Девушка и жених.
по ее же просьбе,
да, просто немного не та ситуация на борде была,
я бы сейчас с удовольствием поиграл бы в Титаник :))
до трех утопленников
только жертвы, коллективно выбирать надо
да, просто немного не та ситуация на борде была,
я бы сейчас с удовольствием поиграл бы в Титаник :))
до трех утопленников
только жертвы, коллективно выбирать надозабавно.... 
Матрос - однозначана 5!!! (комментарии думаю излишни)
Друг - 4. Ничего плохого не сделал, девушку успокоил. При этом чего-то наобещал, но в тот момент главное было участие. При этом еще и пообнимал
Что бы это значило интересно?
Старик - 3. Мог бы и ничего не говорить - результат был бы тот же.
Девушка - 2. Психически явно неуравновешена. Склонна к необдуманным поступкам. Ладно что отдалась (хотя можно было бы этого и не делать - взялась бы например сама ремонтировать - матрос бы и помог - никуда б не делся), но самое главное рассказала об этом!!! Вот действительно когда правда никому не нужна....
Жених - 1. Девушка призналась ему в порыве чувств - не могла нести это в себе. Отталкивать тогда ее было жестоко. Если для него это так невмоготу (либо он понял, что она честная паталогически, до непроходимой глупости) - мог бы порвать с ней позже - но травмировать ее так в тот момент было неправильно....
Матрос - однозначана 5!!! (комментарии думаю излишни)Друг - 4. Ничего плохого не сделал, девушку успокоил. При этом чего-то наобещал, но в тот момент главное было участие. При этом еще и пообнимал
Что бы это значило интересно? Старик - 3. Мог бы и ничего не говорить - результат был бы тот же.
Девушка - 2. Психически явно неуравновешена. Склонна к необдуманным поступкам. Ладно что отдалась (хотя можно было бы этого и не делать - взялась бы например сама ремонтировать - матрос бы и помог - никуда б не делся), но самое главное рассказала об этом!!! Вот действительно когда правда никому не нужна....
Жених - 1. Девушка призналась ему в порыве чувств - не могла нести это в себе. Отталкивать тогда ее было жестоко. Если для него это так невмоготу (либо он понял, что она честная паталогически, до непроходимой глупости) - мог бы порвать с ней позже - но травмировать ее так в тот момент было неправильно....
Привет! 
Может, я и резковато написал, но то, что думаю. Это смешанная оценка, потому что я не могу оценить отдельно мораль и логику , а логики в действиях девушки никакой. Почему-то уже не первая девушка в форуме пишет, что жениху была нужна некая помощь, что он был раненный, чуть ли не при смерти. Но в условиях задачи про это ничего не сказано. Девушка просто хотела его поскорее увидеть, вот и всё. И повторю свои слова -- даже если бы он был ранен, то чем такая девушка могла бы ему помочь, если она даже пальцем о палец не ударила, чтобы лодку починить?
Ее никто не разводил, ибо разводка - это обман, мошенничество, а здесь все было честно - ей предложили сделать добровольный выбор, без всякого принуждения и без спешки. А то что она сделала именно такой выбор - это проблема ее морали, а не моряка. Ее жизни и здоровью ничто не угрожало, с моряком и дедом было безопасно, можно было не спешить. Подумай - одно из двух - либо жених выбрался на берег, либо нет. Если нет, то и спешить было некуда. А если жених смог выбраться на берег после шторма, значит, у него явно были на это силы, и он никак не умирал.
Представим идентичную ситуацию с заменой персонажей: После шторма жених оказывается в одной лодке со старухой и портнихой, а невеста - со своей подругой. Жених стремится к невесте, но у лодки порван парус. Портниха соглашается помочь жениху и зашить парус, но только если он переспит с ней. Жених в гневе отвергает ее предложение. Но потом он просит совета у старухи, можно ли ему переспать с портнихой, которая починит разорванный парус на лодке, если он с ней переспит. Старуха говорит, чтобы он поступил по совести. В итоге он решается заняться сексом с портнихой, она чинит парус на лодке, и они находят невесту с подругой. Он рассказывает невесте, на какие жертвы пришлось ему пойти, чтобы поскорее воссоединиться с возлюбленной, но она его оставляет и уходит одна. Жених обращается за советом к подруге невесты, и та обещает помочь.
