Я просто не смогу потом после измены посмотреть в глаза своей девушке которой я говорю о своей любви...
Вот поэтому я и не изменяю
Вот поэтому я и не изменяю
Мне было интересно узнать мнение окружающих и услышать аргументы в пользу верности - я их не услышала.
Лестор и Берк очень хорошо вам ответили. Какие еще аргументы вам надо? В семейном кодексе статью прописать?
1. Я тоже за порядочность и честность.
2. Мораль как аргумент для меня ничего не значит. НИ ЧЕ ГО.
Ну не парадокс ли? Вообще, нельзя жить без моральных принципов - мы люди, а не животные!
обычно, когда действительно хотят что-то сделать, не прсят окружающих оправдать предполагаемый поступок. Обычно делают - и не треплются попусту.
Вот именно. И раз ваш супруг поднял эту тему, мне кажется, он просто ощущает, что вы не принадлежите ему 100%-но, что потенциально вы готовы изменять, он не уверен, что с ним вы получаете все то, что хотите, возможно, он не уверен в себе, как в мужчине или в вашем совместном будущем. И кроме того, мне кажется, что ему это не нравится, но он выбирает меньшее из зол - знать, а не мучаться подозрениями.
Я уже имела счастье наблюдать, как предаются блуду высокоморальные обитатели этого форума.
Хм, я думал, что я только один тут был такой "высокоморальный", но меня вы не могли видеть, так что... о ком идет речь, где эти ханжи? Факты, факты, а не голословные заявления.
Лестор и Берк очень хорошо вам ответили. Какие еще аргументы вам надо? В семейном кодексе статью прописать?
1. Я тоже за порядочность и честность.
2. Мораль как аргумент для меня ничего не значит. НИ ЧЕ ГО.
Ну не парадокс ли? Вообще, нельзя жить без моральных принципов - мы люди, а не животные!
обычно, когда действительно хотят что-то сделать, не прсят окружающих оправдать предполагаемый поступок. Обычно делают - и не треплются попусту.
Вот именно. И раз ваш супруг поднял эту тему, мне кажется, он просто ощущает, что вы не принадлежите ему 100%-но, что потенциально вы готовы изменять, он не уверен, что с ним вы получаете все то, что хотите, возможно, он не уверен в себе, как в мужчине или в вашем совместном будущем. И кроме того, мне кажется, что ему это не нравится, но он выбирает меньшее из зол - знать, а не мучаться подозрениями.
Я уже имела счастье наблюдать, как предаются блуду высокоморальные обитатели этого форума.
Хм, я думал, что я только один тут был такой "высокоморальный", но меня вы не могли видеть, так что... о ком идет речь, где эти ханжи? Факты, факты, а не голословные заявления.
Пожалуйста ! 
НП
Цитата из Акунина "Алмазная колесница":
"Здесь он окончательно уверился в успехе и перешел к предпоследней стадии - начал выспрашивать, правда ли, что женщины-итиноку вправе свободно распоряжаться своим телом и что самого понятия измены мужу или жениху у них не существует?
- Разве может изменить какая-то ямка в теле? Изменить может только душа, а душа у нас верная, - гордо ответила Эцуко, умница."
Существует и такое мнение.
Цитата из Акунина "Алмазная колесница":
"Здесь он окончательно уверился в успехе и перешел к предпоследней стадии - начал выспрашивать, правда ли, что женщины-итиноку вправе свободно распоряжаться своим телом и что самого понятия измены мужу или жениху у них не существует?
- Разве может изменить какая-то ямка в теле? Изменить может только душа, а душа у нас верная, - гордо ответила Эцуко, умница."
Существует и такое мнение.
он выбирает меньшее из зол - знать, а не мучаться подозрениями
все! Наконец-то сформулировали, а то я не мог догадаться.
Спасибо, Well, мне это самому нужно.
все! Наконец-то сформулировали, а то я не мог догадаться.
Спасибо, Well, мне это самому нужно.
Ну соответсвенно именно это и являеться для Вас лично аргументом из за которого Вы мужу и не изменяете?
Факты, факты, а не голословные заявления.
*****
А может без фактов обойдемся? А то тут такое начнеться...что мало не покажеться...или решились вы вернуть эпоху БЗ-войн?
*****
А может без фактов обойдемся? А то тут такое начнеться...что мало не покажеться...или решились вы вернуть эпоху БЗ-войн?
Сейчас читают
А, знаете, как будет происходить Переход?
97776
349
устала, но по-другому не могу...
17553
166
Анализ чужого кода - кто как делает?
6519
14
"Поднимать эту тему", именно вот в таком ключе и ракурсе, мужчина может абсолютно из других соображений. К примеру, в рамках личной "педагогической поэмы" и ловкой манипуляции женщиной. Есть же категория людей, которые до старости любят делать наперекор, и не любят следовать предписаниям? Рвутся нарушать, если есть правила, бежать, если их ограничивают? Вот им -то крайне эффективно сказать:"Ну -ка изменяй, щас же!"
Отвечаю по пунктам.
1 - согласна
2 Моральные принципы отдельно взятой личности и общественная мораль для меня не одно и то же. Поэтому парадокса здесь я не вижу.Сравнение с животными, ИМХО, не корректно - животные более моральны в сравнении с людьми. Уж по крайней мере, войн не устраивают...
