На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
А кто вам вообще дал право называть приведенный пример "накопившимся дерьмом". Если вам все ясно, то объясните в чем разница между приведенным примером и вашими откровениями энной давности? Что ваши поступки, были благовидны (опять же с вашей точки зрения), а в приведенном примере нет? Так мы здесь не осуждаем факт того плохо или хорошо заниматься проституцией.
*** Что побуждает рассказывать сокровенное, постыдное, интимное? ***
полагаю, в некоторых случаях люди рассказывают то, что Вы перечислили, если хотят получить совет, возможно - поддержку.
одна моя знакомая, можно даже сказать - подруга, постоянно "радовала" меня известиями о том, как, где и с кем она переспала, и в конце рассказа вопрошала: что мне теперь делать?
совершив что-то, по ее мнению, неправильное, она искала помощи и искренне верила в то, что разговор о случившемся может принести ей облегчение. думаю, в ее случае так и было.
полагаю, в некоторых случаях люди рассказывают то, что Вы перечислили, если хотят получить совет, возможно - поддержку.
одна моя знакомая, можно даже сказать - подруга, постоянно "радовала" меня известиями о том, как, где и с кем она переспала, и в конце рассказа вопрошала: что мне теперь делать?
совершив что-то, по ее мнению, неправильное, она искала помощи и искренне верила в то, что разговор о случившемся может принести ей облегчение. думаю, в ее случае так и было.
*** Каким образом? Вы теряли близких людей, деньги, положение в обществе? ***
близких людей и положение в обществе.
вооот.
Вырежу и повешу на стенку, а еще буду цитировать по поводу.
...
И женщины еще спрашивают - "а разве жена не может быть другом"? Может, но в известных пределах, ибо мне с ней еще жить, да жить...
близких людей и положение в обществе.
вооот.
Вырежу и повешу на стенку, а еще буду цитировать по поводу.
...
И женщины еще спрашивают - "а разве жена не может быть другом"? Может, но в известных пределах, ибо мне с ней еще жить, да жить...
Хорошее терапевтическое - может быть иногда. Только врача надо правильно выбирать и понимать, чем платить за лечение... Да и хотят ли вас лечить
Скажите, а что вообще в принципе побуждает к откровенности? Какая необходимость?
Да, действительно? какая необходимость обсуждать с людьми чувства, мясли, эмоции, делится впечатлениями от прочитанной книги, обсуждать просмотренный фильм... Говорить надо только по делу.
- Вань, ты во сколько с работы придешь? Мне нужно, чтобы ужин успеть приготовить.
- В семь. И рубашки постирай.
А всякие откровенности и разговоры по душам - это лишнее.
Да, действительно? какая необходимость обсуждать с людьми чувства, мясли, эмоции, делится впечатлениями от прочитанной книги, обсуждать просмотренный фильм... Говорить надо только по делу.
- Вань, ты во сколько с работы придешь? Мне нужно, чтобы ужин успеть приготовить.
- В семь. И рубашки постирай.
А всякие откровенности и разговоры по душам - это лишнее.
близких людей и положение в обществе.
А скольких близких людей теряет тот, кто отказывается от откровенности, кто с недоверием относится к окружающим? Теряет просто потому, что биотся вылезти из своего панциря? И какое положение в обществе он при этом теряет? Все-таки, оно тоже является результатом контактов с людьми.
А скольких близких людей теряет тот, кто отказывается от откровенности, кто с недоверием относится к окружающим? Теряет просто потому, что биотся вылезти из своего панциря? И какое положение в обществе он при этом теряет? Все-таки, оно тоже является результатом контактов с людьми.
*** И женщины еще спрашивают - "а разве жена не может быть другом"? ***
просто друзей надо беречь, так же трепетно, как и собственное психическое здоровье.
зы. кстати, вспомнила, откуда дежа вю. в психологическом форуме был немного сходный топик.
просто друзей надо беречь, так же трепетно, как и собственное психическое здоровье.
зы. кстати, вспомнила, откуда дежа вю. в психологическом форуме был немного сходный топик.
