"Учимся знакомиться и флиртовать..."
1786
43
Помните, что БЗ когда-то имел такой слоган?
Может быть сейчас уже вам все это "не в тему", гораздо важнее "с кем бы Вы...", но:улыб:попалась на глаза одна статейка "99 признаков женщин, знакомиться с которыми не стоит" .
И что интересно, дамы практически все с ней соглашаются, мужики почти поголовно ее ругают. Вы как люди опытные, все видели, везде бывали, как на ваш взгляд- автор гонит, или он прав?
Сразу предупрежу-статья длинная, время на нее нужно, но хотелось бы мнений именно прочитавших её, а не абы чё сказать, ага?
Поэтому быстрых ответов не жду, хотя кто знает, она уже не менее полугода в инете, может уже есть ознакомленные:улыб:
Да... Чувствуется, автор владеет материалом... Как это говрят? А! - фундаментальный труд! Я, правда, не во всем согласен. Критерии у каждого свои. Он там все время говорит про "тип женщины, который ему нужен", а может мне такой не нужен? Или вот, например: 'Я не знаю ни одного длительного и удачного знакомства, которое завязалось бы в баре" - А я знаю - 8 лет живут уже душа в душу, двое детей. Очень счастливая пара. Все это настолько тонко, настолько индивидуально! Пример - у меня есть лучший друг, замечательный человек. Мы знакомиы с ним давным давно. Настолько знаем друг друга, что часто комментируем что-либо одинаковой фразой одновременно. Занимаемся одним делом, у нас однинаковая специальность. НО - наши жены - это северный и южный полюс! Они АБСОЛЮТНО разные!!! И мне не надо его жены, а ему моей. Поэтому - вряд ли есть 99 признаков женщин, с которыми знакомиться не стоит. Во всяком случае, я не стал бы абсолютизировать...
Автор в чем-то прав (либо абсолютно прав по отношения к себе), и в то же время гонит.
И еще - я считаю, что этот материал очень унизителен по отношению к женщине. Жизнь - не лаборатория...
"тип женщины, который ему нужен", а может мне такой не нужен?
Мне не показалось, что он навязывает свой тип. В его "материале" несколько раз подчеркнуто, что это его опыт, его имхо.

Поэтому - вряд ли есть 99 признаков женщин, с которыми знакомиться не стоит. Во всяком случае, я не стал бы абсолютизировать...
Может быть у Вас есть свои 99 или нет, неважно, признаков? Признаки, по которым именно Вы не будете знакомиться?

И еще - я считаю, что этот материал очень унизителен по отношению к женщине. Жизнь - не лаборатория...
Ок, это уже мнение. Только вот странность, как я уже говорила выше, как раз мужчины ругают этот текст. Не находите, что "унизительно" для женщин, а ругают мужчины это немного странно?:улыб:

А Вы уже все прочитали?:улыб:Шустро. Только вот там есть еще последний абзац, который может быть самый главный?
Ну ты садистка, еле прочитал по верхам :спок:

Написано достаточно интересно. В очень многих местах спорно, но чувствуется авторская позиция. Когда читал список, мелькнула мысль, что пунктов 5-6 подойдут к любой женщине. Тем сильнее порадовало в конце:

"Ну да, всё же забыл я о самом главном. Если вы случайно встретите Ту Самую, то все 99 пунктов гарантированно не понадобятся вообще... ". Так что автор правильно оценил свой труд.
BuTbKA
Ну ты садистка, еле прочитал по верхам
По верхам оно не совсем то:улыб:кроме 99 признаков у него есть еще рассуждения о жизни, об отношениях... мне они показались тоже достаточно интересными.

"Ну да, всё же забыл я о самом главном. Если вы случайно встретите Ту Самую, то все 99 пунктов гарантированно не понадобятся вообще... ". Так что автор правильно оценил свой труд.
Имхо, последний абзац нисколько не выпадает из образа автора. Вполне логичен, для его натуры, вернее для того, что увидела я.
А я и не ругаю :), хотя и мужчина. Ну да, последний абзац - это конкретная отмазка автора, потому я и сказал, что он гонит. Иначе - а что ж он тогда ищет? Женщину, которая не входит в 99, но если она "та самая", то это не принципиально?! Довольно-таки странно, не правда ли? Нужно быть последовательным, imho.
Несомненно, свои критерии у меня есть. Но я не столь придирчив, как автор статьи.:улыб:По-моему - явный перебор, Вы так не считаете?
Ну, а читаю я неплохо:улыб:Научили в свое время (мама - спасибо!):улыб:
Да, кстати, спросив ваше мнение я не сказала своё. Может быть это упущение, исправляюсь.

