому именно ему и следует этим заняться. Вообще, мне кажется, что описанная в первом посте женщина только сильная и ни как не умная, потому что умная женщина может быть любой: и женнственной, и своим парнем, и инфантильной, и слегка глупой - то есть сумеет повести себя так, чтобы и своего добиться и дать мужчине почувствовать себя на высоте. В итоге выигрывают оба - в этом и есть сила и ум.
Раньше мне всегда хотелось быть несколько слабее, потому что мужчины рядом со мной становились безвольными, ими все время приходилось командовать, а сочувствия от них не дождешься, скорее они будут плакаться тебе в жилетку. Теперь я понимаю, что дело было в эллементарной моей глупости - бытовой глупости. Потому что будь я хоть семи пядей во лбу, нужно еще понимать, что мужчина должен быть изначально сильнее + ему нужно давать возможность эту силу проявить, а не стремиться везде и всегда быть впереди, лишь потому что ты такая сильная, сдерживать надо себя, сдерживать.
А для действительно умного и сильного мужчины всегда будет нормальным заботиться о своей женщине, какой бы сильной и умной, в свою очередь, он ни была.
Да не надо мне подруг-"жилеток"! И если мне хреново и хочется тепла, у мужа успешно получается его мне подарить. Бывало и такое, что в два часа ночи шел на стоянку, и катались по горду часа три, потому что мне от этого легче. И в самой страшной ситуации не покинул ни на миг и поддерживал и морально, и материально, и всяко-разно.
Дело не в конкретно мне в конкретно данный момент. Просто вспоминаю, что было, как приходилось саму себя гладить по голове и говорить самой себе "Ничего, малыш, и это пройдет! Очень скоро все будет хорошо!"
Мне иногда хочется ляпнуть глупость. Ну, хочется! Прикинуться дурой, похлопать глазками. И, чтобы народ не крутил пальцем у виска, я отшучиваюсь: мне, как блондинке, простительно быть глупой. И почему-то в последнее время я все чаще слышу: ты, может, и блондинка, но глупой тебе быть не простительно.
Но почему? Неужели есть только два пути - или дура, или умница, причем всегда и для всех?
Дело не в конкретно мне в конкретно данный момент. Просто вспоминаю, что было, как приходилось саму себя гладить по голове и говорить самой себе "Ничего, малыш, и это пройдет! Очень скоро все будет хорошо!"
Мне иногда хочется ляпнуть глупость. Ну, хочется! Прикинуться дурой, похлопать глазками. И, чтобы народ не крутил пальцем у виска, я отшучиваюсь: мне, как блондинке, простительно быть глупой. И почему-то в последнее время я все чаще слышу: ты, может, и блондинка, но глупой тебе быть не простительно.
Но почему? Неужели есть только два пути - или дура, или умница, причем всегда и для всех?
Не так давно в топики про мужские слабости, кто-то из женщин заметил, что слабость (типа поплакаться) мужчине можно простить раз, но не постоянно же.Неужели Вы будете отрицать, что женщины в целом более эмоциональные?
Так что тут разница в полах тут не при чем.
Все это понятно. Но не понятно одно. Зачем для того, чтобы "перераспределять" обязанности выставлять себя дурой?
Разве сложно просто сказать "Помоги мне в том-то и том-то?" вместо хлопанья глазками и лепета "Ой ну ты же умненький "?
Зачем прикидываться?
Разве сложно просто сказать "Помоги мне в том-то и том-то?" вместо хлопанья глазками и лепета "Ой ну ты же умненький "?
Зачем прикидываться?
Я тоже не знаю статистики. Но все здесь зависит от позиции каждой женщины индивидуально. Грубо их можно разделить на три категории: я сама не предохранилась, значит, мне и отвечать; блудили оба - отвечать обоим; мне этот секс и даром был не нужен, вот пусть теперь он и решает, что с этим ребенком делать. ЛИЧНО МНЕ кажется, что вопрос оставлять или нет ребенка решает только женщина (хотя на нее может быть оказано влияние). А про типы решений и типы поведения я писала недавно в топике про то, что подруга надумала делать аборт.
Не в абортах дело, Самуил. Это просто достаточно частая и тяжелая ситуация, когда женщине жизненно необходима моральная поддержка.
Не в абортах дело, Самуил. Это просто достаточно частая и тяжелая ситуация, когда женщине жизненно необходима моральная поддержка.
kosta
old hamster
...Неужели Вы будете отрицать, что женщины в целом более эмоциональные?...
Не буду. В этой эмоциональности тоже есть своя прелесть.
"Каждому хочется малость погреться, будь ты хоть гомо, хоть тля".(с)
Не буду. В этой эмоциональности тоже есть своя прелесть.
"Каждому хочется малость погреться, будь ты хоть гомо, хоть тля".(с)
Все это понятно. Но не понятно одно. Зачем для того, чтобы "перераспределять" обязанности выставлять себя дурой?Потому что не каждый мужчина выдержит, когда с ним на равных станут обсуждать "ускоритель элементарных частиц" вместо чего-то более интересного
Зачем прикидываться?