Сейчас читают
Клондозор. Площадка для разминки. МФ
45682
469
Шлея под хвост попала.
19386
160
Если вам немного за ... 30
20160
187
какая необходимость обсуждать с людьми чувства, мясли, эмоции, делится впечатлениями от прочитанной книги, обсуждать просмотренный фильм... Говорить надо только по делу.
_________________
нет, ну что вы, нужно встать у памятника Ленина и подробно прокричать - сколько раз вы с женой занимаетесь сексом в неделю (умножив на 11), не забыв упомянуть размер груди, потом пожаловаться что та кого хотел бы видеть в любовницах не согласна, а пристает баба-яга. Далее уточнить кто-что думает об однополой любви и признаться в опыте по пьянке. Обсудить прелести и недостатки в свете различных мировоззрений и тп. И тогда никто не скажет, что вы сухарь и бука.
_________________
нет, ну что вы, нужно встать у памятника Ленина и подробно прокричать - сколько раз вы с женой занимаетесь сексом в неделю (умножив на 11), не забыв упомянуть размер груди, потом пожаловаться что та кого хотел бы видеть в любовницах не согласна, а пристает баба-яга. Далее уточнить кто-что думает об однополой любви и признаться в опыте по пьянке. Обсудить прелести и недостатки в свете различных мировоззрений и тп. И тогда никто не скажет, что вы сухарь и бука.
*** Теряет просто потому, что биотся вылезти из своего панциря ***
мой личный опыт показывает, что можно жить в обществе без панциря, если разумно использовать информацию о себе, и если выдавать ее - то выдавать дозированно, и понимать при этом, что собеседник может иметь противоположную точку зрения на предмет откровенности.
*** И какое положение в обществе он при этом теряет? Все-таки, оно тоже является результатом контактов с людьми. ***
наверняка у Вас в жизни есть моменты, которые Вам не хотелось бы обнародовать.
в результате лишних контактов с людьми эти факты становятся достоянием гласности.
что Вы получите в итоге?
мой личный опыт показывает, что можно жить в обществе без панциря, если разумно использовать информацию о себе, и если выдавать ее - то выдавать дозированно, и понимать при этом, что собеседник может иметь противоположную точку зрения на предмет откровенности.
*** И какое положение в обществе он при этом теряет? Все-таки, оно тоже является результатом контактов с людьми. ***
наверняка у Вас в жизни есть моменты, которые Вам не хотелось бы обнародовать.
в результате лишних контактов с людьми эти факты становятся достоянием гласности.
что Вы получите в итоге?
*** зачем такие крайности-то? ***
Вы понимаете разницу между понятиями "широта души" и "душа нараспашку"?
Вы понимаете разницу между понятиями "широта души" и "душа нараспашку"?
А что, теперь на высказывание своего сугубо личного мнения нужно получать право? Это новость для меня... Теперь про мои откровения энной давности и ваш пример: положим, вы очень абстрактно описали сообщаемое вам. Но могу предположить, что разницы нет никакой. И что? Я как-то в-общем-то никогда и не отрекалась от того, что заходила сюда облегчиться... Это полезно, знаете ли. Ношение дерьма в душе может привести к душевному сепсису.
Про неблаговидность поступков вашей подруги я не говорила - меня неприятно удивило, с какой легкостью вы вынесли на всеобщее обозрение ЧУЖУЮ ТАЙНУ, пусть даже не называя имен, паролей, и явок. Но об этом не интересно, особенно - с вами.
А про проституцию - хорошо это или плохо - вообще не по адресу. Мне как-то без разницы, чем женщина зарабатывает себе на хлеб.
Так вот, еще раз повторю: между понятием "открыть душу" и рассказом на тему "как я устала от того, что происходит, и чего только мне не приходится делать и т.д." есть большая разница. Но есть у меня подозрение, что вам, как человеку эгоистичному (не сочтите за оскорбление - это всего лишь мои наблюдения, возможно, я не права) никто просто душу не открывал никогда. А может, и открывал, только вы откровенность не приминули раструбить по секрету всему свету - не спросив на то разрешения рассказчика...