3 Тему поднял не супруг, а я. И, если что, мы не поднимаем темы. Мы разговариваем, общаемся, что-то обсуждаем. Потому что в первую очередь мы - друзья, а потом уже все остальные статусы следуют. И - повторяю в последний раз - он не толкает меня на измены, но его напрягает то, что я резко поменяла стиль жизни. Он знает о моем прошлом, и видит мое настоящее. И, знаете, не мое мнение - а его - вот, стоит, наблюдает, как я этот пост пишу... - я не вещь, и я ему не принадлежу в принципе. Равно как и никому другому. И не комплексует по этому поводу. Потому что считает, что изменяют не телом, изменяют (предают) душой, сердцем. Но это - только его мнение, и я не знаю, как бы я повела себя, застав его в постели с другой женщиной. Наверное, самокопанием бы занялась на предмет "Чего я ему не додаю, если он ищет альтернативу мне?"
4 Факты вам частные детективы будут сообщать. Сколько вы мне заплатите за данные разведки, подкрепленные фото и видео?
И, прошу прощения, не обольщайтесь по поводу своей высокоморальности, ибо она - лишь плод ваших комплексов, но это я обсуждать на борде не намерена.
1 - согласна
2 Моральные принципы отдельно взятой личности и общественная мораль для меня не одно и то же. Поэтому парадокса здесь я не вижу.Сравнение с животными, ИМХО, не корректно - животные более моральны в сравнении с людьми. Уж по крайней мере, войн не устраивают...
3 Тему поднял не супруг, а я. И, если что, мы не поднимаем темы. Мы разговариваем, общаемся, что-то обсуждаем. Потому что в первую очередь мы - друзья, а потом уже все остальные статусы следуют. И - повторяю в последний раз - он не толкает меня на измены, но его напрягает то, что я резко поменяла стиль жизни. Он знает о моем прошлом, и видит мое настоящее. И, знаете, не мое мнение - а его - вот, стоит, наблюдает, как я этот пост пишу... - я не вещь, и я ему не принадлежу в принципе. Равно как и никому другому. И не комплексует по этому поводу. Потому что считает, что изменяют не телом, изменяют (предают) душой, сердцем. Но это - только его мнение, и я не знаю, как бы я повела себя, застав его в постели с другой женщиной. Наверное, самокопанием бы занялась на предмет "Чего я ему не додаю, если он ищет альтернативу мне?"
4 Факты вам частные детективы будут сообщать. Сколько вы мне заплатите за данные разведки, подкрепленные фото и видео?
И, прошу прощения, не обольщайтесь по поводу своей высокоморальности, ибо она - лишь плод ваших комплексов, но это я обсуждать на борде не намерена.>>Потому что считает, что изменяют не телом, изменяют (предают) душой, сердцем.
если не знает человек о долге, не
приучен к чести, то всё будет ему
пустым. будут красивые слова, яркая
ширма, за которой грязь и лицемерие,
предательство и ложь... где нет долга,
там нет души, есть только инстинкты и
потребности, удовлетворяемые следуя
ситуативной морали... т.е. полному
её отсутствию...
если не знает человек о долге, не
приучен к чести, то всё будет ему
пустым. будут красивые слова, яркая
ширма, за которой грязь и лицемерие,
предательство и ложь... где нет долга,
там нет души, есть только инстинкты и
потребности, удовлетворяемые следуя
ситуативной морали... т.е. полному
её отсутствию...
Извиняюсь что вклиниваюсь
. Я бы наверное сначала кастрировал этого-самого, а потом по обстоятельствам.
Потому что считает, что изменяют не телом, изменяют (предают) душой, сердцем.В сексе мне кажется скорее сперва голова (душа) решает, а тело уже после. А не душа сама по себе, тело само по себе :).
я не знаю, как бы я повела себя, застав его в постели с другой женщиной. Наверное, самокопанием бы занялась на предмет "Чего я ему не додаю, если он ищет альтернативу мне?"Завидная выдержка
. Я бы наверное сначала кастрировал этого-самого, а потом по обстоятельствам.мы не поднимаем темы. Мы разговариваем, общаемся, что-то обсуждаем. Потому что в первую очередь мы - друзья, а потом уже все остальные статусы следуют.
Вот именно, что ваша семья фактически таковой не является - вы в гораздо большей степени любовники и друзья, а не муж и жена. Отсюда и такие темы, и такое отношение к семейной жизни и т.д. После появления общего ребенка или в каких-либо жизненных трудностях, поверьте, все будет совсем по-другому - те принципы, которые вы пока отвергаете, как устаревшие, к вам придут.
Моральные принципы отдельно взятой личности и общественная мораль для меня не одно и то же.
Именно так! Мораль нужна не обществу, а вам лично, ваша собственная, чтобы иметь ориентиры, которых надо придерживаться. Кстати, я не буду утверждать, что она должна запрещать измены - это ваше дело.
И - повторяю в последний раз - он не толкает меня на измены, но его напрягает то, что я резко поменяла стиль жизни.
ЧТД.
я не вещь, и я ему не принадлежу в принципе. Равно как и никому другому
Эх, хотел я вставить в скобочках комментарий по поводу 100%-ной принадлежности. Но вы же меня в принципе поняли, так что давайте в другой раз обсудим детали.
Факты вам частные детективы будут сообщать. Сколько вы мне заплатите за данные разведки, подкрепленные фото и видео?
Откуда такая меркантильность? Вообще, есть такое понятие - презумпция невиновности, вам знакомо? Т.е. факты нужны не мне, а вам в подтверждение ваших же слов.
И, прошу прощения, не обольщайтесь по поводу своей высокоморальности, ибо она - лишь плод ваших комплексов, но это я обсуждать на борде не намерена.
Я специально писал "высокоморальность" (в кавычках), да это и не я про себя говорю, а всего лишь цитирую других, которые мне вешали это ярлык. А про комплексы: да, я жутко закомплексованный, нудный и никому не нужный человек, так что у меня даже не было возможностей изменить, и вот сижу тут, завидую и учу жизни, потому что больше мне заняться нечем.
