Вот блин ситуация...
39269
302
БИВ
Не бывает такого, что человек вызывал симпатию и вдруг раз и нет ее симпатии тобиж. Все вытекает из всего. Значит есть причины в этом. И не главная причина милые глаза знакомки и ее приветливый вид. Нет совсем не в этом, это одно из вытекающих. Просто нужно понять и постораться исправить то, что начинает раздражать в человеке. Хотя говорят, что разбитую чашку не склеишь, но попытаться стоить.
Whale Beholding
Да, с одной - конкретно его стороны. НО - это лучше, чем, жертвуя собой удовлетворять окружающих... А им - окружающим - нужна эта жертва? Каждый человк прежде всего отвечает за себя перед самим собой. А если отец будет каждый день приходить с работы злой, и прикрываясь милой улыбочкой фальшиво играть с ребенком - ребенку от этого будет лучше?
БИВ
Да куда уж лучше просто жить как себе удобно. Не надо думать и заботиться о других. Это просто чудненько.
Zaj
Сонце, есть такое выражение, что любовь к людям начинается с любви к себе... Если ты себя не любишь - как ты можешь говорить о любвик другому... Однако, лбюовь к себе и забота о себе НИКОМУ пока еще не мешала любить другого и заботиться о другом...
БИВ
Я себя очень люблю и такой как я просто нет. :улыб:Но я так же знаю что я несу ответственность за тех кто рядом, кого я люблю и кто любит меня. Есть такая хорошая фраза "Мы в ответе за тех кого мы приручили". Поэтому надо помнить, что каждый твой поступок каким то мокаром отразиться на тех кто тебя окружает. А не только думать, что это удобно и хорошо мне любимому.
Экстремист
Поиграем словами?
==Он встает по ночам и успокаивает его, как может потому, что маме нужно отдохнуть, что бы у нее было молоко==
А что ребенку в рот вместо титьки отец сунет?
если Вы в курсе, каждый раз ребенка не прикладывают. У него может болеть животик, а мама кормила полчаса назад и пытается заснуть

==Отдохнуть самому, полюбоваться на малыша и дать уставшей маме хотя бы часок свободного времени (которое она употребит и на него, любимого)==
На него ли? Может проболтает по телефону или проведет у телевизора?
Првильно! Нефиг перед телевизором гладить! Вынести его из квартиры, и телефон отключить! А заносить когда муж с работы придет - ему смотреть футбол там и другие важные передачи...

=="Я РАБОТАЮ! Устаю! Мне тоже нужно отдохнуть, отвлечься!==
Люди бывают разные, интроверты, экстраверты, первым нужно побыть одним, в тишине, чтоб прийти в себя, отдохнуть, набраться сил.
А женщинам необязательно! Нечего - раз родила - так не разводи разную психологию, а делом займись!

Вообще, самый обычный эгоизм, мать значит может устать, ей нужно отдохнуть, от сидения дома в обществе ребенка, а отцу отдыхать после работы нельзя…
Конечно эгоизм! То-то несколько моих знакомых мамаш выскочили на работу, как тоько ребенку исполнился год (мат. положение позволяло довести малыша хотя бы до садика) и совершенно не скывали, что они "сбегают" от этого постоянного напряжения и невозможности отдохнуть. На работе человек всегда может устроить тайм-аут, а мать с маленьким ребенком - нет!

Я поняла Вашу точку зрения, продолжать не имеет смысла. И мне кажется, Вы шутите:улыб:
Manitoba
Я Услышал давеча одну по-своему толковую идею. Прежде чем завести ребёнка, и он и она должны кучу тестов пройти и тогда уже "разрешение " получить на ребятёнка.То есть, люди, готовые морально, психологически и материально смогут завести малыша. Этим самым предполагается избавиться от кучи распостранённых проблем. Утопия блин.....
-------------------
вот-вот, никогда не понимала, почему для управления автомобилем надо пройти определенную школу и тесты (про покупку прав не говорим), а для рождения и воспитания ребенка нифига не надо
БИВ
Уф, прочла весь топик...

> если бы этот муж оказался Вашим другом и спросил бы Вашего мнения или совета - чтоб Вы ему сказали?

Сказала бы, что ничего делать не надо, надо отпустить ситуацию, и пусть все идет своим чередом.
Возможно, как раз это он и должен в жизни отработать - научиться разруливать отношения в треугольнике, или разрываться между двумя семьями, как знать... Кармическая задача такая. Спасаться бегством в таком случае просто нельзя. Ибо в следующий раз все будет еще хуже, а следующий раз обязательно повторится, и будет повторяться до тех пор, пока человек не научится вести себя так, как его учат. Звезды там, и все такое...