Про неблаговидность поступков вашей подруги я не говорила - меня неприятно удивило, с какой легкостью вы вынесли на всеобщее обозрение ЧУЖУЮ ТАЙНУ, пусть даже не называя имен, паролей, и явок. Но об этом не интересно, особенно - с вами.
А про проституцию - хорошо это или плохо - вообще не по адресу. Мне как-то без разницы, чем женщина зарабатывает себе на хлеб.
Так вот, еще раз повторю: между понятием "открыть душу" и рассказом на тему "как я устала от того, что происходит, и чего только мне не приходится делать и т.д." есть большая разница. Но есть у меня подозрение, что вам, как человеку эгоистичному (не сочтите за оскорбление - это всего лишь мои наблюдения, возможно, я не права) никто просто душу не открывал никогда. А может, и открывал, только вы откровенность не приминули раструбить по секрету всему свету - не спросив на то разрешения рассказчика...
Да это не крайности, к сожалению. В жизни и на борде - в порядке вещей. И самое смешное, что любители расписывать все подробности потом еще обижаются, когда не находят сочувствия, мол мы к вам со всей душой, а вы к нам вот как. Я не против откровенности. Но откровенность должна быть АДЕКВАТНА ситуации. И не стоит перекладывать последствия откровенности на того кому открылся. И считать это высшим даром для него.
да...я тоже глубоко убеждена, что не нужно откровенничать абы с кем...
может прилететь обратно в самом неприглядном виде, если ошибешься в адресе...
может прилететь обратно в самом неприглядном виде, если ошибешься в адресе...
нужно встать у памятника Ленина
Все хорошо в меру.
(умножив на 11),
Я в недоумени... Где я призывал врать?
Все хорошо в меру.
(умножив на 11),
Я в недоумени... Где я призывал врать?
мой личный опыт показывает, что можно жить в обществе без панциря, если разумно использовать информацию о себе,
Вот и я так думаю. А прятать, намеренно скрывать информацию о себе нужным не считаю. В конце концов - я такой, какой я есть, и все, что было и есть в моей жизни 0 частичка меня. И если кому-то что-то... скажем так - не понравится - значит нам с ним не по пути.
Вот и я так думаю. А прятать, намеренно скрывать информацию о себе нужным не считаю. В конце концов - я такой, какой я есть, и все, что было и есть в моей жизни 0 частичка меня. И если кому-то что-то... скажем так - не понравится - значит нам с ним не по пути.
*** не смею утверждать категорично, но , думается мне, что понимаю... ***
я теперь тоже понимаю...
если быть с душой нараспашку, то нужно быть готовым к тому, что в эту душу могут не только участие приносить, но и смачный плевок.
в этом я согласна с Песиком.
наверное, я слишком перестраховываюсь, но мне действительно проще не рассказывать ничего и никому, чем постоянно проверять людей на количество слюны, прежде чем распахивать душу.
я теперь тоже понимаю...
если быть с душой нараспашку, то нужно быть готовым к тому, что в эту душу могут не только участие приносить, но и смачный плевок.
в этом я согласна с Песиком.
наверное, я слишком перестраховываюсь, но мне действительно проще не рассказывать ничего и никому, чем постоянно проверять людей на количество слюны, прежде чем распахивать душу.
Вы уж определитесь абстрактно я написала или раскрыла ЧУЖУЮ ТАЙНУ 
буквально "вы очень абстрактно описали сообщаемое вам" и "на всеобщее обозрение ЧУЖУЮ ТАЙНУ. Что значит в данном случае раскрыла тайну? И если бы вы потрудились перечитать мой пост - то сам род ее занятий я узнала не от нее. Я была вынуждена ей сказать что знаю, речь шла о последующих откровениях, которых я вообще не коснулась. Так что попрошу в пылу своей "излишней эмоциональности" не бросаться оскорблениями и обвинениями, потому что для меня обвинение в непорядочности, это пострашнее, чем в убийстве. Теперь что касается эгоизма. Я эгоистка и сама об этом заявляла не раз. Но в почему, я такая эгоистичная понимаю, что мои излияния могут напрячь близких и не очень людей, а вы такая альтруистка об этом не думаете?
