Если б знала я как, да куда...
6803
85
yukkie
Знаешь, сегодня утром, шагая на работу, я отчего-то размышляла о тебе.
«Женька с Эдиком…(улыбнулась на это). А что, С Женькой нескучно и с Эдиком нескучно. Им не будет скучно друг с другом. Она хорошая хозяйка (инетные наблюдения твоих описаний чего-нибудь) и множество женских секретиков знает. Любопытна, не закиснет в быту, то браслетики, то камешки, то собственные босоножки раскрашивает и т.д." Некоторое будущее пригрезилось. Хотела написать, не стала. Пусть оно случится)))))).

Спустя некоторое время загружаю форум и читаю твой топик.

Вот оно… себя прошлую (ты все правильно написала в своем первом постинге, очень хочется оставить или вернуть в себя то лучшее, что открылось в тебе еще недавно, за что ты сама себя любила, но вдруг как и не было). Сегодняшнее доказательство, что живо во мне предчувствие чего-нибудь (я скучала без этого, мне этого не хватало, мне это помогало жить наполненно), никуда не делось. Обостряться перестало. Я думала о тебе, не зная, что ты написала почти то же самое накануне.

Вернуть можно, потому что хочешь и знаешь, что именно, и как, и когда этим воспользоваться (не претворяться), у меня по крайней мере помалу получается, но в несколько новом качестве, более детальное и сжатое, что-то более раскрытое, а что-то навсегда потеряно, ощущения уже переходят из разряда «вот Я разве это Я - в та была как ни Я; в как не со мной»!

Как спросишь ты? Мне помогает выделять главное, что же для меня главное в тот миг, момент, период и его осуществлять (пусть это будет целеустремленность, целостность и надежда с мечтой, но реальной (в голове не плещутся сомнения). Собираться, когда расползаешься.

Настрой.
Все чаще думается, что нечего сказать миру и отдать что-то от себя миру. А мир поворачивается и спрашивает у тебя. И ты понимаешь, свою глупость в том, что сама наполняешь себя пустотой и заблуждаешься, что радость от чего-то необыкновенного происходит, она от простого и рядом. Быть может я пытаюсь увязать сейчас общее (более пространственное) с конкретным (с точечным).
Принимать все естественно и не бояться. Может быть мы чуточку завидуем тем, кто на наш взгляд не понимает и не ощущает с ними происходящих изменений и потерь (про теток а с авоськами). Но так ли это? Может быть они принимают это как естественность.

Вот смотри еще вчера мне было интересно пойти в театр с определенным человеком, а сегодня более интересно со своим старшим сыном пойти на взрослый спектакль.
Мир не становится уже, он становится шире и причем кое-что ты проходишь вторично, но видишь все иначе, да и как слепцу зрячий (мне ребенок) может кое-что напомнить.

У меня не получаются тушенные фаршированные перцы и я думаю почему? Хочется довести до совершенства. Это то, где я могу быть совершенной, но не могу быть совершенной в узости талии например (это пройдено и потеряно).


Я уже некаждую тусовку хочу и могу посетить. Значит надо поработать над собой, чтобы унести и оставить что-то в людях после себя. Только не тяжесть. Я теряю легкость, сама наполняю себя тяжестью. Надо поменять местами потерять тяжесть. Думать по другому что ли.

Что ты в себе больше всего любишь и чтобы это же самое было в тебе любимо миром. От этого отталкивайся.
Есть еще такая штука лень. Она бывает принимает маскируется под нехотение, нежелание, неприятие и т.д. По большому счету лень.
Быть спокойно энергичной это очень хорошо. Это продуктивно.
И права Девон рекс. Мы все взрослеем.
Разобралась в том что я пыталась донести?
Крыска
[цитатаЯ не чувствую, что я сильно изменилась с детства
ну, это Вы, наверное, сильно сказанули...
изменения просто обязаны быть!!!!
мироощущение, реакция на происходящее...все меняется со временем..именно это происходит сейчас с автором топика...оно всегда незаметно для нас происходит...а у нее сейчас просто событийно-напряженный период жизни, и это ощущается более болезненно...на самом деле - ничего страшного...
сохранить в себе молодость души - вполне возможно...это зависит, по-моему, в первую голову от запаса оптимизма...:улыб:
Ogonek
> По-моему именно с помощью детей проще сохранить легкость внутри, общаешься со своим ребенком и сам невольно переключишься на его волну....

Позволит ли еще ребенок подключиться на его волну...

> а инфантилизм ИМХО одна из самых отвратительных черта в человеке на мой взгляд

... когда прет из всех щелей :-)
А когда все скрыто внутри человека, то фиг поймешь, что именно привлекает в человеке... Да к тому же, человек - это больше, чем сумма его частей...

> Это ведь нежелание принимать решения, быть ответственным за других, а именно на этом ведь и строятся и семейный отношения тоже....

Э... Нежелание (неспособность) принимать решения - это свойства опять-таки психотипа. Может быть просто не дано. С этим ничего не сделаешь.
Ответственность - из другой оперы. Это еще может исправиться воспитанием, я полагаю. И обстоятельствами. Если не хочешь ответственности, это совсем не значит, что неспособен ее на себя взять.