Вот именно, что ваша семья фактически таковой не является - вы в гораздо большей степени любовники и друзья, а не муж и жена. Отсюда и такие темы, и такое отношение к семейной жизни и т.д. После появления общего ребенка или в каких-либо жизненных трудностях, поверьте, все будет совсем по-другому - те принципы, которые вы пока отвергаете, как устаревшие, к вам придут.
Моральные принципы отдельно взятой личности и общественная мораль для меня не одно и то же.
Именно так! Мораль нужна не обществу, а вам лично, ваша собственная, чтобы иметь ориентиры, которых надо придерживаться. Кстати, я не буду утверждать, что она должна запрещать измены - это ваше дело.
И - повторяю в последний раз - он не толкает меня на измены, но его напрягает то, что я резко поменяла стиль жизни.
ЧТД.
я не вещь, и я ему не принадлежу в принципе. Равно как и никому другому
Эх, хотел я вставить в скобочках комментарий по поводу 100%-ной принадлежности. Но вы же меня в принципе поняли, так что давайте в другой раз обсудим детали.
Факты вам частные детективы будут сообщать. Сколько вы мне заплатите за данные разведки, подкрепленные фото и видео?
Откуда такая меркантильность? Вообще, есть такое понятие - презумпция невиновности, вам знакомо? Т.е. факты нужны не мне, а вам в подтверждение ваших же слов.
И, прошу прощения, не обольщайтесь по поводу своей высокоморальности, ибо она - лишь плод ваших комплексов, но это я обсуждать на борде не намерена.
Я специально писал "высокоморальность" (в кавычках), да это и не я про себя говорю, а всего лишь цитирую других, которые мне вешали это ярлык. А про комплексы: да, я жутко закомплексованный, нудный и никому не нужный человек, так что у меня даже не было возможностей изменить, и вот сижу тут, завидую и учу жизни, потому что больше мне заняться нечем.
Исходя из того что Вы сказали, я прихожу к выводу что Ваш муж святой человек...или немного не от мира сего, хотя бы потому что считаеться с Вашим прошлым. Хотелось бы сделать комплимент его всепрощению, но не буду...ибо неприятно.
И все же...как мне кажеться, что, что бы он не говорил, ему будет очень приятно и лестно, если его любимая жена будет принадлежать только ему. ИМХО инстинкт самца-собственника здоровый человек не вытравит из себя. А я думаю что муж Ваш нормальный, здоровый человек.
И все же...как мне кажеться, что, что бы он не говорил, ему будет очень приятно и лестно, если его любимая жена будет принадлежать только ему. ИМХО инстинкт самца-собственника здоровый человек не вытравит из себя. А я думаю что муж Ваш нормальный, здоровый человек.
а вы уверены, что это были высокоморальные люди? ведь болтать высокоморально и на самом деле блюсти мораль вещи разные.. согласитесь
не обольщайтесь по поводу своей высокоморальности, ибо она - лишь плод ваших комплексов,
давайте разовьем мысль:
здоровый и сексуально раскрепощенный человек хочет секса с тем, кого хочет. Значит, если внешне здоровый человек не хочет вообще никого, кроме одного и тоже человека (супругы), значит, все-таки, он не здоров. Что-то с ним не так...
И хорошо, что он избавил общество от своих возможных сексуальных домогательств - такой стыдливый генофонд нам не нужен.
давайте разовьем мысль:
здоровый и сексуально раскрепощенный человек хочет секса с тем, кого хочет. Значит, если внешне здоровый человек не хочет вообще никого, кроме одного и тоже человека (супругы), значит, все-таки, он не здоров. Что-то с ним не так...
И хорошо, что он избавил общество от своих возможных сексуальных домогательств - такой стыдливый генофонд нам не нужен.
речь. как я понимаю, о том, что в этом топике все высокоморальны, а на самом деле, не настолько, как говорят тут
топик № 1005 "об одном и том же"?
Надо попросить модераторов повесить навсегда ссылку на какой нить из них. чтобы все жалающие могли всегда открыть и освжить в памяти основные моменты.
Причем если читать дальше - наверняка можно будет увидеть "у меня все хорошо" "даже о подобном не думаю" и т.д.
По моему, пора уже сознаться в своих посылах.
Или протсо прекратить даже вспомниать про подобные мысли.
честным женам за такие мысли не наливают шампанского и не ведут в койку, а придают вертикальное ускорение в пятую точку, педварительно посатвив на порог дома лицом в сторону лестницы.
Надо попросить модераторов повесить навсегда ссылку на какой нить из них. чтобы все жалающие могли всегда открыть и освжить в памяти основные моменты.
Причем если читать дальше - наверняка можно будет увидеть "у меня все хорошо" "даже о подобном не думаю" и т.д.
По моему, пора уже сознаться в своих посылах.
Или протсо прекратить даже вспомниать про подобные мысли.
честным женам за такие мысли не наливают шампанского и не ведут в койку, а придают вертикальное ускорение в пятую точку, педварительно посатвив на порог дома лицом в сторону лестницы.
речь. как я понимаю, о том, что в этом топике все высокоморальны, а на самом деле, не настолько, как говорят тут
Это понимать как обвинение в ханжестве и балабольстве?
P.S. Относить не ко мне лично, а вообще, к отметившимся в этом топике.
P.P.S. А еще интересно, почему "черненькие" всегда в оправдание своей небелизны пытаются найти темные пятна на "беленьких"? Утрирую.