буквально "вы очень абстрактно описали сообщаемое вам" и "на всеобщее обозрение ЧУЖУЮ ТАЙНУ. Что значит в данном случае раскрыла тайну? И если бы вы потрудились перечитать мой пост - то сам род ее занятий я узнала не от нее. Я была вынуждена ей сказать что знаю, речь шла о последующих откровениях, которых я вообще не коснулась. Так что попрошу в пылу своей "излишней эмоциональности" не бросаться оскорблениями и обвинениями, потому что для меня обвинение в непорядочности, это пострашнее, чем в убийстве. Теперь что касается эгоизма. Я эгоистка и сама об этом заявляла не раз. Но в почему, я такая эгоистичная понимаю, что мои излияния могут напрячь близких и не очень людей, а вы такая альтруистка об этом не думаете?
*** В конце концов - я такой, какой я есть, и все, что было и есть в моей жизни 0 частичка меня. И если кому-то что-то... скажем так - не понравится - значит нам с ним не по пути. ***
с другой стороны, если Вас принимают таким, какой Вы есть сейчас (как результат всего, что с Вами произошло) - не все ли равно, почему Вы стали таким?
то есть - нужно ли людям знать, "что довело Вас до жизни такой" (тут важен смысл, а не формулировка : ))?
и еще момент - если человеку оказывается с Вами не по пути, он может, разойдясь с Вами, прихватить еще очень и очень многих. это я о том, что практически любая личная информация может быть истолкована превратно, и потом уже ничего нельзя будет доказать, даже если возникнет такое желание.
с другой стороны, если Вас принимают таким, какой Вы есть сейчас (как результат всего, что с Вами произошло) - не все ли равно, почему Вы стали таким?
то есть - нужно ли людям знать, "что довело Вас до жизни такой" (тут важен смысл, а не формулировка : ))?
и еще момент - если человеку оказывается с Вами не по пути, он может, разойдясь с Вами, прихватить еще очень и очень многих. это я о том, что практически любая личная информация может быть истолкована превратно, и потом уже ничего нельзя будет доказать, даже если возникнет такое желание.
мал-да-удал
old hamster
что можно жить в обществе без панциря, если разумно использовать информацию о себе...
умничка,
мне нравится, как сказала.
осозновая это, ИМХО, куда проще жить на свете, в обществе людей
умничка,
мне нравится, как сказала.
осозновая это, ИМХО, куда проще жить на свете, в обществе людей
А прятать, намеренно скрывать информацию о себе нужным не считаю
_____________________
Я согласна полностью, но если окружающие не лезут в ваш шкаф, стоит ли доставать оттуда скелетов? Да даже не скелетов - вы же не будете рассказывать, что у вас к примеру вчера случился понос? Только потому что вы такой какой есть? Есть и другие вещи о которых не стоит рассказывать, пока не спросили, а если уж спросили - отвечать или не отвечать ваше право.
_____________________
Я согласна полностью, но если окружающие не лезут в ваш шкаф, стоит ли доставать оттуда скелетов? Да даже не скелетов - вы же не будете рассказывать, что у вас к примеру вчера случился понос? Только потому что вы такой какой есть? Есть и другие вещи о которых не стоит рассказывать, пока не спросили, а если уж спросили - отвечать или не отвечать ваше право.
Pascale
v.i.p.
А врач-то тут собственно уже и не нужен.
Можно даже в пустоту говорить, лишь бы говорить. Или на бумаге изложить. Главное - отреагировать.
Просто говорить адресно предпочтительней. С точки зрения получения обратной связи. Хоть какой-то.
Наверное, каждый хоть раз сталкивался с нежелательными душеизлияниями постороннего человека. Именно постороннего, т.к. в случае с близкими людьми все по-другому (по крайней мере, у меня). Позволить / не позволить этим людям и дальше использовать вас в качестве жилетки и бесплатного терапевта - целиком и полностью в ваших руках.
Можно даже в пустоту говорить, лишь бы говорить. Или на бумаге изложить. Главное - отреагировать.
