Скотч на пальцах.
1576
40
Возьмёшься иногда писать историю из своей жизни, совершенно правдивую, и доходишь до такого момента: "и тут Х удалился в соседнюю комнату с девушкой У, так как его жена в то время лежала в роддоме на сохранении". И тут ты понимаешь, что Х этот жив, как и его жена и девушка У. И они, мало того, что живы, они ещё читают интернет и этот форум в частности, я точно знаю. И, значит, супруга Х, прочитав такое произведение, говорит: "Ах вот оно как всё было, пока я в роддоме лежала!" И бьёт Х в рыло (она может).
Можно конечно поменять фамилии и место действия, и никто героев не узнает, кроме самих героев и Х опять получит в рыло.
Опять же можно пропустить эту подробность. Но если так рассуждать, то вообще все подробности можно пропустить. А меня, к сожалению, исключительно одни они и интересуют. Скрещивать персонажей между собой и выводить гибридные какие-то виды - я этого не умею и не интересно это, потому что получается неправда.
Дожидаться пока они умрут? Да нет, я всё равно умру раньше, это они, персонажи, где-то там не пьют и не курят.
И чего спрашивается делать? Можно конечно как Довлатов уехать в Америку и написать оттуда записки, за которые до сих пор огромное количество людей в городе Петербурге мечтает посмертно набить ему морду. Но я совсем не хочу в Америку, мне и тут хорошо. :а\?:

PS Аллегория в чём-то, но про некоторые темы я действительно не могу завести топик. Примеры-обидят и заденут, а без них не объяснить интересующей сути.:хммм: Как быть?

PSS И вообще. Узнаваемые истории писать. Как это? Хотя бы для того, кто упоминается?
Errora
писать про себя:улыб:
ИМХО, неплохой вариант...

ну, или избегать упоминание о беременной жене, перенести действие на камчатку и сменить пол участников
Errora
Уйти на другой форум.
Я пару раз так и делала- тему, которая меня интересует но по тем или иным причинам нежелательна здесь, заводила на Кофейне.
мал-да-удал
---писать про себя---
Узнаваемо. :хммм:Опять же есть и другие действующие лица обычно. Можно и не упомянуть, но человеку все понятно. Со мной так было. Морду правда бить не пошла, но общение прекратила.

Камчатка тоже мало поможет. ИМХО. Форум Новосибирский. И люди проецируют и видят свою ситуацию.
Errora
я не знаю, но на самом деле, достаточно ровно отношусь к упоминании моей персоны

тем более ,что еще более испортить репутаию, ИМХО, очень сложно:улыб:
Penelopa
Спасибо. Но не думаю, что это выход. Если бы мне были интересны мнения других форумов, я бы там постоянно и обитала.
мал-да-удал
А я не всегда ровно. Смотря что именно выносят в качестве грязного белья. Может быть и третий человек (жена, например), которому об этом знать совсем не надо.

Вы считаете свою репутацию совсем испорченной? Или это щас о ком было?:улыб:
Errora
Мне интресны мнения о проблеме, а не мнения отдельных форумчан. Поэтому я с легкостью разместить ее на другом форуме.
Penelopa
Хорошо, поняла. Ок.
Только для меня-не вариант. Ну да ничего.
Errora
Тоже как-то был в подобной ситуации... Некоторые собития требовали упорядочения мыслей и нужно было опрделиться - как вести себя с героями этой ситуации. Ну, я выложил ситуацию на борд, и обозвал ее выдуманной. Кто-то понял, что это все реально, кто-то - не понял, кто-то настучал мне по морде (виртуально), мол надоел со своими выдуманными ситуациями. Но из тех, кто по морде не стучал (вне зависимости от того, понял человек, что ситуация не выдумана, или нет) было достаточно много толковых ответов. Все упрощалось тем, что люди, о которых шла речь - в интернете не очень часто появляются. Да, и если бы появились - они бы себя узнали, но, поскольку у нас нет общих знакомых и т.д. - я думаю, никто бы не пострадал (и я в том числе).
Возможно, сейчас кто-то полезет читать все предложенные мной выдуманные ситуации... Пожалуйста. Интересно, угадает ли этот кто-то, какая из них была все-таки рельной. В любом случае, сейчас она стоит не так остро.
БИВ
"Обозвать выдуманной" мало, надо что-бы еще и поверили.
В то же время в БЗ принято все переносить на автора топа. Особенности этого места, так сказать.
Errora
Известно, что количество драматургических сюжетов конечно и невелико. То же относится и к сюжетам из жизни. "Он изменил, она изменила,познакомились, поженились, разошлись"- безлично и универсально. Узнавание может быть лишь редких деталей, типа, " и у нее родились близнцы-тройняшки, все -негритята." Но редкие -они редкие и есть.
Пеппи
После Библии все межличностные отношения -беспардонный плагиат...
А после Кирилла и Мефодия, вся русская литература - то же самое....
Как жить дальше?:улыб:
Errora
Вот именно! Значит, размытывайте скотч и стучите себе. Главное, негритят утаить. Или заменить банальным единственным белым ребенком. Родившимся в семье негров, гыгы.
Пеппи
вот, Пеппи правильно сказала, только сам хотел.
Еррора, вы слишком много воображаете о способности каких-то людей опознать в архетипичной истории свою индивидуальную судьбу. Если не снабжать ее особыми подробностями (он прытко вскочил с дивана и снес членом с подставки шестикилограммовую вазу, где цвел редкий алжирский кактус. Ваза упала ему на левую ногу, а пах производил впечатление уютно присосавшегося с промежности ежика. Герой-любовник издал нечеловеческий рык, и остаток вечера мы провели за выковыриванием иголок из его достоинства), то это будет непросто.
Errora
"Обозвать выдуманной" мало, надо что-бы еще и поверили.