1. В моё отсутствие тут заводилось много топиков о знакомствах, меркантильности, доброте и т.д. Если кому интересно моё мнение-то, имхо, все отражено в этой статье.

2. В автора я заочно влюбилась. Это именно мой тип мужчины, видимо. Да, местами цинично, "потребительское отношение к жизни и по сути эгоист" ( (с) одной знакомой) Спорный тип, конечно. Но: интересный для меня, фсяко:улыб:И жизненный. Честно.

Я уже выслушала много мнений от знакомых от "бессильный, образованный, комплексующий придурок" до "В принципе, почти на 100 процентов согласна, кроме N пунктов". Стало интересно, а что же думают БЗшники:улыб:
100% согласен. Человек, написаший СТОЛЬКО и ТАК - не может быть не интересен. Хотя бы из-за тотального подхода к поиску решения своей проблемы по нахождению идеала:улыб: Это ж надо было столько материала проанализировать, систематизировать и каталогизировать!!! Восхищен трудом
Человек, написаший СТОЛЬКО и ТАК
В мире существует очень много талантливых журналистов, они СТОЛЬКО и ТАК пишут. Вам они все интересны? Мне-нет.
Хотя бы из-за тотального подхода к поиску решения своей проблемы по нахождению идеала
А Вам показалось, что он ищет идеал? Хмм.. не то по-моему, не то...
Господи, бедный автор...Ну не хочет, не хочет он знакомиться с этими гадкими женщинами, а злое косное общество навяливает свои стереотипы! Вот и приходится, и с кем?! Либо замужняя, либо девица,а то и вовсе разведенная; либо невинна, либо с опытом, либо блондинка, либо брюнетка, короче - нормальных , подходящих кандидатур -нету! Ни одной! Из всей выборки в 12758 голов ( или -юбок?). Какая трудная дорога к алиби...
По верхам оно не совсем то кроме 99 признаков у него есть еще рассуждения о жизни, об отношениях... мне они показались тоже достаточно интересными.


Так я всё прочитал. Как раз пропускал в основном расшифровку признаков. Посколько в большинстве случаев можно заранее догадаться, что он напишет.

Имхо, последний абзац нисколько не выпадает из образа автора. Вполне логичен, для его натуры, вернее для того, что увидела я.

Несколько выпадает.

Вообще, я не склонен принимать этот текст за чистую монету. Автор, скорее всего, никакой описанной практики знакомств не имел. По-крайней мере в заявленном объёме. Да и "друг", скорее всего, вымышленный. Вероятно просто попытка изложения жизненной позиции. Настораживает, что она в такой форме.
А Вам показалось, что он ищет идеал? Хмм.. не то по-моему, не то...
__________________________

А что он, по-Вашему, делает?
Я тоже прочитала. Мне показалось, что создавая статью, систематизируя, он испытывал бо'льший кайф, чем общаясь с женщинами в режиме "50 звонков в день".
Пеппи
короче - нормальных , подходящих кандидатур -нету! Ни одной!
Ой и не говори:улыб:у самой коза дура и куры дохнут
За мнение спасибо:улыб:Вариант:улыб:
BuTbKA
Вообще, я не склонен принимать этот текст за чистую монету. Автор, скорее всего, никакой описанной практики знакомств не имел. По-крайней мере в заявленном объёме. Да и "друг", скорее всего, вымышленный. Вероятно просто попытка изложения жизненной позиции. Настораживает, что она в такой форме.
Ясненько:улыб:
Принято, собственно в пресловутые звонки я тоже не верю. Но форма-формой, а позицию он изложил.
В мире существует очень много талантливых журналистов, они СТОЛЬКО и ТАК пишут. Вам они все интересны? Мне-нет
А я и не говорю про ВСЕХ, я говорю конкретно про этого человека.