Просто говорить адресно предпочтительней. С точки зрения получения обратной связи. Хоть какой-то.
Наверное, каждый хоть раз сталкивался с нежелательными душеизлияниями постороннего человека. Именно постороннего, т.к. в случае с близкими людьми все по-другому (по крайней мере, у меня). Позволить / не позволить этим людям и дальше использовать вас в качестве жилетки и бесплатного терапевта - целиком и полностью в ваших руках.
Сильно много. Прочитал только первую страничку.
По теме:
А фиг его знает... что лучше. Мне проще быть искренним, или как это у Вас - "душевный стриптиз" ну не совсем так конечно...
... вынимать шпагу, или жалеть о том что рассказываешь? А зачем? Мне чьё-то мнение обо мне любимом - да просто пофиг.
А рассказываю - просто это МОЯ жизнь и я таков каков есть. Может кому-то это поможет прожить свою.
По теме:
А фиг его знает... что лучше. Мне проще быть искренним, или как это у Вас - "душевный стриптиз" ну не совсем так конечно...
... вынимать шпагу, или жалеть о том что рассказываешь? А зачем? Мне чьё-то мнение обо мне любимом - да просто пофиг.
А рассказываю - просто это МОЯ жизнь и я таков каков есть. Может кому-то это поможет прожить свою.
нпп.
Мне было интересно почитать. Хочу еще высказываний. Спасибо всем принявшим участие...
Мне было интересно почитать. Хочу еще высказываний. Спасибо всем принявшим участие...
У меня нет физических сил спорить с вами. Остановимся на том, что я вам не симпатична и понимать мотивы моих поступков и суть моих высказываний вы не трудитесь. Ничего более далекого, чем термин "альтруистка" применительно ко мне придумать не возможно. Удачи в одиночестве!
Элен и ребята
добрая ведьма
Наверное, каждый хоть раз сталкивался с нежелательными душеизлияниями постороннего человека. Именно постороннего, т.к. в случае с близкими людьми все по-другому (по крайней мере, у меня). Позволить / не позволить этим людям и дальше использовать вас в качестве жилетки и бесплатного терапевта - целиком и полностью в ваших руках.А я с нежелательными не сталкивалась. Возможно, потому, что мне интересен чужой жизненный опыт. Кстати, помогает не наступать на многие грабли.
А использовать в качестве жилетки... Тут нужно просто определиться - КТО КОГО использует. Бывают варианты. Возможно, все не так просто :).
Удачи в одиночестве!А вам удачи в огромном обществе тех, кто будет слушать ваши излияния и восторгаться вашей искренностью, чуткостью и ранимостью.
Pascale
v.i.p.
Знаешь, когда это раз-два, может быть и интересно.
Когда тебя начинают вампирить - уже как-то бесценный жизненный опыт не кажется таким привлекательным.
Когда тебя начинают вампирить - уже как-то бесценный жизненный опыт не кажется таким привлекательным.
не все ли равно, почему Вы стали таким?
А я свои откровения никому не навязываю. Если человеку интересно - он спросит, если нет - не спросит. А зачем прятать? может, ему непонятно что-то во вмне, а если глянуть, откуда оно пошло - все становится на свои места...
и еще момент - если человеку оказывается с Вами не по пути, он может, разойдясь с Вами, прихватить еще очень и очень многих.
пусть прихватывает Кто пойдет с ним? Те, кому он ближе, чем я. Т.е. те, кому с ним более по пути. ну вот и ладно. Пусть идут своей дорогой.
это я о том, что практически любая личная информация может быть истолкована превратно,
В этом плане я просто восторгаюсь своей женой. Она всегда, когда возникает неоднозначность, или непонятная ситуация предпочитает не думать обо мне вообще, чем думать плохо. За что ей огромное спасибо. У меня так, к сожалению, не всегда получается.
А я свои откровения никому не навязываю. Если человеку интересно - он спросит, если нет - не спросит. А зачем прятать? может, ему непонятно что-то во вмне, а если глянуть, откуда оно пошло - все становится на свои места...
и еще момент - если человеку оказывается с Вами не по пути, он может, разойдясь с Вами, прихватить еще очень и очень многих.