Простой пример: многие женщины считают, что мужчины - как дети. Почему? Да потому что более-менее легко могут сбросить с себя ответственность, уйдя из семьи. В них сохраняется эта легкость. Женщина же, планируя жизнь в качестве жены и матери, часто сама убивает в себе детство, намного раньше, чем когда действительно становится женой и матерью.
Ogonek
А вообще, приходите на речник в субботу, съездите с нами на шашлычки, поймите, что кругом много хороших людей, которые уже далеко не молоды :ха-ха!: и при этом чудно проводят время:улыб:
Ох, я бы с превеликим удовольствием: да эта суббота занята, у нас два семейных торжества, виновники торжества - сынуля и свекровь. :роза: :роза: :роза: Ожидает вот что :bottle: :bottle: :bottle:
yukkie
> Это наносное - ах, я могу как и раньше. Вопрос не в том, можешь (могу) или нет, а вопрос в том почему так очень давно не делаешь (-ю).

Есть где, есть с кем, есть чем, но зачем?.. :-)))

А вот это уже возраст. Ну, или опыт. Все это уже было! Неинтересно.

Это как новая любовь - пока не торкнет что-то, думаешь, ну дураки все, чё с ума сходят... А сама ждешь - ну когда же она, новая, опять придет? :-)

Главное, не забыть себя, не оставить свою личность в какой-то урне на пути... Пока помнишь - живешь.
Pouf
> изменения просто обязаны быть!!!!
мироощущение, реакция на происходящее...все меняется со временем..

Мироощущение - не изменилось. Должно быть, картина мира для меня была изначально не требующей корректировки.
Реакции - это поведенческие штучки. Научиться себя вести - не означает измениться.
Так что...

> сохранить в себе молодость души - вполне возможно...это зависит, по-моему, в первую голову от запаса оптимизма...

Возможно. От жгучего желания жить, а не доживать, я бы сказала.
Крыска
Я могу основываясь на опыт, сказать, что

Не отказаться от чего-то главного, добавить к тому главному другое гланое или то главное несколько перевоплотить чуть в другое.
Не менять встречи с друзьями на семью, не отказываться в пользу чего-то, пусть семья главнее, но друзья пусть будут.
Не бросать резко спорт, потому что возраст, уйдя из него, остаться в нем же. Встречи с ветеранами, свои посиделки, детям, тренерство, как воскресное или вечерне-утреннее занятие почти тем же.
НЕ выбрасывать свое творчество, даже если не возвращаешься к нему. Вернешься однажды.

Себя того прошлого использовать в настоящем и будущем. Категоричный отказ и самоубеждение себя в необходимости отказа (по надуманным причинам) хоронит.
Крыска
да ну перестаньте...
Вы хотите сказать, что Ваше мироощущение в данный момент - детское, что прожитые годы не отложили свой отпечаток? не поверю!
и...поведенческая реакция - это не знание того, что локти на стол лучше не складывать... :ухмылка:
мышь
аха...и еще - поменьше мыслей, типа: ах, я старею! я уже - не та...:хехе:
Pouf
> Вы хотите сказать, что Ваше мироощущение в данный момент - детское

А может быть, с детства - взрослое?
Крыска
нда...бывает и такое...
бывают такие старички маленькие...потому что взрослое мироощущение у ребенка - это аномалия...ИМХО
Крыска
На п.п. Инфантилизм и то, что Берн назвал "внутренним ребенком" - абсолютно разные вещи! Инфантилизм -незрелость, прежде всего + неумение взять ответственность и в структуре личности он обычно сочетается с недоразвитым "взрослым", по тому же Берну. А "свободный ребенок", отвечающий за спонтанность, творческий потенциал, за ощущение себя счастливым, в конечном итоге, чудненько сопрягается с развитой "взрослой" частью. Знаю множество людей с выраженным "ребенком", которые, тем не менее, состоялись, как родители.
Пеппи
> Инфантилизм и то, что Берн назвал "внутренним ребенком" - абсолютно разные вещи! Инфантилизм -незрелость, прежде всего + неумение взять ответственность и в структуре личности он обычно сочетается с недоразвитым "взрослым", по тому же Берну.

Термин "инфантилизм" в этом разговоре первой употребила не я...

В теории я не сильна, но я как раз и имела в виду что-то вроде "внутреннего ребенка", как и Юкки. А мне в ответ - про инфантилизм, что мол это гадко.

> Знаю множество людей с выраженным "ребенком", которые, тем не менее, состоялись, как родители.

Опять же, я нигде не говорила про "не состояться как родителям".
Крыска
Я и написала, что нажимаю на последний пост.
А внутренний ребенок с наличием детей не коррелирует.
Пеппи
А, пардон, не обратила внимания, что на пп.

> А внутренний ребенок с наличием детей не коррелирует.

В чистом виде нет, пожалуй, но роль, которую считаешь нужным играть, может существенно задавить его, я считаю. И вижу тому примеры...
Крыска
> А внутренний ребенок с наличием детей не коррелирует.

В чистом виде нет, пожалуй, но роль, которую считаешь нужным играть, может существенно задавить его, я считаю. И вижу тому примеры...