Если бы совета у меня попросила жена или любовница, то я сказала бы: "Тебя ситуация устраивает? Нет? А чего ты хочешь для себя? Разводиться или гнать его в шею? Ну так разводись, или гони. А если устраивает, живи и не жужжи".
БИВ
УБЛЮДОК.

Ну и вот если бы этот муж оказался Вашим другом и спросил бы Вашего мнения или совета - чтоб Вы ему сказали?
yukkie
Только от любовницы-то ничего не зависит - все в голове у мужика. Не одна, так другая.
Странно почему все писавшие полностью отрицают женскую роль в этом вопросе.... он вот такой плохой девочку с работы соблазнил и она ни о жене ни о ребенке знать не знала, вот ведь как... ой гад... ой уроддд
Женшина всегда играет далеко не последнюю роль в любых взаимоотношениях и забывать об этом тоже не стоит.
Я знаю несколько примеров подобных ситуаций, в одном случае они в итоге остались в троем... и знаете - нормальная семья.
это мое ИМХО и абсолютно не хочу по этому поводу спорить...
БИВ
1. Нифига мужик в отцовстве не понимает:миг:
2. Похоже вообще ничего не понимает и болтает его как г в проруби
3. Жена тож не умница нифига.

PS. По поводу "любого в постель затащить" - фигня.
==если Вы в курсе, каждый раз ребенка не прикладывают. У него может болеть животик, а мама кормила полчаса назад и пытается заснуть==
Может, но к трем месяцем работа кишечника нормализуется.

==А заносить когда муж с работы придет - ему смотреть футбол там и другие важные передачи...==
Знаете, что-то я не замечал гладилку перед телевизором, а некоторым знакомым хрен дозвонишься, мамашки за ребенком ухаживают с помощью сего средства коммуникации, а дома у этих некоторых бардак, мамочка занята, за ребенком ухаживает.

==А женщинам необязательно! Нечего - раз родила - так не разводи разную психологию, а делом займись!==
Аборт надо было делать до рождения, а не ныть, что трудно после.

==То-то несколько моих знакомых мамаш выскочили на работу, как тоько ребенку исполнился год (мат. положение позволяло довести малыша хотя бы до садика) и совершенно не скывали, что они "сбегают" от этого постоянного напряжения и невозможности отдохнуть==
Это из другой оперы немного. Хотя забавно, мужику Вы пеняете, что на работе задерживается в ущерб семье, а годовалого ребенка бросаете.