А Вам показалось, что он ищет идеал? Хмм.. не то по-моему, не то...
Ну, возможно, я не так выразился. Хотя - как назвать, ту женщину, которая "мне всегда нравится" (тип девушек)?
gameover
...периодически мне хотелось рявкнуть на весь офис "Да это гон!" Надо просто помнить, что автору нужна невинная девушка до 24 лет и москвичка - и от этого плясать. И делать скидку. Это налагает большой отпечаток на весь текст.(с) -это для всех, еще одно мнение

gameover, имхо, как раз "идеала" ему не надо. Ну в нормальном понимании этого слова.
По поводу звонков я уже сказала, что мне тоже показалось, что это метафора, способ изложения, а вот по поводу кайфа мне интересно другое:улыб:
Автор выложил одну статью, люди пишут что-нибудь в тех же дневниках или в ЖЖ чуть ли не каждый день. Видимо там кайф каждый день?
Страшненький он. Некое общее ощущение гадливости вызывает. Возможно, на меня так форма действует, уж не знаю. Вот вроде, и здесь я с ним по сути согласен и здесь, а всё-равно противно.
gameover, имхо, как раз "идеала" ему не надо.
______________________

Это Вы уже говорили. Я как раз интересуюсь Вашим "имхом" на предмет, _чего же_ ему надо.
gameover
Ясен пень чего. Он же открытым текстом написал - надо уметь составлять правильно объявление о знакомстве. Вот он и составил, статью.
Автор выложил одну статью, люди пишут что-нибудь в тех же дневниках или в ЖЖ чуть ли не каждый день. Видимо там кайф каждый день?
___________________________________

Автор выложил _статью_. В "Дневниках" пишут _не_ статьи. И к написанному автор подходил, изначально имея в виду публикацию, сдается мне. И девушки его интересуют не столько, сколько в некотором роде графомания и псевдонаучный подход к сбору материала (псевдо- - поскольку, как мы видим, есть подозрения, что звонков не было). Не знаю. Мне он не симпатичен.
Собрал человек все, что ему в людях не нравится, и приписал это 99 женщинам...

А принцип "Сразу не понравилась - пошла нах" хорош... Для Москвы :-) Там народу много...
И в качестве оправдания себе, любимому, всегда найдется что-то, что в человеке не нравится. Даже если это что-то вполне нравится в других. И в себе.
gameover
Изложить свою позицию.
Крыска
Теряюсь в догадках, какой должна быть приемлемая сотая...
Ей отказано в невинности, в предыдущих мужчинах, в сидении в девках, в предшествующем браке, в детях, в бережливости, в расточительности, в болтливости, молчаливости, в происхождении из бедной и богатой семьи, во всем. Все полярные качества нашли отражение в этом скорбном прейскуранте. По-моему, единственный вывод - не насилуй себя, парниша! Живи один. Или с мужичком.
Крыска
вспоминается анекдот...

он всю жизнь искал идеальную женщину, нашел...не состоялось.. она искала идеального мужчину...

мне почему-то жаль автора статьи... человек просто не умеет быть счастливым...
gameover
Ничего он не ищет.
Просто изложил свою позицию.

Если принимать позицию в изложении: построить длительные отношения. Идеал тут ни при чем, у идеала в моем имхе должны быть достоинства, тут же он отсекает недостатки, которые точно помешают длительным отношениям. "Неприемлимые гуси" в голове.
Крыска
Собрал человек все, что ему в людях не нравится, и приписал это 99 женщинам...
Практически те же самые недостатки можно расписать аналогичным образом и у мужчин.