Ну... Это уже от тебя зависит...

В то же время в БЗ принято все переносить на автора топа.

Я помню. Когда за ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выдуманную ситуацию в меня гнилыми помидоорами кидали. Хорошо, хоть только виртуально. Ну да ладнО, я не обиделся. Ведь ситуация действительно не имела ко мне никакого отношения, и помидор тогда предназначался не мне, а выдуманному же герою. Пусть получает. И ведет себя прилично в следующий раз.
БИВ
Есть еще один путь для выражения своих мыслей. Мой. Нужно так выдрессировать толпу, чтобы все привыкли к твоей сути провокатора. Тогда никто не узнает, где ты был искреннен и правдив.
Satura
Ну уж нет... Ради того, чтобы спокойно пропихнуть пару ситуаций, всю жизь нелицеприятно выглядеть в глазах людей, с кем общаешься... Увольте.
Satura
А вон оно как?! (с восхищением сидит на задних лапках, высунув язык и часто дыша)
БИВ
--
Ради того, чтобы спокойно пропихнуть пару ситуаций, всю жизь нелицеприятно выглядеть в глазах людей, с кем общаешься...
--

Вы себя обманываете. Люди предпочитают видеть других так, как им это выгодно. Если хотят тебя плохого - тут ничего не сделаешь. Напротив - смысл бороться за неискренне хорошее отношение этих товарищей? Я хочу быть уверенным в своих окружающих. А вот вы? некоторые могут всю жизнь прожить, а потом с удивлением осознать, что все не так, как они думали.
вот. ну вы меня поняли
Errora
Есть разные способы выражения мыслей.
Первый - описательный: Мама-мыла-раму, или он же: Любовь-похожая-на-сон
...и ещё другой, один из многих - предположительный: Когда-меня-ты-позовёшь-боюсь-тебя-я-не-услышу

плохо описал, но что-то типа того
...а вообще конечно трудно
Satura
Люди предпочитают видеть других так, как им это выгодно. Если хотят тебя плохого - тут ничего не сделаешь.

Спорить с тобой и доказывать чего-то - смысла не вижу. Если ты считаешь, что все вокруг относятся к людям предвзято, и на отношение человека к окружающим повлиять нельзя... В общем, это твои проблемы... Скажу лишь, что я не смог бы жить с таким отношением к людям.

некоторые могут всю жизнь прожить, а потом с удивлением осознать, что все не так, как они думали.

Вс так, как мы о нем думаем. Пример оз одной книжки. Идет человек по улице, видит - дорогу ремонтируют. Красивая, ровная, хорошая дорожка получается. Он рад, что будет по этой дороге домой ехать. Рядом идет его мать и бурчит, мол "надо же, умеют, когда захотят, почему бы им все дороги так не сделать... У, сволочи, зла не хватает...". КорочСитуация - одна, отношение - разное. Один думает про нее (ситуацию) - хорошо, другой - плохо. В итоге, прожив всю жизнь, один ощущает , что прожил хорошую жизнь в хорошем мире, другой... Соответственно. А как оно "на самом деле" было - ни того ни другого не волнует. Потому что нет никакого "на самом деле". Хотя, чего я тут рассказываю. Сам все знаешь, живи, как тебе хочется.

вот. ну вы меня поняли

Похоже, не понял...
Satura
---Еррора, вы слишком много воображаете о способности каких-то людей опознать в архетипичной истории свою индивидуальную судьбу---
Повторюсь. Когда в одном из топиков один из местных гуру стал упоминать всуе мою скромную персону, пусть только мне понятно-мне было неприятно. И, так как я девочка добрая, мне бы не хотелось ставить некоторых людей в подобное положение, а ручки чешутся, хоть действительно скотчем заматывай.
Самуиляковлевич
Нетрудно найти черную кошку в темной комнате. Особенно если эта кошка-ты сам.
/Продолжая упрямо топать ногами и настаивать, что по картинке, даже с импрессионистким уклоном в сослагательном наклонении, можно срисовать героя/
Errora
--
Когда в одном из топиков один из местных гуру стал упоминать всуе мою скромную персону, пусть только мне понятно-мне было неприятно.
--

а может. вы неверно поняли? все-таки - иносказание и тд.. Лучшее средство - это диалог. А то смешно как-то - метафоричная месть на иносказание... отражение отражения отражения.