==Я поняла Вашу точку зрения, продолжать не имеет смысла. И мне кажется, Вы шутите==
Где-то шучу, а где-то вполне серьезно. У мужчин тоже происходит ломка и перестройка, им тоже трудно.
Экстремист
:улыб:
Конечно трудно. Женщинам тоже. Нужно просто друг друга поддерживать. А если мужчину на это не хватает... Не созрел значит до отцовства.
Итак, ребенок трех месяцев, животик после трех месяцев беспокоить перестает, как правило, кормление раз в 3-4 часа, ночью промежутки могут быть дольше, на кормление уходит 15-20 минут, возможно раза 3-4 за ночь придется перепеленать, а потом укачать, по максимуму 15-20 минут. По большей части малыш спит, в том числе и днем, бодрствование длится в общей сложности часа четыре-семь, причем безотрывно быть с младенцем необязательно. Если не пользоваться памперсами, то на стирку уходит час в день, глажка тридцать минут. Прогулка 1-2 часа. Итого ребенку уделяется при совмещении некоторых дел часа пять-семь и это по максимум. Остается 17-19 часов, 12 часов на сон, получается 5-7 часов свободных.
Блин… да почему вы, женщины, все на мужчину валите, если мужик бежит из дома, тут не только он виноват. Не только он должен поддерживать, но и его надо поддержать. Да, я понимаю, что жена занята, когда я зашел в квартиру, дочь укачивает, белье стирает, но выглянуть-то и поздороваться можно? Мелочь, казалось бы, но приятно, глядишь и к любовнице или в гараж никто не ушел, на работе не задержался.
Экстремист
Блин… да почему вы, женщины, все на мужчину валите, если мужик бежит из дома, тут не только он виноват. Не только он должен поддерживать, но и его надо поддержать. Да, я понимаю, что жена занята, когда я зашел в квартиру, дочь укачивает, белье стирает, но выглянуть-то и поздороваться можно? Мелочь, казалось бы, но приятно, глядишь и к любовнице или в гараж никто не ушел, на работе не задержался.
Это с хорошим Экстремистом:улыб:Я Вас понимаю и бодаться не хочу. Согласна, если женщина - стерва, мужику хочется убежать. От жены. Это если она - стерва, а не падает от усталости. Если она не поздоровалась потому, что не захотела, а не потому, что нет сил или дите засыпает на руках.
Экстремист
Итак, ребенок трех месяцев, животик после трех месяцев беспокоить перестает, как правило, кормление раз в 3-4 часа, ночью промежутки могут быть дольше, на кормление уходит 15-20 минут, возможно раза 3-4 за ночь придется перепеленать, а потом укачать, по максимуму 15-20 минут. По большей части малыш спит, в том числе и днем, бодрствование длится в общей сложности часа четыре-семь, причем безотрывно быть с младенцем необязательно. Если не пользоваться памперсами, то на стирку уходит час в день, глажка тридцать минут. Прогулка 1-2 часа. Итого ребенку уделяется при совмещении некоторых дел часа пять-семь и это по максимум. Остается 17-19 часов, 12 часов на сон, получается 5-7 часов свободных.
А это - с Экстремистом-редиской:улыб:Детки настолько разные, что больше половины из них из вашего регламента сделают пустое место. Гипервозбудимых деток сейчас больше половины. Пример - у моих животики болели до пяти месяцев. Кормились ночью через два-три часа. Длительность кормления одного была 30-40 минут. Укачивание занимало минимум 20, а то и 30-40 минут. Спали они у меня на втором месяце 9-11 часов в сутки (!). Гуляли мы поэтому очень помногу - детки на улице лучше спят. Ну и где же взять время на дом (а дела никуда не уйдут), на себя (хоть помыться) и на мужа... Какой там телефон! Вы смеетесь!? А если температура? А если сопли по две недели ? А на массаж? А на физио? Неучтенки столько, что хоть смейся, хоть плачь:улыб:У меня кстати не крайний случай. Моя знакомая (у меня их так много потому, что жилмассив у нас большой и мамочек гуляло множество) не могла сделать уборку, пока ребенок был дома. Даже подмести. Шило в попе. И это в ДВА года! Она просто была никакая.
Я не нападаю на мужчин, ни в коей мере. Но убегать как маленькому... не по-мужски это. "Ах! Вокруг меня не попрыгали! Какое горе!" А сам-то когда прыгал последний ра? А? Не слышу. То-то и оно...
Бежать можно не только от жены, независимо от того стерва она или нет, бежать можно от дома, так как в этом некогда родном мирке мужчина чувствует себя лишним, слишком много внимания уделяется ребенку, мирок стремительно изменился. А в гараже, на работе все по-прежнему, с любовницей несколько сложнее, тут возможно очень много вариантов, в данном случае, скорее всего, мужчина в обществе подруги добирает то, чего лишился дома.
Вообще, этот регламент я составлял совместно с женой, причем пять-семь часов в день на ребенка ей показалось много, контактов с молодыми мамами у неё достаточно, так как она уже мама опытная - советы дает.
:бебе:
Но убегать как маленькому... не по-мужски это. "Ах! Вокруг меня не попрыгали! Какое горе!"
Хм…
Это здесь все разложено по полочкам, отчего, да почему, а в жизни «бегство» чаще всего происходит неосознанно, и задержки на работе, в гараже могут иметь вполне разумное объяснение (стучит что-то справа, искал причину и т.д.), и любовница как-то раз и появилась, а вроде раньше все было с женой прекрасно.
Экстремист
в жизни «бегство» чаще всего происходит неосознанно

Угу, мне нравиться такое - жена с мелким, любовница и всё неосознанно:миг:Это видимо именно то самое "благими намерениями...":миг:
а вроде раньше

Вот именно. Только не смог, не сумел, упустил.
Любимая поговорка на работе ( в силу похожих перетрубаций в последнее время ) - "виноваты оба". Но сие imho означает что виноват и он и она, а совсем не "никто" и "так получилось".
Если что всё что я написал - про себя.
Экстремист
Вообще, этот регламент я составлял совместно с женой, причем пять-семь часов в день на ребенка ей показалось много, контактов с молодыми мамами у неё достаточно, так как она уже мама опытная - советы дает.
:бебе:
Вашей жене повезло, у нее "удобные" детки. Такое бывает, я не отрицаю. Может, поэтому Вы еще с ней :p. Но бывает иначе. И тогда правила игру саааапсем другие.
Короче - Вы - о своем и со своей колокольни, я - о своем, да еще тоже со своей. Словоблудие какое-то :).
Экстремист
[цитата]Вообще, этот регламент я составлял совместно с женой, причем пять-семь часов в день на ребенка ей показалось много, контактов с молодыми мамами у неё достаточно, так как она уже мама опытная - советы дает.