А принцип "Сразу не понравилась - пошла нах" хорош... Для Москвы :-) Там народу много...
В провинции думаешь не катит?:улыб:В Сибири такие тоже бродят, когда в одном городе люди кончаются, есть еще и соседний :)))
Пеппи
Живи один. Или с мужичком.
Варианта все таки четыре.
3.В конце концов они встретятся с искомой.
4.Встретит ту, из последнего абзаца
В общем мне было интересно почитать о жизненной позиции автора в начале и в конце. Признаки после 10го читать стало скучно, поэтому просмотрел бегло. Все очень спорно. Иногда соглашаешься, чаще хочется у виска пальцем покрутить. Особенно впечатлила его история женитьбы, развода и т.п. и выводы/обобщения сделанные автором. Вобщем в основном гонит конечно, но почитать занимательно.
Пеппи
Приемлемая сотая дожна быть во всех отношениях среднестатистическая девушка (читай - никакая) с минимальным сексуальным опытом и отсутствием своего мнения. Это ли не удобно?
gameover
Да боюсь, не удержится на этих "средних" позициях. Обязательно въедет краешком либо в дочери богатых/ бедных родителей, либо в чересчур опытные/скованные, жадные / расточительные. А то и романчик какой всплывет или трЯвма былая душевная....
Мда:миг:

Первое что пришло в голову - любители. Стоит прочитать Законы Паркинсона, что бы и в правду научиться составлять такое обьявление по которому позвонит ровно то количество людей, сколько надо, и именно с теми характеристиками, которые закладывались:миг:

Второе. Записки - фигня полная. Надо записывать голос. А желательно анализировать он-лайн компом. И потом слушать-слушать-слушать - профи может сделать характеристику на страницу по нескольким фразам.

Третье. Список идиотский в силу общности и расплывчитости характеристик - суммируя всё это получим imho всех. Либо он имел в виду что-то свое, но сказать не смог.

Четвертое. После списка началось самое интересное. Именно на нескольких вопросах, с отметанием тех кто ответил определенным неправильным образом, и стоило бы строить отсев. Именно так составляют правильные опросники. Опять же надо заметить что приведенные четыре вопроса и список из 99 явно не соответсвуют друг другу, и последнее - imho, в связи с этим, чистой воды графоманство.

Пятое. Безусловно метафизические рассуждения о абстрактном в отношениях заслуживают внимания, но некоторые места вызывают некоторое недоумение - например то именно что 50 звонков, кажеться, в неделю дали уверенность и независимость в отношениях с. То что он таки обрел ( по его словам ) всё что он там привел, ему конечно плюсик:миг:

Последнее. Не уверен что содержание статьи - приведенный список или принципы знакомства, но всё же ... Я бы искал такой способ в котором подавляющая часть действий приносила исключительно положительные эмоции. Это во всех отношениях хорошо.:миг:
Не вдаваясь в анализ статьи :ухмылка:, приведу некоторые свои выводы из знакомств по интернету через письма на анкеты девушек (по газете, тем более с телефоном - не дай Бог! :ха-ха!:). Опыт небольшой уже есть. Так с какими девушками знакомиться не стоит?
Об определении внешности по голосу и т.п. говорить не берусь, а вот о более простых вещах могу и высказаться:улыб:
В первую очередь, согласен с одним из предыдущих ораторов, что такие вещи должны приносить только положительные эмоции. Отрицательных и так хватает :зло:, и если есть риск получить еще и по интернету, то лучше не рисковать.
Поэтому абсолютно неприемлемо и должно вызвать прекращение общения следующее
1) Девушка не изъявляет горячего желания встретиться в ближайшие несколько дней и точно договориться о дате, месте и времени, тем более - пытается навязать переписку. Эмоции и время будут потрачены, а результата скорее всего - нет (даже если встреча состоится - то ведь вероятность положительного исхода мала, а скорей всего никакой встречи не будет). К тому же велика (хотя это зависит от личной ситуации) возможность какой-нибудь провокации с нежелательным исходом, точнее - с отсутствием желательного :(.
2) Девушка не хочет дать свой телефон (или хотя бы по почте договориться о встрече), а требует мой - нет у меня желания зависеть от кого-то и ждать от моря погоды, плюс все доводы первого пункта. По телефону тоже можно за нос водить.
3) При встрече внешность девушки меня не устраивает - это само собой понятно.
4) В ходе общения девушка молчит - я лично не способен выступать в роли развлекателя и полного инициатора беседы.
5) Заявляет, что анкету поместила просто так, от нечего делать, или другим способом дает понять отсутствие серьезной и реальной цели найти себе парня таким способом. Независимо от того, насколько это искренне. В любом случае - это попытка полностью переложить на меня всю инициативу, причем с неопределенным исходом. Лишнего времени у меня нет, а желания "завоевывать" скучающую женщину, развлекать ее и т.д. - и того меньше.
6) Не дает понять в ясной и недвусмысленной форме (желательно прямым текстом), что я ей понравился:улыб:и что она хочет развития отношений (естественно, если девушка красивая и мне нравится :ха-ха!:, в противном случае признания особенно ни к чему :ха-ха!:)