Хотя есть мужчины, которые не выдерживают восклицаний "ой, что это за штучка"...(задумчиво) И что только этим мужчинам надо?
...И почему-то в последнее время я все чаще слышу: ты, может, и блондинка, но глупой тебе быть не простительно.
Но почему? Неужели есть только два пути - или дура, или умница, причем всегда и для всех?...
Может вся проблема в том, что мужчины вокруг Вас предпочитают предсказуемость?
Но почему? Неужели есть только два пути - или дура, или умница, причем всегда и для всех?...
Может вся проблема в том, что мужчины вокруг Вас предпочитают предсказуемость?
Мне иногда хочется ляпнуть глупость. Ну, хочется! Прикинуться дурой, похлопать глазками. И, чтобы народ не крутил пальцем у виска, я отшучиваюсь: мне, как блондинке, простительно быть глупой. И почему-то в последнее время я все чаще слышу: ты, может, и блондинка, но глупой тебе быть не простительно.Честно говоря, впервые слышу такое. К счастью, не приходилось сталкиваться с подобным. Никто из моих друзей не назовет меня глупой, и мой парень ценит во мне именно ум. Он логик и ему доставляет удовольствие игра мысли, постороение логических систем, красота рассуждения - и все это он находит в общении со мной. Но он же часто может назвать меня по-доброму дурочкой, потому что я действительно бываю инфантильной, или просто мне хочется иногда болтать и делать глупости или еще что-нибудь в этом роде. И все знают, что у меня есть и такая сторона и вполне нормально к этому относятся. Хотя, может, все дело в возрасте. А, может, в том что я никогда не позиционирую себя только с одной стороны, потому в отношении меня нет каких-то определенных ожиданий, что я буду или только умной, или только глупой - ямогу быть любой, и изменение это может произойти в одну секунду. Мне так проще, потому что тех кто меня знает уже ничего во мне не шокирует.
Tasha
guru
Статистики не знаю, т.к. абортами не интересуюсь вообще. Гоню в чем? В том, что приняла заявленную ситуацию без изменений? Я где-то говорила, что на абортах настаивают все или хотя бы большая часть мужчин???
2 DR
Так заведите себе компанию, в интересах которой вы явно ничего не соображаете (какие-нибудь там крутые физики, военные-стратеги или резчики по нефриту), и хлопайте глазами сколько угодно. Или пройдите курсы актерского мастерства, чтобы убедительнее получалось прикидываться в своем обычном кругу общения
2 DR
Так заведите себе компанию, в интересах которой вы явно ничего не соображаете (какие-нибудь там крутые физики, военные-стратеги или резчики по нефриту), и хлопайте глазами сколько угодно. Или пройдите курсы актерского мастерства, чтобы убедительнее получалось прикидываться в своем обычном кругу общения
Отвечаю на заглавный пост.
Я - умная. Однозначно. Иначе я бы не закончила школу с серебряной медалью, не поступила бы с ходу в институт, не училась бы там легко и непринужденно, не говорила бы на двух языках и тд и тп. Ума мне не занимать - это точно.
А еще - я - не урод. Однозначно. Насчет красоты у всех свои понятия, но не урод точно.
НО вот чего мне хотелось бы, и причем, тоже однозначно - так это мудрости что ли...Назовите это - хитростью расчетливостью, гибкостью. Но на мой взгляд, расчетливая дама может легко обойти красавицу и умницу, а мудрая дама может быть еще и счастлива!!!
-))
Я - умная. Однозначно. Иначе я бы не закончила школу с серебряной медалью, не поступила бы с ходу в институт, не училась бы там легко и непринужденно, не говорила бы на двух языках и тд и тп. Ума мне не занимать - это точно.
А еще - я - не урод. Однозначно. Насчет красоты у всех свои понятия, но не урод точно.
НО вот чего мне хотелось бы, и причем, тоже однозначно - так это мудрости что ли...Назовите это - хитростью расчетливостью, гибкостью. Но на мой взгляд, расчетливая дама может легко обойти красавицу и умницу, а мудрая дама может быть еще и счастлива!!!
-))
Потому что, если сказать: "Помоги мне в том-то и том-то?". Он может тебе логично объяснить, почему ты можешь сделать это и сама и тебе придется аргументировать ему свою точку зрения. В итоге, пусть даже и получится какой-то результат, но есть две проблемы:
1. Есть некоторый элемент давления - ты победила его в логическом споре, это может быть ему не очень-то приятно.
2. Пусть даже ему все равно, но мы-то женщины - существа эмоциональные и такое сухое общение, просто надоедает.
А так ты говоришь ему: "Ой ну ты же умненький...". И все довольны. Кто-нибудь здесь может сказать, что это манипулирование, но я думаю, что все люди в той или иной степени манипулируют друг другом, просто нужно знать меру и не садиться на шею, для этого, кстати тоже не всегда мозгов хватает - не всегда получается вовремя остановиться
1. Есть некоторый элемент давления - ты победила его в логическом споре, это может быть ему не очень-то приятно.