пусть прихватывает Кто пойдет с ним? Те, кому он ближе, чем я. Т.е. те, кому с ним более по пути. ну вот и ладно. Пусть идут своей дорогой.
это я о том, что практически любая личная информация может быть истолкована превратно,
В этом плане я просто восторгаюсь своей женой. Она всегда, когда возникает неоднозначность, или непонятная ситуация предпочитает не думать обо мне вообще, чем думать плохо. За что ей огромное спасибо. У меня так, к сожалению, не всегда получается.
*** Если человеку интересно - он спросит, если нет - не спросит. А зачем прятать? ***
это понятно, здесь же вроде бы говорилось именно о навязывании своей откровенности.
и как меня могут спросить о том, о чем я говорить не хочу, и соответственно, о чем спрашивающий знать априори не может? (это о фактах из биографии)
если же человек хочет узнать причины какой-то моей линии поведения (ему непонятной), то это несколько другое.
*** Пусть идут своей дорогой. ***
для меня это достаточно болезненно.
если Вы к этому относитесь спокойно - Вам повезло.
это понятно, здесь же вроде бы говорилось именно о навязывании своей откровенности.
и как меня могут спросить о том, о чем я говорить не хочу, и соответственно, о чем спрашивающий знать априори не может? (это о фактах из биографии)
если же человек хочет узнать причины какой-то моей линии поведения (ему непонятной), то это несколько другое.
*** Пусть идут своей дорогой. ***
для меня это достаточно болезненно.
если Вы к этому относитесь спокойно - Вам повезло.
я теперь тоже понимаю...
если быть с душой нараспашку, то нужно быть готовым к тому, что в эту душу могут не только участие приносить, но и смачный плевок.
в этом я согласна с Песиком.
--------------------
и я согласна!!!!!!!
я ведь спорю с Песиком по поводу того, что человек. любой, имеет право на это самое излияние души и отказывать ему в этом - нну...скажем. жестоко...другой разговор: если ты не хочешь быть жилеткой - так скажи об этом сразу, а не хихикай потом себе, не осуждай, не используй в не хороших целях...ну и т.п.
если быть с душой нараспашку, то нужно быть готовым к тому, что в эту душу могут не только участие приносить, но и смачный плевок.
в этом я согласна с Песиком.
--------------------
и я согласна!!!!!!!
я ведь спорю с Песиком по поводу того, что человек. любой, имеет право на это самое излияние души и отказывать ему в этом - нну...скажем. жестоко...другой разговор: если ты не хочешь быть жилеткой - так скажи об этом сразу, а не хихикай потом себе, не осуждай, не используй в не хороших целях...ну и т.п.
*** любой, имеет право на это самое излияние души и отказывать ему в этом - нну...скажем. жестоко... ***
это другая сторона, здесь уже вопрос морали, как мне кажется.
*** если ты не хочешь быть жилеткой - так скажи об этом сразу, а не хихикай потом себе, не осуждай, не используй в не хороших целях... ***
эх, если бы люди поступали так во всех случаях жизни, не только применительно к ситуации с жилетками - мир был бы прекрасен.
это другая сторона, здесь уже вопрос морали, как мне кажется.
*** если ты не хочешь быть жилеткой - так скажи об этом сразу, а не хихикай потом себе, не осуждай, не используй в не хороших целях... ***
эх, если бы люди поступали так во всех случаях жизни, не только применительно к ситуации с жилетками - мир был бы прекрасен.
здесь уже вопрос морали
--------------
да....от этого никуда не уйти...вся наша жизнь состоит из таких вопросов...и на них нужно отвечать...и списать - нельзя...
--------------
да....от этого никуда не уйти...вся наша жизнь состоит из таких вопросов...и на них нужно отвечать...и списать - нельзя...
здесь же вроде бы говорилось именно о навязывании своей откровенности.
Насколько я понял, речь шла об откровенности вообще.
и как меня могут спросить о том, о чем я говорить не хочу, и соответственно, о чем спрашивающий знать априори не может?