Твои оценки персонажам?
Может, я и резковато написал, но то, что думаю. Это смешанная оценка, потому что я не могу оценить отдельно мораль и логику , а логики в действиях девушки никакой. Почему-то уже не первая девушка в форуме пишет, что жениху была нужна некая помощь, что он был раненный, чуть ли не при смерти. Но в условиях задачи про это ничего не сказано. Девушка просто хотела его поскорее увидеть, вот и всё. И повторю свои слова -- даже если бы он был ранен, то чем такая девушка могла бы ему помочь, если она даже пальцем о палец не ударила, чтобы лодку починить?
Ее никто не разводил, ибо разводка - это обман, мошенничество, а здесь все было честно - ей предложили сделать добровольный выбор, без всякого принуждения и без спешки. А то что она сделала именно такой выбор - это проблема ее морали, а не моряка. Ее жизни и здоровью ничто не угрожало, с моряком и дедом было безопасно, можно было не спешить. Подумай - одно из двух - либо жених выбрался на берег, либо нет. Если нет, то и спешить было некуда. А если жених смог выбраться на берег после шторма, значит, у него явно были на это силы, и он никак не умирал.
Представим идентичную ситуацию с заменой персонажей: После шторма жених оказывается в одной лодке со старухой и портнихой, а невеста - со своей подругой. Жених стремится к невесте, но у лодки порван парус. Портниха соглашается помочь жениху и зашить парус, но только если он переспит с ней. Жених в гневе отвергает ее предложение. Но потом он просит совета у старухи, можно ли ему переспать с портнихой, которая починит разорванный парус на лодке, если он с ней переспит. Старуха говорит, чтобы он поступил по совести. В итоге он решается заняться сексом с портнихой, она чинит парус на лодке, и они находят невесту с подругой. Он рассказывает невесте, на какие жертвы пришлось ему пойти, чтобы поскорее воссоединиться с возлюбленной, но она его оставляет и уходит одна. Жених обращается за советом к подруге невесты, и та обещает помочь.
Твои оценки персонажам?
Точно Лех 
я забылась... расчувствовалась....
а ведь это моя любимая фраза "все вокруг уроды!"
так что согласна с тобой.... просто че-то женская солидарность проснулась
я забылась... расчувствовалась....
а ведь это моя любимая фраза "все вокруг уроды!"
так что согласна с тобой.... просто че-то женская солидарность проснулась
>а логики в действиях девушки никакой.
------------
Это удивляет? Она ж девушка - у нее порывы чувств и эмоций, а не холодный расчет....
"Если бы у бабушки был ч%^н, она была бы дедушкой"....
------------
Это удивляет? Она ж девушка - у нее порывы чувств и эмоций, а не холодный расчет....
"Если бы у бабушки был ч%^н, она была бы дедушкой"....
>друг - 3 (повторюсь: не фиг пользоваться моментом и обниматься)
----------
а вот кстати мало кто обратил внимание на то, что друг девушку обнимал ..
А вдруг неспроста? Он же знал о ее "сделке" с матросом.... И поди думал про себя - матросу дала, поди и мне не откажет - кому она таперь нужна... Нет - друг этот мне кажется еще тот гусь....
----------
а вот кстати мало кто обратил внимание на то, что друг девушку обнимал ..
А вдруг неспроста? Он же знал о ее "сделке" с матросом.... И поди думал про себя - матросу дала, поди и мне не откажет - кому она таперь нужна... Нет - друг этот мне кажется еще тот гусь.... //а логики в действиях девушки никакой.//
А где ты видел логику, когда всякие переживания и напряги с головой захлестывают... тут одни эмоции, тем более у дамочек... какая там логика может быть, там чувства! (ко мне не относится, во-первых потому что у меня с логикой все нормально, во-вторых я бы в такой ситуации моряка нах... послала и сама лодку бы стала чинить, и совета у деда уж точно бы спрашивать не стала)
///Твои оценки персонажам? ///
хм... а чем принципиально отличается ситуация??? по-моему так ничем, кроме половой принадлежности персонажей....