7) Не хочет сейчас же договориться о следующей встрече в ближайшие дни, а говорит - позвони, или что не может на несколько дней вперед планировать и т.д. Конечно, в принципе и потом созвониться можно, но мне это очень не нравится - терпеть не могу неопределенности. Ведь такого рода знакомства должны приносить только положительные эмоции, а если есть риск отрицательных - то лучше сразу все закончить. Несчастной любви и без этого хватает :ха-ха!: А уж если говорит, что она куда-нибудь уедет или потом окажется, что она не может встречаться дальше (пусть даже по самой правдоподобной причине) – это уж точно неприемлемо.
8) Если даст свой телефон, но дозвониться ей (чтоб договориться о первой встрече или уже после встречи) нельзя - то отключен мобильник, то занята - весьма подозрительно. Во всяком случае, больше трех попыток лучше не делать, даже больше одной :ха-ха!:
9) Девушка приходит на свидание пьяная или не одна (например, с подругой). Если вообще не приходит – об
этом помолчу.
10) Десятый по порядку, но не по важности:миг:пункт - девушка должна довольно быстро (лучше на первой встрече :)) меня "затащить в постель". Пусть никто не обижается :), но серьезные отношения так сразу не возникают :ухмылка:, особенно в случае знакомства по объявлению. В "любовь по собственному желанию" что-то не верю и не хочется, значит, чувства надо чем-то стимулировать:улыб::)
11) Ну а про любительниц клубов, ресторанов и т.д. и говорить не хочется :ха-ха!: (Все это можно, но для этого как минимум любовь нужна :ухмылка:, если я не любитель таких заведений, то с какой стати я попрусь туда, тем более еще платить:хммм::D)
Если же девушка удовлетворяет всем требованиям, выше изложенным, т.е. делает то, что надо делать, и не делает то, что не надо - то возможность интересного знакомства и даже чувств весьма вероятна:хехе:
Не вдаваясь в анализ статьи :ухмылка:, приведу некоторые свои выводы из знакомств по интернету через письма на анкеты девушек (по газете, тем более с телефоном - не дай Бог! :ха-ха!:). Опыт небольшой уже есть. Так с какими девушками знакомиться не стоит?
Об определении внешности по голосу и т.п. говорить не берусь, а вот о более простых вещах могу и высказаться:улыб:В первую очередь, согласен с одним из предыдущих ораторов, что такие вещи должны приносить только положительные эмоции. Отрицательных и так хватает :зло:, и если есть риск получить еще и по интернету, то лучше не рисковать.
Поэтому абсолютно неприемлемо и должно вызвать прекращение общения следующее
1) Девушка не изъявляет горячего желания встретиться в ближайшие несколько дней и точно договориться о дате, месте и времени, тем более - пытается навязать переписку. Эмоции и время будут потрачены, а результата скорее всего - нет (даже если встреча состоится - то ведь вероятность положительного исхода мала, а скорей всего никакой встречи не будет). К тому же велика (хотя это зависит от личной ситуации) возможность какой-нибудь провокации с нежелательным исходом, точнее - с отсутствием желательного :(.
2) Девушка не хочет дать свой телефон (или хотя бы по почте договориться о встрече - но тогда при встрече ее полная контактная информация обязательна), а требует мой - нет у меня желания зависеть от кого-то и ждать от моря погоды, плюс все доводы первого пункта. По телефону тоже можно за нос водить.
3) При встрече внешность девушки меня не устраивает - это само собой понятно.
4) В ходе общения девушка молчит - я лично не способен выступать в роли развлекателя и полного инициатора беседы.
5) Заявляет, что анкету поместила просто так, от нечего делать, или другим способом дает понять отсутствие серьезной и реальной цели найти себе парня таким способом. Независимо от того, насколько это искренне. В любом случае - это попытка полностью переложить на меня всю инициативу, причем с неопределенным исходом. Лишнего времени у меня нет, а желания "завоевывать" скучающую женщину, развлекать ее и т.д. - и того меньше.
6) Не дает понять в ясной и недвусмысленной форме (желательно прямым текстом), что я ей понравился:улыб:и что она хочет развития отношений (естественно, если девушка красивая и мне нравится :ха-ха!:, в противном случае признания особенно ни к чему :ха-ха!:)
7) Не хочет сейчас же договориться о следующей встрече в ближайшие дни, а говорит - позвони, или что не может на несколько дней вперед планировать и т.д. Конечно, в принципе и потом созвониться можно, но мне это очень не нравится - терпеть не могу неопределенности. Ведь такого рода знакомства должны приносить только положительные эмоции, а если есть риск отрицательных - то лучше сразу все закончить. Несчастной любви и без этого хватает :ха-ха!: А уж если говорит, что она куда-нибудь уедет или потом окажется, что она не может встречаться дальше (пусть даже по самой правдоподобной причине) – это уж точно неприемлемо.
8) Если даст свой телефон, но дозвониться ей (чтоб договориться о первой встрече или уже после встречи) нельзя - то отключен мобильник, то занята - весьма подозрительно. Во всяком случае, больше трех попыток лучше не делать, даже больше одной :ха-ха!:
9) Девушка приходит на свидание пьяная или не одна (например, с подругой). Если вообще не приходит – об
этом помолчу.
10) Десятый по порядку, но не по важности:миг:пункт - девушка должна довольно быстро (лучше на первой встрече :)) меня "затащить в постель". Пусть никто не обижается :), но серьезные отношения так сразу не возникают :ухмылка:, особенно в случае знакомства по объявлению. В "любовь по собственному желанию" что-то не верю и не хочется, значит, чувства надо чем-то стимулировать:улыб::)
11) Ну а про любительниц клубов, ресторанов и т.д. и говорить не хочется :ха-ха!: (Все это можно, но для этого как минимум любовь нужна :ухмылка:, если я не любитель таких заведений, то с какой стати я попрусь туда, тем более еще платить:хммм::D)
Если же девушка удовлетворяет всем требованиям, выше изложенным, т.е. делает то, что надо делать, и не делает то, что не надо - то возможность интересного знакомства и даже чувств весьма вероятна:хехе:
Алеша, я Вас не читал (два раза), и опыта у меня никакого, но я согласен Вами (если Вы это писали) - знакомиться надо. Все так делают.
UdoD
У вас в первом предложении одна буква пропущена. Смотрено. Пять с минусом!
У вас в первом предложении одна буква пропущена.
Какая? :а\?:
Вам с такими запросами впереди только резиновая женщина светит ИМХО.