Допустим, ваша подруга - проститутка (как в примере Песика) но Вы об этом еще е знаете и даже не догадываетесь. Тогда Вы действительно не зададите вопрос - "а не проституткой ли ты работаешь?". А вот вопрос "кем ты работаешь?" вполне может быть задан. Т.е. вы зацепили склета в шкафу, даже не подозревая о его наличии.
для меня это достаточно болезненно.
если Вы к этому относитесь спокойно - Вам повезло.
К потрере близких сложно отнестись спокойно. все равно буду переживать. Но вот... лучше так, сразу, чем выяснить то же самое (что нам не по пути) чечерез несколько лет.
Насколько я понял, речь шла об откровенности вообще.
и как меня могут спросить о том, о чем я говорить не хочу, и соответственно, о чем спрашивающий знать априори не может?
Допустим, ваша подруга - проститутка (как в примере Песика) но Вы об этом еще е знаете и даже не догадываетесь. Тогда Вы действительно не зададите вопрос - "а не проституткой ли ты работаешь?". А вот вопрос "кем ты работаешь?" вполне может быть задан. Т.е. вы зацепили склета в шкафу, даже не подозревая о его наличии.
для меня это достаточно болезненно.
если Вы к этому относитесь спокойно - Вам повезло.
К потрере близких сложно отнестись спокойно. все равно буду переживать. Но вот... лучше так, сразу, чем выяснить то же самое (что нам не по пути) чечерез несколько лет.
*** Насколько я понял, речь шла об откровенности вообще. ***
это так, но мы с Вами говорили уже об откровенности как насилии над "жилеткой".
*** Т.е. вы зацепили склета в шкафу, даже не подозревая о его наличии. ***
пример понятен.
получается, что своими вполне невинными вопросами я могу спровоцировать человека на откровенность, которая мне не нужна.
Вы мне дали повод для интересных размышлений.
здесь входит в силу политика "не задавай вопросов, ответ на которые ты не готов услышать" - и в таком случае получается, что мы вообще не застрахованы от чужой откровенности, разве что в случае, если не задавать вообще никаких вопросов, но это уже в топик про одиночество, скорее.
это так, но мы с Вами говорили уже об откровенности как насилии над "жилеткой".
*** Т.е. вы зацепили склета в шкафу, даже не подозревая о его наличии. ***
пример понятен.
получается, что своими вполне невинными вопросами я могу спровоцировать человека на откровенность, которая мне не нужна.
Вы мне дали повод для интересных размышлений.
здесь входит в силу политика "не задавай вопросов, ответ на которые ты не готов услышать" - и в таком случае получается, что мы вообще не застрахованы от чужой откровенности, разве что в случае, если не задавать вообще никаких вопросов, но это уже в топик про одиночество, скорее.
получается, что своими вполне невинными вопросами я могу спровоцировать человека на откровенность, которая мне не нужна.
Да уж... И впрямь забавно. Правда, люди часто замечают, что ты не готов услышать всю правду и уходят от ответа.
Да уж... И впрямь забавно. Правда, люди часто замечают, что ты не готов услышать всю правду и уходят от ответа.
> Но откровенность должна быть АДЕКВАТНА ситуации.
Это и есть ответ на Ваш же собственный вопрос о разнице "между откровенностью и откровенностью". Своей душой можно не только "насиловать" ближнего. Она, душа, может быть и востребованной. Откровенность может быть способом проявить свое понимание, участие, поддержку, в конце концов.
Насчет адекватности - все верно. Не всегда человек, "изливающий душу", правильно оценивает способность и желание собеседника принять эти излияния. Однако адекватность должна быть обоюдной, а это еще одна отдельная проблема. Состоящая в том, что тот, с кем делятся чем-то интимным, сам вдруг начинает реагировать на это... непредсказуемо. Скажем, попросив о помощи и получив ее, вдруг начинает проявлять агрессию к человеку, ее оказавшему.
Толерантность, способность понять человека, "изливающего тебе душу" тогда, когда это тебе совсем не нужно или даже напрягает - показатель твоей собственной широты души. Серьезный такой показатель...
