Что может заставить человека страдать? Смерть кого-то, измена, безденежье и т.д.и т.п. И не приходит ли через страдания завсить, что у дргуих лучше жизнь складывается. Что такое страдание? Причины его появления? Что такое зависть? И взаимосвязаны ли эти вещи друг с другом?
свет
Страдать и завидовать человека - заставляет другой человек.
заставляет другой человек.

Ну здрасте приехали... а болезни?
свет
И взаимосвязаны ли эти вещи друг с другом?
нет, в буквальном смысле.
свет
Что такое страдание?
чувство, что не хватает чего-то (кого-то) очень нужного, конкретного, когда уже знаешь цену (например было, но не стало)?
Страдать и завидовать человека - заставляет другой человек.
___________________________

Спорно. Одни и те же действия гипотетического "другого человека" кого-то заставят страдать, а кто-то их даже не заметит. Способность страдать и завидовать, имхо, обусловлена процессами в голове у страдальца/завистника.
gameover
ну старт то дает человек ...или его действия
UdoD
Что такое страдание?
чувство, что не хватает чего-то (кого-то) очень нужного, конкретного, когда уже знаешь цену (например было, но не стало)?
это не страдание, это блажь
Yurist
распространителем заразы..тоже как ни странно являеться человек!
И чаще всего он изобретает эту заразу..за что получает приличные деньги.
свет
Что может заставить человека страдать?
Не побоюсь показаться пошлой. Самые большие страдания приносит собственная совесть. Если импровизировать - в том смысле, что мог что-то сделать, но не сделал, не захотел, не смог или еще что-то.
Через такие страдания зависть не приходит. Нечто другое приходит - для каждого свое.
.
это не страдание, это блажь
блажь - это поиск чего-то нового, необязательного, чтобы убежать от скуки.
-------------

Страдание - это осознание или ощущение боли. А боль может быть вызвана чем угодно.
UdoD
а как насчет того, что то что очень нужное конкретное, чего вы лишились, для кого то является
необязательного, чтобы убежать от скуки
страдания, имхо, совсем другое.
Кому-то дает, а кому-то - нет. Так что кнопка запуска, извините, внутри все же.
gameover
Так что кнопка запуска, извините, внутри все же.


да внутри, внутри Человека!

Природа наверное дура - зачем человек ей нужен (с)
распространителем заразы..тоже как ни странно являеться человек!

Не всегда.. ты сама это знаешь...
Люди чаще лечат...

И чаще всего он изобретает эту заразу..

Это локальные вещи...
Хотя как говорил терминахтер - в человеке заложено саморазрушение...
Yurist
вот вот
горе от ума
> Страдать и завидовать человека - заставляет другой человек.

Здрасссьте... приехали...

Ну вот, допустим, три человека. Один разбогател. Второй завидует, а третий не завидует. И кто кого заставляет?
свет
Что такое зависть?
_________________________

Зависть - это индикатор: если духовность человека находится в зачаточном состоянии, от подвержен таким чувствам.
Если же человек достаточно высоко развит духовно, он способен испытывать другие эмоции и чувства - более высокого порядка при кажущейся их простоте.
свет
А что касается страданий, то следует помнить, что на нашу долю их отмерено никак не больше того, что мы могли бы вынести.
Ундина
он способен испытывать другие эмоции и чувства - более высокого порядка при кажущейся их простоте

что значит более высокого порядка?
свет
Страдания облагораживают человека, а зависть- съедает.
Upjohn
страдания облагораживают? ))) бред какой... страдания озлобляют... не надо облекать дерьмо в изысканную форму....
сорри
timeout
Более выского порядка - это те, которые направлены на созидание, а не на разрушение. Имеется в виду созидание и разрушение души, разумеется.
Ундина
какие страдания направлены на созидание?
мы, видимо, не определились в дефинициях.
я имею в виду страдания.
а вы, видимо, желание идти к самосовершенствованию. Души, разумеется.
timeout
какие страдания направлены на созидание?
мы, видимо, не определились в дефинициях.
______________________________________

Видимо.
Направлены на созидание не страдания (где вы это увидели?)
Речь шла о чувствах и эмоциях более высокого порядка, чем зависть.
Upjohn
> Страдания облагораживают человека, а зависть- съедает.

Не... страдание и зависть суть одно и то же, только направление разное.
Страдают, когда самому плохо, а завидуют, когда другому хорошо.
Крыска
Не... страдание и зависть суть одно и то же, только направление разное.
Страдают, когда самому плохо, а завидуют, когда другому хорошо.
________________________________________

Вы считаете, что других причин для страдания быть не может?
Крыска
Определенно. Причем, сколько угодно.