---------------
Феминистки негодуют!!! :ухмылка:
> Поэтому абсолютно неприемлемо и должно вызвать прекращение общения следующее
1) Девушка не изъявляет горячего желания встретиться в ближайшие несколько дней и точно договориться о дате, месте и времени, тем более - пытается навязать переписку.
....................
10) Десятый по порядку, но не по важности пункт - девушка должна довольно быстро (лучше на первой встрече ) меня "затащить в постель".

Ха-ха-ха :-)
Вот таких озабоченых, как ты, я всегда подобным образом с хвоста и спускала.
Со всеми сразу встречаться и тут же трахаться - никакого здоровья не хватит...

> Эмоции и время будут потрачены, а результата скорее всего - нет (даже если встреча состоится - то ведь вероятность положительного исхода мала, а скорей всего никакой встречи не будет).

Вот это мне особенно понравилось :-)
Боишься за свои эмоции?.. Хуже, когда их нет :-)))
А исход никому заранее знать не дано.
Это все равно, что от сумы да от тюрьмы в России зарекаться... Лотерея...
Крыска
Как же я с вами согласна.
Молодой человек точно озабоченный :миг:
Babe
озабоченный

Меня умиляет столь искренний восторг обличения:миг:Это я к тому что "не озабоченный" - это та самя сволочь из анекдота, которая "может, но не хочет". Эт конечно крайности, а истина посередине ...
Wоt
Эт конечно крайности, а истина посередине ...

Недоозабоченный? :миг: