BelKa
мне кажется, он немного не об этом говорил:улыб:т.е. не к этой ситуации нужно прикладывать эту замечательную фразу.
Конечно, вряд ли он говорил конкретно о такой ситуации. Скорее всего, он говорил вообще. Не опускаясь до частных случаев. И, скорее всего, не делая исключений.
БИВ
Надо изменять так, чтобы никто не догадался:улыб:Умные люди именно так и делают:улыб:
А так, простила бы конечно, всякое в жизни случается..........
BelKa
вот как раз те, кто не прошел и будут говорить: "да я! да никогда не прощу!.." и все в таком духе.
******

Вот это вы фигню сказанули уважаемая. притом даже не потрудившись подумать прежде чем ляпнуть. Каждый человек уникален, и каждого свое отношение в разным ситуациям, к изменам в том числе.
Berk
подождите... уникален то конешно, только всех давно классифицировали. тенденции, опять же...
Кажется, автор тенденции и ищет...
Lissa
А может лучше стараться не изменять? имхо конечно неубедительное
Lissa
Умные люди именно так и делают
или опытные?

а еще ж, можно не изменять...
в смысле быть в ситуации такой, когда измена сама собой не предусматривается...
timeout
Обождите сударь, обождите, вас классифицировали?
А меня как то нет, я например не знаю как в засимости от настроения поступлю в той или иной ситуации...и даже не бурусь предугадать...так что искать тенденции в таких ситуациях имхо неблагодарное дело.
Berk
А может лучше стараться не изменять? имхо конечно неубедительное
--------------------
А я, Берк, поддержу УБЕДИТЕЛЬНЫМ ИМХОм. Верность - гарантия уменьшения разводов и улучшения демографической ситуации в стране.
Berk
сударыня, если вы настаиваете)))
И меня, и вас... всех оптом классифицировали.
ну что вы, базовый курс психологии, публицистика и все такое...
думаете вы один такой..... хм... неуравновешенный?
вот и тенденции))
Сирожа
Поддержать то конечно можно, а если еще и не изменять?
Berk
вот я кстати тоже за "не изменять"
на фига, простите, такие отношения? от которых налево надо.....
БИВ
А за что прощать-то? Изменили - сама виновата.
Сирожа
А может лучше стараться не изменять? имхо конечно неубедительное
--------------------
А я, Берк, поддержу УБЕДИТЕЛЬНЫМ ИМХОм. Верность - гарантия уменьшения разводов и улучшения демографической ситуации в стране.
Ну на счет числа разводов - вполне возможно. А вот на счет демографической ситуации... Это утверждение весьма спорно.

Конечно, лучше когда никто никому не изменяет. Но, блин, сами понимаете - изменяют ведь! Многие изменяют. Так что... Если говрить не про жисть в раю, а про реальную, земную жизнь, то... Колроче, ситуация нередкая.
timeout
сударыня? забавно...осмотривая свою тушку...вроде всегда сударем был?

а про курс психологии - вот именно что базовый, попробуйте углубиться, иногда помогает. Только нужно ли это вам? не знаю.
Berk
вы меня не путайте. Это я - сударыня))))))
А что, есть курсы психологии, где нет классификаций?
Может быть, это не психология?))
Berk
а если еще и не изменять?
--------------
Это для большой и серьезный вопрос. Не тема для данного топика. У меня к этому очень личное отношение. Несколько отличающееся от общепризнанного. Глубоко убежден в одном. Бывают люди - ханжи, проповедующие отношения без измен. Но при этом духовно они давно уже не верны своим близким. я не говорю ТОЛЬКО об отношениях мужчин и женщин, ВСЕМ близким.
timeout
Сударыня, это мило:улыб:

Я просто говорю про то, что нельзя слепо следовать классификации. И к каждому человеку сталкивающемуся с изменой следует подходить не только со стороны класификации - но и со стороны человека.

респект сударыня:улыб::роза:
Сирожа
Да тема действительно не для этого топика, но ты в принципе прав...
Berk
да классификации не к изменам были.
бог с ними, классификациями.
я так думаю, что надо не изменять, а меняться.
а измены - от неуверенности в себе.