так что оценки те же - "все уроды"
А где ты видел логику, когда всякие переживания и напряги с головой захлестывают... тут одни эмоции, тем более у дамочек... какая там логика может быть, там чувства! (ко мне не относится, во-первых потому что у меня с логикой все нормально, во-вторых я бы в такой ситуации моряка нах... послала и сама лодку бы стала чинить, и совета у деда уж точно бы спрашивать не стала)
///Твои оценки персонажам? ///
хм... а чем принципиально отличается ситуация??? по-моему так ничем, кроме половой принадлежности персонажей....
так что оценки те же - "все уроды"
дедушка - тварь, самая тварь из всех,
ты со мной не согласна?
а УК, кстати, есть статьи, где черным по белому прописана ответсвенность за бездействие
Я не согласенКому старик сделал плохо? Он дал девушке хороший совет - поступить по совести. Девушку никто не принуждал отдаваться моряку. Что должен был делать старик? Держать девушку, чтобы она не раздевалась и не отдавалась моряку? Тогда вышло бы, что он совершил над ней насилие и духовно и физически, т.к. не пренебрег ее добровольным решением и не дал бы ей его выполнить, т.е. старик поступил бы аморально.
Он должен был мешать моряку? Но почему? Моряк ее не насиловал, девушка сама отдалась ему, по собственному желанию.
А о другой помощи, кроме совета по одному конкретному поводу, девушка его и не спрашивала.
Простой пример: Допустим, у твоего женатого друга есть знакомая, которая предлагает ему переспать и стать его любовницей. Друг спрашивает у тебя совета, как ему поступить. Ты отвечаешь, чтобы он поступил по совести.
Или ты бы не ограничился принципом невмешательства, а стал бы за волосы оттаскивать эту женщину от своего друга? Или врезал бы другу по лицу, чтобы он одумался? Или стал бы увещевать обоих, чтобы ои не занимались сексом, т.к. это аморально для друга, потому что он женат, и аморально для женщины, потому что она знает, что друг женат?
Какие будут твои реальные действия, чтобы получить оценку "5" за мораль в данной ситуации?
ты со мной не согласна?
а УК, кстати, есть статьи, где черным по белому прописана ответсвенность за бездействие
Я не согласен
Кому старик сделал плохо? Он дал девушке хороший совет - поступить по совести. Девушку никто не принуждал отдаваться моряку. Что должен был делать старик? Держать девушку, чтобы она не раздевалась и не отдавалась моряку? Тогда вышло бы, что он совершил над ней насилие и духовно и физически, т.к. не пренебрег ее добровольным решением и не дал бы ей его выполнить, т.е. старик поступил бы аморально. Он должен был мешать моряку? Но почему? Моряк ее не насиловал, девушка сама отдалась ему, по собственному желанию.
А о другой помощи, кроме совета по одному конкретному поводу, девушка его и не спрашивала.
Простой пример: Допустим, у твоего женатого друга есть знакомая, которая предлагает ему переспать и стать его любовницей. Друг спрашивает у тебя совета, как ему поступить. Ты отвечаешь, чтобы он поступил по совести.
Или ты бы не ограничился принципом невмешательства, а стал бы за волосы оттаскивать эту женщину от своего друга? Или врезал бы другу по лицу, чтобы он одумался? Или стал бы увещевать обоих, чтобы ои не занимались сексом, т.к. это аморально для друга, потому что он женат, и аморально для женщины, потому что она знает, что друг женат?
Какие будут твои реальные действия, чтобы получить оценку "5" за мораль в данной ситуации?
>Это если бы ей опасность грозила. А так - все по обоюдной договоренности. Ты - мне, я - тебе.
Если бы она не согласилась, матрос бы ее не тронул, согласись?
----------------
Есть по-мойму положения в статье об изнасиловании, где сказано об использовании насильником "беспомощного состояния" жертвы.... Но здесь мне кажется это не проходит...
По поводу бездействия старика - в любом случае юридически вины его нет, поскольку в действиях матроса нет состава преступления, если только невеста эта не была 14-летней... А то что он так сказал - может быть, видя развитие событий - он тем самым просто думал о своей шкуре - ну трахнется она с матросом - тот лодку починит и все они спасутся.... Нехорошо конечно с его стороны... 
Если бы она не согласилась, матрос бы ее не тронул, согласись?
----------------
Есть по-мойму положения в статье об изнасиловании, где сказано об использовании насильником "беспомощного состояния" жертвы.... Но здесь мне кажется это не проходит...