Это и есть ответ на Ваш же собственный вопрос о разнице "между откровенностью и откровенностью". Своей душой можно не только "насиловать" ближнего. Она, душа, может быть и востребованной. Откровенность может быть способом проявить свое понимание, участие, поддержку, в конце концов.
Насчет адекватности - все верно. Не всегда человек, "изливающий душу", правильно оценивает способность и желание собеседника принять эти излияния. Однако адекватность должна быть обоюдной, а это еще одна отдельная проблема. Состоящая в том, что тот, с кем делятся чем-то интимным, сам вдруг начинает реагировать на это... непредсказуемо. Скажем, попросив о помощи и получив ее, вдруг начинает проявлять агрессию к человеку, ее оказавшему.
Толерантность, способность понять человека, "изливающего тебе душу" тогда, когда это тебе совсем не нужно или даже напрягает - показатель твоей собственной широты души. Серьезный такой показатель...
Толерантность, способность понять человека, "изливающего тебе душу" тогда, когда это тебе совсем не нужно или даже напрягает - показатель твоей собственной широты души. Серьезный такой показатель...Думаете? Надеюсь что так, боюсь что в моем случае это банальное неумение сказать "нет". Широта души - это когда не напрягает...
*** банальное неумение сказать "нет". ***
по-моему, это называют малодушием...
что многое объясняет, наверное.
по-моему, это называют малодушием...
что многое объясняет, наверное.
>это банальное неумение сказать "нет". Широта души - это когда не напрягает...
Я... ничего не хочу сказать о Вашем конкретном случае. Знаете ведь... и толерантность всегда имеет свой предел. Но с другой стороны, иногда не грех помочь человеку и напрягшись.
Я... ничего не хочу сказать о Вашем конкретном случае. Знаете ведь... и толерантность всегда имеет свой предел. Но с другой стороны, иногда не грех помочь человеку и напрягшись.
Вообще-то я думала всегда, что малодушие сродни трусости, нет? Я думаю в случае неожиданной и нежеланной откровенности речь неумение сказать нет идет скорее от жалости к собеседнику. Ну как прервать бабульку у подъезда которая жалуется на всех подряд, ведь понимаешь, что это склочная старуха, которая ищет повод привязаться, а вот жалко. И жалко не потому, что верю, какой у нее сын плохой и невестка дура, а потому что понимаю, что ей просто надо поговорить. И это повторяется каждый раз когда встречаемся. Не думаю, что послать ее подальше лучший способ для проявления великодушия.
*** малодушие сродни трусости, нет? Я думаю в случае неожиданной и нежеланной откровенности речь неумение сказать нет идет скорее от жалости к собеседнику. ***
Вы сейчас два варианта озвучили.
малодушие сродни трусости, да. и банальное неумение сказать "нет" - тоже из этой оперы в тех случаях, когда мы не говорим "нет" просто потому, что не хотим портить с собеседником отношения, например.
из жалости тоже не говорим "нет" - но это совсем другое.
и мне кажется, в этой жалости есть немного наносного - "Не думаю, что послать ее подальше лучший способ для проявления великодушия.". получается, что не только жалость руководит нами, когда мы несмотря на нежелание все равно слушаем излияния. важно еще и то, как мы сами будем выглядеть хотя бы в своих же глазах.
Вы поймите, здесь ничего личного, я тоже страдаю этим малодушием - очень трудно говорить "нет".
Вы сейчас два варианта озвучили.
малодушие сродни трусости, да. и банальное неумение сказать "нет" - тоже из этой оперы в тех случаях, когда мы не говорим "нет" просто потому, что не хотим портить с собеседником отношения, например.
из жалости тоже не говорим "нет" - но это совсем другое.
и мне кажется, в этой жалости есть немного наносного - "Не думаю, что послать ее подальше лучший способ для проявления великодушия.". получается, что не только жалость руководит нами, когда мы несмотря на нежелание все равно слушаем излияния. важно еще и то, как мы сами будем выглядеть хотя бы в своих же глазах.
Вы поймите, здесь ничего личного, я тоже страдаю этим малодушием - очень трудно говорить "нет".