Р.Ы. цветочек был особенно хорош))
timeout
да ну?
Этот вопрос я уже поднимал. Лично мое мнение - оба виноваты. Один - в том, что не смог любить, другой - в том, что не смог стать любимым-единственным. Ведь это тоже большой труд. Для девушки - быть всегда привлекательной, не пилить мужа почем зря и т.д. Для мужа - следить за порядком в доме - чтоб ножи наточены были и лампочки везде горели, в профессиональном плане развиваться и зарабатывать столько, чтоб обоим хватало и т.д. опять же. Так что... Кто виноват - далеко не однозначно.
timeout
Классификация - рассматривалась применительно к людям попавшим в ситуацию:улыб:
:улыб:надо пополнять коллекцию... :роза: :роза: :роза:
БИВ
имхо все что тв сказал, это конечно хорошо, но не главное.
БИВ
Лично мое мнение - оба виноваты. Один - в том, что не смог любить, другой - в том, что не смог стать любимым-единственным.

Интересно ставите вопрос. девушке нужно ДЕЛАТЬ, а мужчине нужно БЫТЬ.
Чувствуете разницу?

Для мужа - следить за порядком в доме - чтоб ножи наточены были и лампочки везде горели, в профессиональном плане развиваться и зарабатывать столько, чтоб обоим хватало и т.д. опять же.

Порядок, ножи и зарплата - это так, между прочим.
И если вам изменяют, или вы изменяете, то уж точно не из-за зарплаты.
А потому что сущность такая.
мал-да-удал
пораженческая какая то позиция...
А от добра добра не ищут, знаете ли.
timeout
а измены - от неуверенности в себе.
***
:роза: и еще человек сильно меняеться
...видно по глазам...по поступкам...может быть...
timeout
да ну?
А почему нет? Партнера-то своего кто выбирал? Кто остальным отказал в пользу его? Надо ж было смотреть тщательнее!
считается, что так...
но на самом деле, даже понимая это, многие следовать данному правилу не готовы...
timeout
Ну могут и из за зарплаты, квартиры, машины и пр...только в этом случае о любви в любом ее проявлении кроме как любви к тряпкам и пр. речи не идет. Сплошные товарно-денежные отношения.
Berk
и еще человек сильно меняеться
...видно по глазам...по поступкам...может быть...

ну знаете...
Прихожу я как-то домой, а супруга моя именно так, мимо меня смотрит, виноватая такая. Я по квартире пробежал - все нормально, и тут в ванную как заглянул....
А там ее смесь для покраски взорвалась, ингридиенты по всей ванной... все отмылось, кроме моей любимой панамки.
Но это я простил, хотя каждое лето ей напоминаю...
Berk
имхо все что тв сказал, это конечно хорошо, но не главное.
Хорошо. Ваша жена до свадьбы одевалась красиво, старалась вам понравится. А после - стала небрежной, одевается как удобно (= как попало), голову моет редко, накраситься ил еще чего - только когда к подружкам или на вечеринку. Т.е. для вас быть привлекательной она уже не старается. Придет домой, сготовит что побыстрее - и на телефон, или к телевизору. Долго она будет для вас привлекательной? Нет. Что будет, когда она перестанет быть для вас привлекательной? Свято место пусто не бывает, найдется та, кто будет привлекательной. Продолжать?

Естественно, ситуция абсолютно симметрична.
мал-да-удал
считается, что так...
но на самом деле, даже понимая это, многие следовать данному правилу не готовы...
Зачем говорить за многих, я говорю, конкретно, за себя.
БИВ
может, вам лучше картину купить? с девушками в разнообразных вариантах ... чем жениться то...
Berk
нет, ну я просто не могу остаться равнодушной *собирая вазы-банки-бутылки*))