По поводу бездействия старика - в любом случае юридически вины его нет, поскольку в действиях матроса нет состава преступления, если только невеста эта не была 14-летней...
А то что он так сказал - может быть, видя развитие событий - он тем самым просто думал о своей шкуре - ну трахнется она с матросом - тот лодку починит и все они спасутся.... Нехорошо конечно с его стороны... ///Какие будут твои реальные действия, чтобы получить оценку "5" за мораль ///
А кто будет оценки ставить???
Мораль-то она тоже у всех разная, так что от всех 5 не получишь, кто-нибудь все равно поставит 2...
есть конечно мораль в общепринятом смысле этого слова, но... по-моему никто не знает что же это все таки такое
А кто будет оценки ставить???
Мораль-то она тоже у всех разная, так что от всех 5 не получишь, кто-нибудь все равно поставит 2...
есть конечно мораль в общепринятом смысле этого слова, но... по-моему никто не знает что же это все таки такое
>Какие будут твои реальные действия, чтобы получить оценку "5" за мораль в данной ситуации?
--------------
Возвращаясь к старику - лодку чинить , бля....
--------------
Возвращаясь к старику - лодку чинить , бля....
Возвращаясь к старику - лодку чинить...
Может, он бы ее и починил. Он старенький, ему надо было отдохнуть, поспать после шторма, а потом он бы потихоньку и взялся за дело. Или попросил бы моряка. Наверное, моряк согласился бы помочь бескорыстно и не стал бы предлагать деду отдаться емуДело в том, что девушка не хотела ждать и не хотела что-то делать сама. Она хотела, чтобы ее проблему решили другие люди - сначала старик, а потмо моряк. Она ровным счетом ничего не сделала сама.
Может, он бы ее и починил. Он старенький, ему надо было отдохнуть, поспать после шторма, а потом он бы потихоньку и взялся за дело. Или попросил бы моряка. Наверное, моряк согласился бы помочь бескорыстно и не стал бы предлагать деду отдаться ему
Дело в том, что девушка не хотела ждать и не хотела что-то делать сама. Она хотела, чтобы ее проблему решили другие люди - сначала старик, а потмо моряк. Она ровным счетом ничего не сделала сама.>Он старенький, ему надо было отдохнуть, поспать после шторма, а потом он бы потихоньку и взялся за дело.
-----------
А какого хрена он об этом девушке не сказал???
-----------
А какого хрена он об этом девушке не сказал???
чтобы девушка воссоединилась со своим любимым и не той ценой, которую она заплатила (а старик должен понимать, что цена запредельно высока
1. А ему-то что? Сомневаюсь, что он мать Тереза, чтобы помогать всем.
2. Неужели цена действительно так высока?
3. А что страшного-то случилось? Люди сходятся-расходятся...
4. Инициативный дурак хуже просто дурака, не накосячила бы девушка в этот раз, все равно потом бы умудрилась.
Если ему конечно не все пох....
Именно. Философская позиция.
1. А ему-то что? Сомневаюсь, что он мать Тереза, чтобы помогать всем.
2. Неужели цена действительно так высока?
3. А что страшного-то случилось? Люди сходятся-расходятся...
4. Инициативный дурак хуже просто дурака, не накосячила бы девушка в этот раз, все равно потом бы умудрилась.
Если ему конечно не все пох....
Именно. Философская позиция.
надо было делать дружную шведскую семью
Ну я и говорю, что им надо новый мир строить, на совсем других принципах, чем наш.
Ну я и говорю, что им надо новый мир строить, на совсем других принципах, чем наш.///Они не сволочи, а просто дурни - надо было делать дружную шведскую семью, вместе добывать еду, обустраивать дом и любить друг друга. ////
оооо, вижу разумные мысли...
держи пять!
оооо, вижу разумные мысли...
держи пять!>Моряк выглядит самым реальным претендентом на звание "Последний герой" - толковый, неторопливый, умелый (лодку починил и по острову ориентируется), выживет и один.
------------
А чего это один? Жених рефлексивный, жидкий... Друг - темная лошадка.... Старик стар и никакой.... Кому ж девушке отдаться, как не моряку??? Так что попереживает маненько и с Матросом жить будит... долго и счастливо... потом детишки будут по острову бегать... А эти все остальные будут на Матроса работать за жрачку и крышу над головой....