Это понимать как обвинение в ханжестве и балабольстве?
P.S. Относить не ко мне лично, а вообще, к отметившимся в этом топике.
P.P.S. А еще интересно, почему "черненькие" всегда в оправдание своей небелизны пытаются найти темные пятна на "беленьких"? Утрирую.
Согласна. Но быть снисходительной не могу в таких ситуациях.
2 Берк. Да обычный у меня муж. Самый обычный. Просто он меня любит, и я его люблю. Он мне доверяет, и я ему доверяю. Я многое повидала и вынесла, и ему от жизни досталось, что никому не пожелаю. И я ошибалась, и он ошибался... В-общем, и меня, и его практически невозможно удивить, поэтому мы удивляемся мелочам - приходу весны, тому, что кот потешно вылизывает свое пузо, тому, что Ваниш отстирывает даже древние кофейные пятна...
Надо очень здорово покататься на гусеничном тракторе по человеческой душе, чтобы измена перестала быть чем-то из ряда вон выходящим. Есть вещи и пострашнее - и мы с ним это знаем.
2 Вел. Я ни в коей мере не желала вас задеть, оскорбить, или обидеть. Мне по долгу службы приходится регулярно общаться с человеком, чьи моральные и жизненные принципы в-целом на 100% совпадают с вашим. И он счастлив в своей семье, в жены он взял девственницу, и сейчас планирует ребенка - осенью беременеть желают, потому что весной организм ослаблен, а ребенок должен быть зачат в сильном и здоровом теле.
Он классный, милый - наверняка, такой же как вы, но я называю таких людей "стерильными". К вам же не возможно подкопаться, ваше прошлое - без единого изъяна, ваше будущее - светлее, чем коммунизм. Мне так скучно, я люблю порочных и неправильных.
2 Берк. Да обычный у меня муж. Самый обычный. Просто он меня любит, и я его люблю. Он мне доверяет, и я ему доверяю. Я многое повидала и вынесла, и ему от жизни досталось, что никому не пожелаю. И я ошибалась, и он ошибался... В-общем, и меня, и его практически невозможно удивить, поэтому мы удивляемся мелочам - приходу весны, тому, что кот потешно вылизывает свое пузо, тому, что Ваниш отстирывает даже древние кофейные пятна...
Надо очень здорово покататься на гусеничном тракторе по человеческой душе, чтобы измена перестала быть чем-то из ряда вон выходящим. Есть вещи и пострашнее - и мы с ним это знаем.
2 Вел. Я ни в коей мере не желала вас задеть, оскорбить, или обидеть. Мне по долгу службы приходится регулярно общаться с человеком, чьи моральные и жизненные принципы в-целом на 100% совпадают с вашим. И он счастлив в своей семье, в жены он взял девственницу, и сейчас планирует ребенка - осенью беременеть желают, потому что весной организм ослаблен, а ребенок должен быть зачат в сильном и здоровом теле.
Он классный, милый - наверняка, такой же как вы, но я называю таких людей "стерильными". К вам же не возможно подкопаться, ваше прошлое - без единого изъяна, ваше будущее - светлее, чем коммунизм. Мне так скучно, я люблю порочных и неправильных.
Ну, не интересна вам эта тема - прогуляйтесь, пообщайтесь про катану - кто это, и что это, и как бы катану вытащить на тусовку.
Если для вас в порядке вещей пинать женщину - не важно, по какой причине - значит, вы - моральный урод, и я отказываюсь в принципе признавать факт вашего существования.
Если для вас в порядке вещей пинать женщину - не важно, по какой причине - значит, вы - моральный урод, и я отказываюсь в принципе признавать факт вашего существования.
Ну! И если автор доведет начатое до конца, то нас, наконец-то, всех осудят. Судом Линча. А чё? Все святые канонизированы давно! Раз нету в святках, значит -грешник. По -моему, логично.
З.Ы. И как не лень бегать по ленте Мебиуса...
З.Ы. И как не лень бегать по ленте Мебиуса...
"И ты, Брут..."
Очень хочется понять: почему, когда ребенок задает одни и те же вопросы, взрослые терпеливо на них отвечают, помогая разобраться в интересующем? Почему, когда взрослый задает интересующий его вопрос, все пытаются понять природу вопроса, и лучше, если эта природа будет криминальна? Любознательность и пытливый ум - это омерзительно и гадко, да? И это надо изжить, как величайший изъян?
Да на хрена тогда вообще жить, если ничем не интересоваться?????
Очень хочется понять: почему, когда ребенок задает одни и те же вопросы, взрослые терпеливо на них отвечают, помогая разобраться в интересующем? Почему, когда взрослый задает интересующий его вопрос, все пытаются понять природу вопроса, и лучше, если эта природа будет криминальна? Любознательность и пытливый ум - это омерзительно и гадко, да? И это надо изжить, как величайший изъян?
Да на хрена тогда вообще жить, если ничем не интересоваться?????
flexibility
member
Недавно читаю форум и отчасти ты мне нравишся (вы не уместно)...
вот и решил высказать свое мнение.
Просто неправильно сформулированный вопрос...
Что значит верность... верность кому ? может правильнее говорить чему ?
я нипонимаю этого глупого слова как впрочем и подобных ему (измена, любовь, ненависть..)
это всего лишь мимолетное состояние, то мгновение что необходимо использовать только так
как хочеш ты... речь даже не обэтом....никто ведь не задумывается над тем дышать или не дышать,
мы просто дышим..так почему же нам нельзя так же просто делать все остальное...
зачем искать причины..я люблю свою жену, люблю дочу, люблю маму, брата, люблю подругу...да
я всех вас люблю... но любовь эта разная ведь...измена....чему...я не вещь для жены (я не ее носки)
как и она не является мой собственонстью...кто имеет право что-то требовать от меня или от нее...
я могу только пользоваться своими вещами.....люди не вещи не забывай об этом...каждый уникален,
у меня не укладывается в голове почему все косят одним серпом? Эти слова пустые....
измена, верность, любовь....каждый может сам определять для себя смысл их звучания...
уверенный в себе и в своих поступках человек никогда не задумается над этими глупостями...
давай посмотрим с твоей стороны что несет измена в твоем понятие...
предательство по отношению к мужу...но как ты его предала...физически?... не думаю...
каждый день нахдясь в душе ты нежно прикасаешся ___ и это тебе приятно...
это физическое предательство? только не надо говорит что есть отличие от простого тра__ха...
смысл один и тот же физическое наслаждение...тут нет предательства...это твое тело
и ты в праве с ним делать то что хочеш...все остальные просто не могут себе этого позволить,
они не могу преодолеть барьер выставленный обществом которое диктует правила игра....но кому
это нужно...обществу..не думаю.. тебе нужны эти правила ....нет...тогда зачем... - чтобы было -
ладно может ты душевно изменила....
(сори в моем лексиконе трудно подобрать слова чтобы правильно выразить это состояние)
посмотрим как это произошло... ты перестала любить мужа, не испытываеш к нему нежности ?
или его голос, взгляд эмоции не прогоняют по тебе ту теплую волну без которой ты не сможешь
чувсвтовать этот мир...вряд ли
ненавижу говорить, писать в пустоту...
нет такого понятия как измена.... есть неувереность в себе или в близком человеке,
которая выводит нас на новый этап самопонимания..когда же ты начинаеш осязать эту увереность
все становиться предельно просто и ясно.
не стоит искать причины того что муж или жена находятся с любовниками....воспринимай это как
естественное состояние, любовь не проходит она либо есть либо ее нет..чувства да они непостоянны,
но мы же люди... мы имеем возможность выбора, свободы...
зы!
Кто хочет находит возможность, кто не хочет находит причину.
вот и решил высказать свое мнение.
Просто неправильно сформулированный вопрос...
Что значит верность... верность кому ? может правильнее говорить чему ?
я нипонимаю этого глупого слова как впрочем и подобных ему (измена, любовь, ненависть..)
это всего лишь мимолетное состояние, то мгновение что необходимо использовать только так
как хочеш ты... речь даже не обэтом....никто ведь не задумывается над тем дышать или не дышать,
мы просто дышим..так почему же нам нельзя так же просто делать все остальное...
зачем искать причины..я люблю свою жену, люблю дочу, люблю маму, брата, люблю подругу...да
я всех вас люблю... но любовь эта разная ведь...измена....чему...я не вещь для жены (я не ее носки)
как и она не является мой собственонстью...кто имеет право что-то требовать от меня или от нее...
я могу только пользоваться своими вещами.....люди не вещи не забывай об этом...каждый уникален,
у меня не укладывается в голове почему все косят одним серпом? Эти слова пустые....
измена, верность, любовь....каждый может сам определять для себя смысл их звучания...
уверенный в себе и в своих поступках человек никогда не задумается над этими глупостями...
давай посмотрим с твоей стороны что несет измена в твоем понятие...
предательство по отношению к мужу...но как ты его предала...физически?... не думаю...
каждый день нахдясь в душе ты нежно прикасаешся ___ и это тебе приятно...
это физическое предательство? только не надо говорит что есть отличие от простого тра__ха...
смысл один и тот же физическое наслаждение...тут нет предательства...это твое тело
и ты в праве с ним делать то что хочеш...все остальные просто не могут себе этого позволить,
они не могу преодолеть барьер выставленный обществом которое диктует правила игра....но кому
это нужно...обществу..не думаю.. тебе нужны эти правила ....нет...тогда зачем... - чтобы было -
ладно может ты душевно изменила....
(сори в моем лексиконе трудно подобрать слова чтобы правильно выразить это состояние)
посмотрим как это произошло... ты перестала любить мужа, не испытываеш к нему нежности ?
или его голос, взгляд эмоции не прогоняют по тебе ту теплую волну без которой ты не сможешь
чувсвтовать этот мир...вряд ли
ненавижу говорить, писать в пустоту...
нет такого понятия как измена.... есть неувереность в себе или в близком человеке,
которая выводит нас на новый этап самопонимания..когда же ты начинаеш осязать эту увереность
все становиться предельно просто и ясно.
не стоит искать причины того что муж или жена находятся с любовниками....воспринимай это как
естественное состояние, любовь не проходит она либо есть либо ее нет..чувства да они непостоянны,
но мы же люди... мы имеем возможность выбора, свободы...
зы!
Кто хочет находит возможность, кто не хочет находит причину.
devon rex
guru
Готовьтесь к тому, что вас сейчас начнут бить. Массово. Но не я. Потому что вы смотрите в корень интересующего меня вопроса.
Спасибо
Спасибо
Мерзавец
guru
Мужик (надеюсь) если увижу - расцелую.
***Гусары - молчать!!!
А пока :жму руку:.
***Гусары - молчать!!!
А пока :жму руку:.
я называю таких людей "стерильными". К вам же не возможно подкопаться, ваше прошлое - без единого изъяна, ваше будущее - светлее, чем коммунизм.
Боже, только по одному пунктику (верности) вы делаете такой вывод? Ни я, ни моя жена не были девственниками на момент встречи, более того, кое о чем сейчас стыдно вспоминать, но последущие годы семейной жизни, появление ребенка, перенесенные трудности позволили довольно сильно переоценить свое отношение ко многому и слава богу, что воспитание, некоторый пофигизм и даже просто лень позволили интуитивно избежать многих ошибок, кроме одной фатальной - которая привела к разводу. Так что если брать сухие факты - я не просто не "беленький", а гораздо чернее многих. И вовсе не горжусь этим и не ищу оправданий. Единственно, что могу сейчас делать - это стараться быть лучше, чем тогда.
Боже, только по одному пунктику (верности) вы делаете такой вывод? Ни я, ни моя жена не были девственниками на момент встречи, более того, кое о чем сейчас стыдно вспоминать, но последущие годы семейной жизни, появление ребенка, перенесенные трудности позволили довольно сильно переоценить свое отношение ко многому и слава богу, что воспитание, некоторый пофигизм и даже просто лень позволили интуитивно избежать многих ошибок, кроме одной фатальной - которая привела к разводу. Так что если брать сухие факты - я не просто не "беленький", а гораздо чернее многих. И вовсе не горжусь этим и не ищу оправданий. Единственно, что могу сейчас делать - это стараться быть лучше, чем тогда.
Ну, так это же очень хорошо! Значит, все гораздо лучше, чем мне казалось. Просто в моих глазах вы оказались заложником собственного имиджа - вот и ве дела. Я живая, поэтому вполне могу ошибаться...
Мужик (надеюсь) если увижу - расцелую.
***Гусары - молчать!!!
пАдонки, Ахтунг!
***Гусары - молчать!!!
пАдонки, Ахтунг!
Well
guru
ненавижу говорить, писать в пустоту...
нет такого понятия как измена....
Я люблю теоретикам измен задавать один вопрос: вы сами изменяли и изменяли ли вам?
нет такого понятия как измена....
Я люблю теоретикам измен задавать один вопрос: вы сами изменяли и изменяли ли вам?
Спасибо, я Вас люблю еще больше.
Только, Вы не находите, что раз в неделю топик об одном и том же начинает наводить на мысли...
нехорошие.
про солнце... фонарь... мир - бардак...
и далее по тексту...
Только, Вы не находите, что раз в неделю топик об одном и том же начинает наводить на мысли...
нехорошие.
про солнце... фонарь... мир - бардак...
и далее по тексту...
моих глазах вы оказались заложником собственного имиджа
У меня здесь нет имиджа, виртуальные очки мне не нужны. Я говорю лишь только то, что думаю, что считаю правильным.
У меня здесь нет имиджа, виртуальные очки мне не нужны. Я говорю лишь только то, что думаю, что считаю правильным.
[i] Единственно, что могу сейчас делать - это стараться быть лучше, чем тогда.позвольте мне поддержать вашу точку зрения
у меня похожая ситуация, и стыдно бывает за многие прошлые моменты )) но затем и нужно жить, чтобы становиться лучше и чище...
вот где счастье
имхоВелл, физической измене предшествует измена ДУШИ.
не надо путать причину и следствие.
не надо путать причину и следствие.
раз в неделю топик об одном и том же начинает наводить на мысли...
ВеснаДевушек и тетенек потянуло налево...
Весна
Девушек и тетенек потянуло налево...Велл, физической измене предшествует измена ДУШИ.
Так а я про что талдычу? Пожалейте мои пальцы наконец-то.
Так а я про что талдычу? Пожалейте мои пальцы наконец-то.
Пилать...
машина едет потому, что у нее колеса круглые?
машина едет потому, что у нее колеса круглые?
Девон, Солнышко!
Ну во перевых давай действительноперейдем на ты (меня это взаимное выканьнье несколько раздражает)
И второе, опять же если помыслить глобально, согласись что не только по твоей одной душе кто то покатался на тракторе, и довольно много человек могут сказать тоже самое и о себе. (например некоторых лет своей жизни я не пожелаю даже злейшиму врагу).
И я на самом деле не считаю измену чем то таким невероятным...я считаю что это есть, потому что это кому то нужно. И я не осуждаю людей которые ходят налево или направо, это уж кому как нравиться, кто как мыслит. Меня мои испытания наоборот уверили в том и показали то, что верная подруга - это та путеводная нить, которая не дает окончательно пасть духом, не свернуть с пути...
Немного залезу на территорию Вела, и спрошу, а зачем вообще к человеку подкапываться, разве не проще воспринимать его таким какой он есть? Зачем непременно искать в человеке что то порочное? Кста, порочны все, мы все дикие животные, на звериные инстинкты которых как слой масла на кусок хлеба намазали легкий налет цивилизации. Так что при желании у каждого человека можно найти столько много порочного, что мало не покажеться.
Ну во перевых давай действительноперейдем на ты (меня это взаимное выканьнье несколько раздражает)
И второе, опять же если помыслить глобально, согласись что не только по твоей одной душе кто то покатался на тракторе, и довольно много человек могут сказать тоже самое и о себе. (например некоторых лет своей жизни я не пожелаю даже злейшиму врагу).
И я на самом деле не считаю измену чем то таким невероятным...я считаю что это есть, потому что это кому то нужно. И я не осуждаю людей которые ходят налево или направо, это уж кому как нравиться, кто как мыслит. Меня мои испытания наоборот уверили в том и показали то, что верная подруга - это та путеводная нить, которая не дает окончательно пасть духом, не свернуть с пути...
Немного залезу на территорию Вела, и спрошу, а зачем вообще к человеку подкапываться, разве не проще воспринимать его таким какой он есть? Зачем непременно искать в человеке что то порочное? Кста, порочны все, мы все дикие животные, на звериные инстинкты которых как слой масла на кусок хлеба намазали легкий налет цивилизации. Так что при желании у каждого человека можно найти столько много порочного, что мало не покажеться.
машина едет потому, что у нее колеса круглые?
Нет - пАтАмуШТА в нИе бИнзин наЛевают.
Нет - пАтАмуШТА в нИе бИнзин наЛевают.
на пп.
Я знаю одно непорочное существо - сущий ангел.
Одуванчик называется. Никому не делает плохого, не изменяет никому. Молодец. Стоит себе на солнышке целый день и ласково всем улыбается.
Давайте все будем одуванчиками. Давайте плавать по течению. Давайте ходить строем.
Давайте не замечать никого вокруг.
Давайте вспомним, наконец, что мы цивилизованные люди, а не дикари и наплюем в конце концов на природу, которая для успешной эволюции миллионами лет закладывала в нас животные инстинкты. В конце концов мы тем и отличаемся от животных и растений, что можем стиснув зубы себя сдерживать строго в рамках установленной морали.
Ах да, мораль тут ни при чем, это просто такое внутреннее ощущение. Чуть не забыл про это.
Хотя, будь вы папуасом в Новой гвинее, где дикари трахаются со всеми без разбору с кем захочется, я думаю в глаза одного из любимых смотреть было бы совсем не стыдно - так уж заведено у них, у глупых местной моралью.
РС. Хватит может быть? (уныло)
Я знаю одно непорочное существо - сущий ангел.
Одуванчик называется. Никому не делает плохого, не изменяет никому. Молодец. Стоит себе на солнышке целый день и ласково всем улыбается.
Давайте все будем одуванчиками. Давайте плавать по течению. Давайте ходить строем.
Давайте не замечать никого вокруг.
Давайте вспомним, наконец, что мы цивилизованные люди, а не дикари и наплюем в конце концов на природу, которая для успешной эволюции миллионами лет закладывала в нас животные инстинкты. В конце концов мы тем и отличаемся от животных и растений, что можем стиснув зубы себя сдерживать строго в рамках установленной морали.
Ах да, мораль тут ни при чем, это просто такое внутреннее ощущение. Чуть не забыл про это.
Хотя, будь вы папуасом в Новой гвинее, где дикари трахаются со всеми без разбору с кем захочется, я думаю в глаза одного из любимых смотреть было бы совсем не стыдно - так уж заведено у них, у глупых местной моралью.
РС. Хватит может быть? (уныло)
ТРИВ дорогой, я если честно не хочу спорить, потому что убеждаюсь все больше и больше, что это бесполезное занятие.
Все люди разные и каждого свой путь...и свои ценности - это ответ на все твои мудрые сентенции.
Ну а то что ты папуас - я прости не знал...
Все люди разные и каждого свой путь...и свои ценности - это ответ на все твои мудрые сентенции.
Ну а то что ты папуас - я прости не знал...
>>Хватит может быть? (уныло)
НЕТ, НЕ ХВАТИТ!!! Тему то до сих пор
не раскрыли, хороших удобоваримых
примеров для оправдания как одного,
так и другого случая не привели.
Так что надо Федя, надо... (с)
НЕТ, НЕ ХВАТИТ!!! Тему то до сих пор
не раскрыли, хороших удобоваримых
примеров для оправдания как одного,
так и другого случая не привели.
Так что надо Федя, надо... (с)
Ну а то что ты папуас - я прости не знал...Как не знал? Правда?
Ты смотри ка. Есть еще люди, которве думают что я нормальный... Были точнее.
А вообще папуасов это я так, приплел для примера. Не подумал что могу этим себя выдать.
ТРИВ
v.i.p.
Извини, не сообразил сразу.
Кстати, никто подытожить не хочет?
Этакое резюме:
Изменять хорошо, потому что
1)
2)
Изменять плохо, потому что
1)
2)
Это я о людях беспокоюсь.
К примеру, пройдет огромное колличество времени, например дней 5 и опять возникнет этот насущный вопрос. Наиболее хитрые или ленивые смогу втихаря нырять сюда и не торопясь, по одному выуживать аргументы, тщательно из разукрашивая, чтоб никто не догадался.
Кстати, никто подытожить не хочет?
Этакое резюме:
Изменять хорошо, потому что
1)
2)
Изменять плохо, потому что
1)
2)
Это я о людях беспокоюсь.
К примеру, пройдет огромное колличество времени, например дней 5 и опять возникнет этот насущный вопрос. Наиболее хитрые или ленивые смогу втихаря нырять сюда и не торопясь, по одному выуживать аргументы, тщательно из разукрашивая, чтоб никто не догадался.
Неудачный пример получился надо признать...неубедительный, мы не говорим про попуасов, мы говорим про нашу реальность, которую можно сузить до пределов одного города.
Возможно и неудачный.