каждый народ, как известно, имеет то правительство, которого заслуживает
и если кому то хочется заведомо знать о ценностной стоимости своей зарплаты в глазах жены - его право.
БИВ
Т.е. для вас быть привлекательной она уже не старается.
сготовит что побыстрее - и на телефон, или к телевизору
ну и ты так же: оттрахал ее кое-как и быстрее спать. Пусть в следующий раз готовит лучше.
Berk
Ну могут и из за зарплаты, квартиры, машины и пр...только в этом случае о любви в любом ее проявлении кроме как любви к тряпкам и пр. речи не идет. Сплошные товарно-денежные отношения.
Опять же не все однозначно. Я считаю, что муж должен зарабатывать столько, чтоб в семье всегда было на что поесть и во что одеться. Иначе... А иначе жена в один прекрасный момент забеременеет, и будет дома сидеть с ребенком. Доходы сами понимаете, какие. А если при этом муж-разгильдяй денег мало зарабатывает (или много пропивает, что то же самое) - что ей делать? А ведь ей витамины нужны, лекарства всякие (ну нету сейчас людей абсолютно здоровых, а для не здоровье вдвойне важнО). И что? Причем здесь товарно-денежные отношения? Есть понятие заботы. И для мужчины забота - в первую очередь - содержать семью. Такова социальная роль - добытчик. Понятно, бывают разные отклонения, но я про тенденции.
UdoD
Но это я простил, хотя каждое лето ей напоминаю...
Че-то не понял, все-таки - простил. или напоминаешь? Какое это прощение, если напоминаешь постоянно?
БИВ
Опять же Иначе... А иначе жена в один прекрасный момент забеременеет, и будет дома сидеть с ребенком.
всем назло, видимо)))
БИВ
Какое это прощение, если напоминаешь постоянно
"простил" - это значит смирился с тем, что уже есть и никуда ты от этого не денешься...
(я про поступки.)
UdoD
ну и ты так же: оттрахал ее кое-как и быстрее спать. Пусть в следующий раз готовит лучше.
Ну вот еще. Я уж лучше с любовницей и как надо... А с женой кое-как - нафиг надо?
БИВ
Если не будет. ладно я молчу про любовь, но хотя бы взаимопонимани, то никакая зарпата не поможет.

Равно когда есть взаимопонимание - жена вряд ли позволит себе пренебредительно относиться к своему мужу. Так же и муж не позволит себе пренебрегать жениной с которой он живет!
Berk
жена вряд ли позволит себе пренебредительно относиться к своему мужу
иэээх. Раз пошла такая пьянка...
Под шумок, серьезно спрошу:

А я вот сталкивался, жены называют своих мужей по фамилии. Причем за глаза это произносится всегда, а в глаза обычно недовольным тоном (типа: "Ну, Иванов, тваюмать, опять нажрался?!"). Это как, первый звоночек насчет неуважения?
UdoD
Не знаю, среди людей с которыми я общаюсь очень плотно, это вполне нормально, только среди близких друзей и семейных пар, и вопринимаеться очень хорошо:улыб:Я тоже никогда не был против этого.

Хотя есть ситуации когда фамилия звучит очень пренебрежительно.

Это сложный вопрос, на который сложно дать однозначный ответ. От ситуации зависит, и от человека:улыб:
Berk
сложный вопрос, на который сложно дать однозначный ответ. От ситуации зависит, и от человека

ага.
Ну мой скромный опыт (3 пары разных лет) говорит о легком (сильном) пренебрежении девушек (женщин) к своим мужьям.

Вроде бы обычно люди по мере знакомства идут от фамилии к имени-отчеству, и потом к имени. Что заставляет близких людей (ближе не бывает) называть другого по фамилии? Он ей "Машенька", а она ему "Иванов, ты руки мыл?".
timeout
вот я кстати тоже за "не изменять"
на фига, простите, такие отношения? от которых налево надо.....
Жизнь то она одна....... а одно и то же блюдо на ужин даже самое любимое, все равно рано или поздно надоест. Это как эмоциональная разрядка чтоли....... Проще надо относится к жизни, господа:улыб:Главное не изменять душой....... остальное все фигня.... К тому же больше всего хочется именно того, чего нельзя...
PS Я сама никогда не изменяла, и мне (я так думаю, но не утверждаю) тоже. Но если так случится, то значит так тому и быть.
Как говорится не надо ни о чем жалеть, надо анализировать ошибки, делать выводы и не повторять этого в дальнейшем........ Зачем наступать на грабли то???
БИВ
Лично мое мнение - оба виноваты. Один - в том, что не смог любить, другой - в том, что не смог стать любимым-единственным. Ведь это тоже большой труд.
Тоже так думаю.... что если тебе изменяют (а тем более бросают), то причину надо искать в себе..... в первую очередь. И подумать, чего я не смогла сделать для него, что сделала она.........
Lissa
измена - это не к вопросу о любви.
а если любовь, так не кому то, а себе изменяешь....