ZB:
- горечь утраты (по самым различным поводам)
- гнетущие обязательства
- неудовлетворенные амбиции (но не зависть к успехам других)
- неудовлетворенные желания
- отсутствие каких-либо желаний и амбиций
- разочарование в человеке
- разочарование в себе
и так далее.
Просто море причин для страданий, никак не связанных с завистью, особенно, если на них зацикливаться.
Ундина

- горечь утраты (по самым различным поводам)
- гнетущие обязательства
- неудовлетворенные амбиции (но не зависть к успехам других)
- неудовлетворенные желания
- отсутствие каких-либо желаний и амбиций


гм...
а в каком из этих вариантов человеку не плохо?
timeout
Бред- это ваше нормальное состояние, а страдание это истина. И пока вы не поймете смысл страданий, они будут преследовать вас.
Как сказал Ж.-Ж.Руссо: "Кто не умеет переносить страдания, тот обречен на многие страдания".
Это, если хотите сродни "То, что нас не убивает, делает только сильнее". Те, кого страдания озлобляют - "не берут барьер" просто. Это как малый круг сансары, который крутится внутри одной жизни.
Снова получилось, что я вам пишу сентенции... но куда деваться - это ваше любимое слово.
мал-да-удал
гм...
а в каком из этих вариантов человеку не плохо?
_______________________________________

А кто это утверждал?
Речь о том, что эти страдания не связаны с завистью, вы что - не читали?
Upjohn
"То, что нас не убивает, делает только сильнее".
_________________________________________

Абсолютно разделяю.
Ундина
> Речь о том, что эти страдания не связаны с завистью,

Я, вообще-то, несколько не о том писала...
Что можно страдать не из-за зависти - понятно... С этим никто не спорит... Зависть - это лишь частный случай, когда человеку становится плохо только потому, что другому хорошо.
свет
(голосом Роберта Рожденственского)

Страданье и зависть - вот ведь сплелись
Не разлепить их, не разлепить
В страшном кошмаре с тобой мы слились
Как я хочу теперь разлюбить

Страдая - завидую каждой собаке
От зависти мучаюсь я и страдаю
Как оказался я в этой клоаке?
Как теперь выбраться? Я пропадаю.
ТРИВ
Вот ведь сила слова, вот ведь глубина:улыб:
И риХмы просто замечательные:улыб:
Ундина
Извините.. Навеяло (смущенно)
ТРИВ
Причина смущения вобщем понятна:
Страданья из зависти малоприятны:улыб:
ТРИВ
ТРИВ!
А можно я твою поэму на строчки раздербаню и на подпись возьму?
Ундина
вы что - не читали
спешал фо ю,
восстанавливаю диалог,
будет интересно - проверьте:
болдом выделяю цепочку:

Крыска:
Не... страдание и зависть суть одно и то же, только направление разное.
Страдают, когда самому плохо, а завидуют, когда другому хорошо


Ундина:
Вы считаете, что других причин для страдания быть не может?


Крыска:
А что, могут?


Ундина:
Определенно. Причем, сколько угодно.

ZB:
бла-бал-бла


Я
а в каком из этих вариантов человеку не плохо?


Ундина:
А кто это утверждал?
Речь о том, что эти страхания не связаны с завистью


Вы что?
не писали?

или вас как иванычей, трое?
Крыска
человек сам себя...
Upjohn
Интересно - а те, кто озлобляется отнюдь не из-за страданий? или просто сам по себе д.. извиняюсь, злобный? он тоже каких-то барьеров там не проходит? Барьеры, кстати, преграждают кого, от чего и меж чем? А "барьеры" - и мол, иди, отсюда, с этой умной донельзя сентенцией. Но давайте поглубже копнем - что за барьеры-то? Разве не соблазнительно в таком разе назначить "барьерами" (раз уж без них вам никуда) сами страдания, а всю остальную лабуду - типа "одухотворенности" и даже этой спорной озлобленности - всего лишь итог "преодоления барьера". Так мне кажется, более логично и лишено излишней моральности ваших ..хм.. "сентенций"
-------
Курица это не птица, курица это еда такая.
Сирожа
Серега!
Ёпть..(не пряча скупых мужских слез ручьем)
Для тебя - все что угодно.
ТРИВ
"Волка бьют.."

так лучше звучит
-------
Как упоительна в России ветчина.
Satura
Да да ..я думал на эту тему..
Что то типа "Волка бьют - листья жгут"...
"Сколько волка не корми, а имей сто рублей"
"Тише едешь - дело мастера боится" или "Дело мастера боится, что же тогда говорить о заказчике"
Но все это не то, понимаете..
Страдания и зависть - они не связаны между собой, так же как две половинки моего поста.
ТРИВ
Ну как не связаны-то?..
Были бы не связаны, можно было бы страдать от зависти к самому себе. Теоретически :-)
Крыска
А вот так и не связаны.
Посуди сама. Вот смотри.
От зависти разве страдают? Нет. От зависти может быть грустно, можно злиться, можно радоваться (в случае белой зависти). Но это же все не страдания.
Теперь - страданиям разве завидуют? То же нет.
Так как же они связаны между собой?
ТРИВ
А что тогда по-твоему вообще "страдание"?
Крыска
Ну как же (немного растеряно).
Страдания имеют в своей основе физический аспект воздействия - будь то просто механическое (например пытки Джемса Бонда в каждой серии (как его бедного только еще не убили напрочь)) или же душевное (например от неразделенной любви - знаете, так прямо больно на сердце делается, как будто у тебя артирит какой-нибудь).
Теперь настало время вернуться к нашим , как говорится, баранам, которые страдают от зависти.
Давайте сразу уговор - разговариваем сейчас про нормальных людей - без учета психобольных со справками лучших клиник Филадельфии.
Итак. Я спрашиваю - есть ли такая зависть и к чему она может быть применена, чтобы испытывать физическую боль?