Просто я попытался продемонстрировать (не спорю, может быть по-детски неумело, но я ведь еще совсем юн), что говорить о том, что "мне стыдно за измену перед мужем", а потом говорить "мораль тут не причем" - это все равно что утверждать "я очень хочу есть, потому что не способен испытывать чувство голода"
Просто я попытался продемонстрировать (не спорю, может быть по-детски неумело, но я ведь еще совсем юн), что говорить о том, что "мне стыдно за измену перед мужем", а потом говорить "мораль тут не причем" - это все равно что утверждать "я очень хочу есть, потому что не способен испытывать чувство голода"
А если говорить о мужчине?Для меня этот прочно вбитый в голову стереотип стал причиной разочарования в некогда любимом мужчине. Я спокойно изменяла ему при удобном случае, особо не терзаясь угрызениями совести (мне хорошо, а он и не узнает), но вот правда всплыла наружу. Я считала - все, конец, уязвлен, не простит, относится по-прежнему уже не будет. Он так и вел себя в первое время, но вскоре пришел, сказав, что слишком меня любит, что готов закрыть глаза, забудем и будем жить дальше. И все!!! Кончилась моя любовь и я испытала тяжелейшее потрясение, иначе и не скажешь. Может, сработали усвоенные шаблоны истинно мужского самцового поведения, может, разочарование в его непритязательности, а может еще и собственные комплексы, но вот что-то пропало, допрыгалась. Теперь считаю, что изменять не нужно хотя бы ради собственного спокойствия, чтобы не сталкиваться с подобными результатми проверки партнера вшивость, ведь по сути измены были неосознанной провокацией.
Кому и для чего нужна женская верность в принципе? Конечно, мужу - разве станет здравомыслящий мужик с гордостью носить рога?
Краткое резюме:
Изменять хорошо:
1. снимает стресс
2. для кого то поиск новых ощущений
3. способ отмстить нелюбимому (жестокому мужу)
4. способ что то доказать самой себе
Изменять плохо:
1. потому что это неуважение к себе
2. неуважение к партнеру
3. потому что вряд ли отношения в семье где присутсвуют измены можно охарактеризовать как любовь.
Все ИМХО.
Изменять хорошо:
1. снимает стресс
2. для кого то поиск новых ощущений
3. способ отмстить нелюбимому (жестокому мужу)
4. способ что то доказать самой себе
Изменять плохо:
1. потому что это неуважение к себе
2. неуважение к партнеру
3. потому что вряд ли отношения в семье где присутсвуют измены можно охарактеризовать как любовь.
Все ИМХО.
Стоп теперь я хочу понять ты сторонник измен, или нет - это первое.
Второе теперьсвою мысль чуть расшифруй?
Второе теперьсвою мысль чуть расшифруй?
kosta
old hamster
НЕТ, НЕ ХВАТИТ!!! Тему то до сих порИльнар, знаешь анекдот?
не раскрыли, хороших удобоваримых
примеров для оправдания как одного,
так и другого случая не привели.
Так что надо Федя, надо... (с)
"Ну скажи - памыдор, пожалуйста..."
"Нет - огурец, и нечего разлеживаться".
Чрезвычайно интересно было узнать мнения других людей по этому поводу. Остается надеятся на то что они в достаточной степени искренни.
Теперь по теме.
О морали.
Человека от животного отличает не наличие морали а наличие разума. Мораль скорее производное от разума. Мораль - понятие придуманное кучкой хитрецов с целью пудрить мозги людям не способным отвечать за свои действия (т. е. действовать согласно доводам разума). Поэтому то так называемые "моральные законы" так легко изменяются и подменяются людми желающими оправдать свои поступки а не ответить за них. Все это, как здесь любят говорить, ИМХО.
Об измене.
Мне понравилось здесь некоторые мысли, мне так представляется достаточно здравые и являющиеся плодом некоторых размышлений а не сформированные под влиянием ложных стереотипов. Я, чтобы не повторяться, попробую только несколько расширить их. Измена и ревность понятия лежащие где то очень рядом. Любовь в моем понимании - это настоящее САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ, когда ты готов отдать все любимому человеку. Ревность - это чистейшей воды эгоизм, ни о каком самопожертвовании здесь речи уже не идет. Когда приходит ревность, то любовь умирает. Ревность появляется от страха измены или от самого факта таковой. Можно ли говорить об измене человеку которого не любишь? Это полная фикция. Измена - понятие взрощенное на эгоистических и частнособственнических комплексах. Если два человека по настоящему любят друг друга, то измены как таковой и быть не может, а если не любят, то говорить об измене и смысла не имеет. И если уж поднимать вопрос о так всеми любимой морали, то гораздо аморальней ограничивать свободу человека и унижать его глупыми придирками и подозрениями.
Здесь я ИМХО ставить не буду, так как это не только моя точка зрения.
Теперь по теме.
О морали.
Человека от животного отличает не наличие морали а наличие разума. Мораль скорее производное от разума. Мораль - понятие придуманное кучкой хитрецов с целью пудрить мозги людям не способным отвечать за свои действия (т. е. действовать согласно доводам разума). Поэтому то так называемые "моральные законы" так легко изменяются и подменяются людми желающими оправдать свои поступки а не ответить за них. Все это, как здесь любят говорить, ИМХО.
Об измене.
Мне понравилось здесь некоторые мысли, мне так представляется достаточно здравые и являющиеся плодом некоторых размышлений а не сформированные под влиянием ложных стереотипов. Я, чтобы не повторяться, попробую только несколько расширить их. Измена и ревность понятия лежащие где то очень рядом. Любовь в моем понимании - это настоящее САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ, когда ты готов отдать все любимому человеку. Ревность - это чистейшей воды эгоизм, ни о каком самопожертвовании здесь речи уже не идет. Когда приходит ревность, то любовь умирает. Ревность появляется от страха измены или от самого факта таковой. Можно ли говорить об измене человеку которого не любишь? Это полная фикция. Измена - понятие взрощенное на эгоистических и частнособственнических комплексах. Если два человека по настоящему любят друг друга, то измены как таковой и быть не может, а если не любят, то говорить об измене и смысла не имеет. И если уж поднимать вопрос о так всеми любимой морали, то гораздо аморальней ограничивать свободу человека и унижать его глупыми придирками и подозрениями.
Здесь я ИМХО ставить не буду, так как это не только моя точка зрения.