------------
А чего это один? Жених рефлексивный, жидкий... Друг - темная лошадка.... Старик стар и никакой.... Кому ж девушке отдаться, как не моряку??? Так что попереживает маненько и с Матросом жить будит... долго и счастливо... потом детишки будут по острову бегать... А эти все остальные будут на Матроса работать за жрачку и крышу над головой....
Игорек, посмешил дорогой....
1. А ему-то что? Сомневаюсь, что он мать Тереза, чтобы помогать всем.
Я ЖЕ ГОВОРЮ - МУДАК, ДАРОМ ЧТО СТАРЫЙ ЧЕЛОВЕК
2. Неужели цена действительно так высока?
ДЛЯ НЕЕ - ДА! ЕСЛИ ОН ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ - СМ.ВЫШЕ
3. А что страшного-то случилось? Люди сходятся-расходятся...
ТРАХАЮТСЯ С КЕМ ПОПАЛО.... ПО ЭТОЙ ЛОГИКЕ СТРАШНА ТОКО АТОМНАЯ ВОЙНА
4. Инициативный дурак хуже просто дурака, не накосячила бы девушка в этот раз, все равно потом бы умудрилась.
ОНА МОЛОДАЯ ПО УСЛОВИЯМ ЗАДАЧИ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО У НЕЕ ЕСТЬ ШАНС НАБРАТЬСЯ УМА. ТОЛЬКО ВОТ НЕ НАДО ОТВЕЧАТЬ, ЧТО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ДУРАК СМОЛОДУ, ТО ТАКИМ И ОСТАНЕТСЯ - СЛИШКОМ ОЧЕВИДНО....
Я ЖЕ ГОВОРЮ - МУДАК, ДАРОМ ЧТО СТАРЫЙ ЧЕЛОВЕК
2. Неужели цена действительно так высока?
ДЛЯ НЕЕ - ДА! ЕСЛИ ОН ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ - СМ.ВЫШЕ
3. А что страшного-то случилось? Люди сходятся-расходятся...
ТРАХАЮТСЯ С КЕМ ПОПАЛО.... ПО ЭТОЙ ЛОГИКЕ СТРАШНА ТОКО АТОМНАЯ ВОЙНА
4. Инициативный дурак хуже просто дурака, не накосячила бы девушка в этот раз, все равно потом бы умудрилась.
ОНА МОЛОДАЯ ПО УСЛОВИЯМ ЗАДАЧИ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО У НЕЕ ЕСТЬ ШАНС НАБРАТЬСЯ УМА. ТОЛЬКО ВОТ НЕ НАДО ОТВЕЧАТЬ, ЧТО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ДУРАК СМОЛОДУ, ТО ТАКИМ И ОСТАНЕТСЯ - СЛИШКОМ ОЧЕВИДНО....
>А ему-то это зачем???
Кто она ему?
-------------
Молодая девушка, у которой вся жизнь впереди.... Эдакая романтическая возвышенная натура - ну что-то типа как ее там (ну ты-то знаешь) Лариса Дмитриевна в Бесприданнице, которая для воссоединения со своим возлюбленным (Паратов) была готова на любое безумство!!! Как сравненьице?
>Я Вам так скажу, если бы для девушки это действительно был бы смерти пдобно ... Кричала бы, в истерике билась....
-------------
Что собственно и произошло, но позже, когда она с Женихом встретилась.... Или то, что она обо всем ему рассказала было тонким расчетом с ее стороны... Сомневаюсь.....
Кто она ему?
-------------
Молодая девушка, у которой вся жизнь впереди.... Эдакая романтическая возвышенная натура - ну что-то типа как ее там (ну ты-то знаешь) Лариса Дмитриевна в Бесприданнице, которая для воссоединения со своим возлюбленным (Паратов) была готова на любое безумство!!! Как сравненьице?
>Я Вам так скажу, если бы для девушки это действительно был бы смерти пдобно ... Кричала бы, в истерике билась....
-------------
Что собственно и произошло, но позже, когда она с Женихом встретилась.... Или то, что она обо всем ему рассказала было тонким расчетом с ее стороны...
Сомневаюсь.....