Это не детки, а просто сказка. У моей сестры сына спал только на ее руках. С рук даже когда не спал не слазил. Простити, она даже в туалет не могла сходить. Так, что в Ваш регламент не уложилась бы. Да и не только у нее такое сокровище, куча примеров имеется.
Экстремист
Итак, ребенок трех месяцев, животик после трех месяцев беспокоить перестает, как правило, кормление раз в 3-4 часа, ночью промежутки могут быть дольше, на кормление уходит 15-20 минут, возможно раза 3-4 за ночь придется перепеленать, а потом укачать, по максимуму 15-20 минут. По большей части малыш спит, в том числе и днем, бодрствование длится в общей сложности часа четыре-семь, причем безотрывно быть с младенцем необязательно. Если не пользоваться памперсами, то на стирку уходит час в день, глажка тридцать минут. Прогулка 1-2 часа. Итого ребенку уделяется при совмещении некоторых дел часа пять-семь и это по максимум. Остается 17-19 часов, 12 часов на сон, получается 5-7 часов свободных.
Мамочки лучше знают. Я напишу что мне запомнилось.

Это описан спокойный ребенок, и мать, которая крутиться как юла.
Очень тяжело работать так все время.

Даже в этом случае я бы расписал так:

6 кормлений - каждое кормление полчаса минимум, а вообще мин 40.
Потому что ребенка не сразу кладут в кровать. Еще укачивают,
просто на ручках держат: 3 - 4 часа.
А если кормления по требованию, то иногда и 8 раз ребенка кормить приходится.

Помимо этого еще несколько раз ребенка нужно укачать когда он
расплачется: 1 час

Часто дети в этом возрасте проходят массаж. Если на дому хорошо,
но все равно мама рядом, веселит ребенка, чтобы он не плакал. Даже
если нет массажа, то назначают всякие упражнения.
1 час - 1.5 часа

Памперсы в таком возрасте использовать можно, но ИМХО лучше только на
прогулку. Для кожи это лучше всего. Лучше марлевых подгузников еще
ничего не придумали
Стирка + глажка: 1-2 часа

Прогулка: 1-2 часа

Остальные процедуры: купание, подойти посмотреть как там ребенок,
приготовить малышу подсолнечное масло, сделать еще парочку марлевых подгузников и т.п.
Не все из них ежедневные, но скажем 1 час уходит на эти дела ежедневно.


Т.е. итого 7 - 10 часов. Помимо каких-то хозяйственных дел. Каждый день.
Без выходных. Расклад размазан на сутки: день и ночь. Т.е. не полчиться спать подряд
хотя бы 5-6 часов. Это тяжело. Уйти никуда нельзя больше чем на перерыв между
кормлениями, даже если кто-то согласен посидеть. Общаться кроме таких же мамашек
не с кем. Период беременности и лактации это нагрузка для организма дополнительная.

Еще раз повторю - это спокойный и вполне здоровый ребенок (таких сейчас меньшинство).
По своему опыту: ребенок иногда плачет по нескольку часов. Не каждый день, но скажем
через два дня. В такие дни нагрузка на мамашу увеличивается и не линейно времени, а
выматывает как надо. И все это накапливается и накапливается ...

Непростое время для мамы (вообще конечно для обоих родителей). Если к тому же проблемы
с мужем, то вообще капец я считаю.

Если ребенок с проблемами, возбудимый, то тут может быть все гораздо круче.
Не знаю спокойных детей. Ни одного. Маленький ребенок в доме - это ад для родителей. Глядя на своих подруг, я частенько радуюсь, что у меня нет детей. И нисколько не удивляюсь, что они максимум года в полтора почти все их или в ясли отдали, хотя бы на пол-дня, или няню нанимали, а сами или на работу, или дома, но одни. Потому что крышу сносило конкретно.