А если я вижу противоположные примеры, считать ли мое мнение правильным? И себя взрослым с мертвым "внутренним ребенком"?
Well
Брякнул чё попало, лишь бы возразить.

Какие "противоположные примеры"?
Когда внутреннего ребенка нет, а роль помогает его сделать, что ли?..
Крыска
Брякнул чё попало, лишь бы возразить.
Хорошоий аргумент. Ладно, не буду приставать, все равно бесполезно. :ухмылка:
yukkie
Женечка!!! У тебя столько друзей!!! Ты столько видела, столько знаешь!!! Но прелесть вся в том, что впереди еще столько интересного, главное не киснуть и не оглядываться назад, а смотреть только вперед.
Возьми за правило, вставая утром задавать себе вопрос: "Что же ждет меня сегодня? Чему научит меня сегодняшний день?"
А вечером подводи итоги. И даже если был негатив, воспринимай его, как не очень любимый, но нужный в будущем предмет. :-))
Ogonek
Вот уж не думал, что инфантилизм могут считать омерзительным..
Да и подвержены оному, скорее, мужчины -по моему сугубому ИМХО..Скажем так -чаще .
Sir
Омерзительным его считают не все.
(ковыряясь в далёком вспомогательном прошлом):
Иногда очень даже соответствующее кому-то качество... Простите...
Sir
Ифантилизм, в смысле избегания ответственности и желания проехаться на чужой спинке - типа, милая черта?
Пеппи
Я знаю пару людей, с готовностью подставляющих спинку. Нет, не так: с ощущением исключительности самопренадлежания подставляющихся... ся... подставляющих...вобщем, я запуталась...
Пеппи
Прочитал ваше про "внутреннего ребенка" и понял, что просто разница в терминологии, теперь встал с вами на одну плоскость, проще будет понимание.
Так вот..Все же "омерзительным" (ой, пардон, не совсем так Огонек назвала это, но что-то не менее уничижительное) сложно назвать такое сочетание , нес па ? Если даже трактовать инфантэ, как его заклеймили вы .
Скорее,жалкий -к инфанту подходит.
stich
А они -мальчики? Эти люди? Мужчину, везущего женщину по жизни, можно представить, не испытывая негативных эмоций...стереотипы давлеют, что ли...
stich
Иногда очень даже соответствующее кому-то качество
Подумалось -чрез инфантилизм проходит, пожалуй, почти каждый мужчина.И лишь немногие не открещиваются от этого.
ИМХО, конечно.
Sir
Ну, ладно. Приходит ОН, весь такой ЖАЛКИЙ и под утро. А ОНА ему:"Ах ты, ОМЕРЗИТЕЛЬНОЕ существо! Опять всю мою зарплату прокутил?!" Компромиссный вариант :спок:.
Sir
Да и каждая женщина. С рождения и лет до семи:).
Пеппи
Нееет !
*водя указательным пальцем пред лицом Пеппи*
Инфантильный мэн НЕ МОЖЕТ прокутить что либо..
Это просто не соответствует его духу.
Вот потерять -да.:улыб:
Seagirl
Спасибо тебе, мыши, всем кто писал мне лично. Постараюсь не киснуть.:улыб:
Sir
///Скорее,жалкий -к инфанту подходит. ///

Очень странно что вы считаете что инфантилизм это чудная черта характера... :а\?:
то, что к нему более склонны мужчины я в курсе и именно поэтому эта черта вдвойне неприятна мне... что это? мужчина не желающий принимать ответственность???? :а\?: не мужчина, а невесть что....
и к инфанту НЕ подходит определение жалкий
вообще один из словарей трактует слово "инфантилизм" следующим образом - "поведение взрослого человека, сходное с поведением ребенка; проявление свойств характера, свойственных детскому возрасту", от детей не требуют принятия каких-то решений, видимо поэтому в основном употребляют это слово по отношению к людям, избегающим ответственности.
я конечно не специалист....:улыб:
yukkie
Это осень.
За окном и в душЕ...
Это проходяще...
Это сердце грустит и просит праздника:улыб:
Ogonek
> то, что к нему более склонны мужчины я в курсе и именно поэтому эта черта вдвойне неприятна мне... что это? мужчина не желающий принимать ответственность???? не мужчина, а невесть что....

Это нормальный человек, который живет так, как ему хочется. Имеет право, между прочим. Мы же никому ничего не должны, с какой стати вести себя так, как от тебя ждут, если ты этого не хочешь?..

Кстати, мужчина часто не хочет для одной женщины что-то делать, зато с удовольствием делает то же самое для другой. Которая не требует, и не ждет. Делает просто потому, что ему это приятно. И где тут инфантилизм?
Крыска
мужчина часто не хочет для одной женщины что-то делать, зато с удовольствием делает то же самое для другой. Которая не требует, и не ждет. Делает просто потому, что ему это приятно. И где тут инфантилизм?
Именно.
Почему-то валят в одну кучу все его поступки.А он просто, может, отрывается инфантом с кем-то.
И это совсем другой вопрос -хорошо или плохо он поступает в этом случае.