В любом случае - если это я (наверняка, а?) то прошу прощения. Если это тот эпизод, что я думаю, то вы сильно преувеличиваете его принадлежность к себе.
Errora
100% за, но!
если бы в этой картинке герой нам был не нужен, то нам и картинка нафиг сдалась

рисуйте пейзажи или натюрморты - они безобиднее во сто крат (хотя вазы тоже падают с подоконников)
Satura
---а может. вы неверно поняли? ---
В жизни до невозможного мало невозможного.
---метафоричная месть на иносказание... ---
Месть-это не про меня. Это скорее в Вашем стиле.

---В любом случае - если это я (наверняка, а?) ---
С чего Вы взяли? Узнали какую-то ситуацию?
Видимо действительно все уже пройдено и прожито. И кроме настоящего героя выплывают еще семеро с такой-же точно вазой на столе и маленьким негритенком в детской.
Самуиляковлевич
---если бы в этой картинке герой нам был не нужен, то нам и картинка нафиг сдалась---
Конечно. Но если не я, то эту картинку может нарисовать кто-нибудь другой, в более мрачных тонах

---рисуйте пейзажи или натюрморты - они безобиднее во сто крат (хотя вазы тоже падают с подоконников) ---
Получив достаточно приличное воспитание, не буду показывать пальцем и говорить о тех, кто в этом топе не присутствует, но "карамельность" и желание всем и вся угодить-быстро утомляет.
Errora
Может не озвучивая имен и место действия раскрыть тему так что бы никого не обидеть и получить общее мнение на то или иное явление?
А иногда всё же и поскандалить полезно,прав Сатура.
---Может не озвучивая имен и место действия раскрыть тему так что бы никого не обидеть и получить общее мнение на то или иное явление?---
Это будет совсем другое кино.
Errora
послало Я почитать ваш топик, г-ну S, и вот что получило в ответ. Приводиться полностью, с позволения автора.

----------------------------------------------------------------------
Эпиграф:
«…Вот ты мне скажи, в чём сила Брат?!…»


Конечно спорность поставленной перед собой дилеммы абсурдна по сути! Что может быть правильнее, чем рассказ о собственных гадостях. И как приятно мелкой и пакостной душонке, вывалить кучу помоев на «ближнего». Слов нет! Такие мысли приходят когда читаешь того же Довлатова. Ещё можно вспомнить одного из современных придурков от пера , я про Сорокина. Там сплошной идиотизм перемешан с огульной грёбанной притезией на литературу! Я не прав? Тогда скажите нормально ли на протяжении несколько десятков страниц описывать собственные фекалии? Хотя, согласен читать сие то же фигня полная!
Так вот вернёмся к теме разговора. Описывать, так называемую правду о сотоварищах по жизни, может быть занятие и интересное для пишущего. Но по сути такое же не праведное, как и донос. Вот по любому! А слабо придти к Y и в глаза рассказать про Х? Видимо проще настучать именно таким вот гадским образом. Хотя утверждать свою правоту в данном вопросе не собираюсь. К автору топика , как и к Сорокину, у меня лично параллельное отношение. Мне всё равно, пока их писанина не касается моей личной жизни, а уж если коснётся, то не обезсутьте господа хорошие, я сумею доходчиво объяснить чего следовает писать, а чего простите не вашего ума дело. Тут правда всегда уповаешь на присутствие элементарного воспитания кое от папы с мамой.
Стало быть, к чему пришли? Описывать мытарства Х для того что бы ЭТО прочитала Y, занятие гадское и не достойное! Лучше сходить и попить пива с обоими.
-------------------------------------------------------------------------
Человек Права
---Описывать мытарства Х для того что бы ЭТО прочитала Y, занятие гадское и не достойное! ---
Нет, я не Байрон, я тупая. Поясните где я говорила, что описание нужно для ЭТО прочитала Y ?

ЗЫ Займите сотню до Нобелевки?
Errora
PSS И вообще. Узнаваемые истории писать. Как это? Хотя бы для того, кто упоминается?
Вам, этого мало?!!!!!!!!!!!!!!
Человек Права
Не судите людей по себе. Вам это не привыкать. Ваших персонажей (Сима, я к тебе обращаюсь) примеривают обычно. И не один(одна). Ага.

А мне нужно мнение о ситуации, а не то, чтобы конкретная игрек это прочитала. Ага?
Errora
А мне нужно мнение о ситуации, а не то, чтобы конкретная игрек это прочитала.
О чем мнение? Сучка не захочет, кобель не вскочет.
Похоже, X не любит Y. Может быть потому, что она может дать в морду.
Scyr
Мифических X и Y оставьте пока в стороне. Ситуацию я еще не привела. Только готовлюсь.
Errora
Тебе опять спать не дают?Слушай ,а как ты всю ночь - то без сна?
alex1692
Легко и непринужденно.
Errora
Не судите людей по себе.
Сима отвечает:
Мадмуазель, дело в том, что(и ета главное) не наше с вами собачье дело, как живут X и Y. Это первое.
Ваше понимание ситуации, и проецирование на себя, дело личное, слов нет. Но писать на заборе об Этом не всегда "удобно" :-)
Errora
Ну че, где ситуация? ( прыг-скок прыг-скок)