2. Пусть даже ему все равно, но мы-то женщины - существа эмоциональные и такое сухое общение, просто надоедает.
А так ты говоришь ему: "Ой ну ты же умненький...". И все довольны. Кто-нибудь здесь может сказать, что это манипулирование, но я думаю, что все люди в той или иной степени манипулируют друг другом, просто нужно знать меру и не садиться на шею, для этого, кстати тоже не всегда мозгов хватает - не всегда получается вовремя остановиться
а мудрая дама может быть еще и счастлива!!!Похоже мы добрались до самого главного. Для мудрой женщины ум не "тяжкий крест". Она сумеет быть где надо умной, где надо глупенькой и сделать так, чтобы мужчине захотелось посадить ее на колени и погладить по голове...
Абсолютно - ЙЕС!
Именно так.
Мудрая, я бы сто раз подумала прежде чем выдать первую откровенную реакцию на то или иное действо.
Мудрая, я бы не покупалась на явные провокации.
Мудрая, я бы закрывала глаза на половину проблем, которые воспринимаются мною как "важные"... и тд.
Одно радует - ЧЕМ СТАРШЕ - ТЕМ МУДРЕЕ... (по крайней мере, в отношении себя очно могу сказать)
Именно так.
Мудрая, я бы сто раз подумала прежде чем выдать первую откровенную реакцию на то или иное действо.
Мудрая, я бы не покупалась на явные провокации.
Мудрая, я бы закрывала глаза на половину проблем, которые воспринимаются мною как "важные"... и тд.
Одно радует - ЧЕМ СТАРШЕ - ТЕМ МУДРЕЕ... (по крайней мере, в отношении себя очно могу сказать)
Мда...
Я говорю "Помоги мне забрать посылку с почты, пожалуйста!" И здесь мне не надо никаких аргументов. Я прошу помочь и все. Нафига тут какие-то логические битвы? Или как в том фильме "У верблюда 2 горба оттого что жизнь - борьба"?
А если человек ждет чтоб ему говорили "Ой, пусик, посылочку надо забрать, а у меня маникюрчик сломается новенький и вообще...Дусик ну забери посылочку?" То в сад таких.
Я говорю "Помоги мне забрать посылку с почты, пожалуйста!" И здесь мне не надо никаких аргументов. Я прошу помочь и все. Нафига тут какие-то логические битвы? Или как в том фильме "У верблюда 2 горба оттого что жизнь - борьба"?
А если человек ждет чтоб ему говорили "Ой, пусик, посылочку надо забрать, а у меня маникюрчик сломается новенький и вообще...Дусик ну забери посылочку?" То в сад таких.
я не спрашивал о том как это происходит. и я не пытался понять в чём причина поддержки-не поддержки. мне просто интересно было узнать насколько инициатива со стороны полов влияет на принятие решения. именно инициатива, а не поддержка.
если инициатива очень мощная, то о поддержке просто не может идти речи.
к сожалению, я услышал лишь только виляния.
если инициатива очень мощная, то о поддержке просто не может идти речи.
к сожалению, я услышал лишь только виляния.
Я позволю себе одну маленькую реплику:
достаточно умная, сильная и, понятно, мудрая и прочая дама может себе позволить быть такой какой хочет - в то числе и слабой, и глупой, и взбалмошной и любой другой. В общем не только дама
достаточно умная, сильная и, понятно, мудрая и прочая дама может себе позволить быть такой какой хочет - в то числе и слабой, и глупой, и взбалмошной и любой другой. В общем не только дама
Вот именно сударыни, умная женщина химик запросто найдет в горе дерьма свой грамм радия, физик расщепит что нибудь на что нибудь, только собственно причем здесь ум и житейская мудрость. Часто приходится слышать от умниц возглас - какая же я была дура. Говорят что мудрый от умного отличается тем, что умный знает как выйти из тяжелой ситуации, а мудрый в нее не попадет, запросто представляю высококлассного инженера механника на гинекологическом кресле в абортарии, только при чем здеь знание закона Гука или теоремы Жуковского, которое не освобождает от житейской дурости, если мой знакомый поехал на рыбалку хрен знает с кем, там эта компания устроила дебошь с другими мудрецами, а мой знакомый потом полгода улаживал последствия этой рыбалки, то я со спокойной совестью,глядя ему в лицо, называю его чудаком на букву "м", если знакомая Девон трижды наступала на грабли, то собственно следует обратить внимание не только на грабли, но и на обладательницу этого мощного ума. Иногда читая топы создается впечатление, что мир наполнен мужиками уродами, которые запудривают мозги бедным овечкам ( да так, что даже острый аналитический ум не спасает), а потом бросают их в самых отвратительных ситуациях, поверьте, все это чуточку не так, все намного проще и сложнее одновременно. Эпилог - на всякого мудреца довольно простоты ( вольный перевод А.Н. Островского латинянской пословицы 
блин, какой я умный)
блин, какой я умный)