На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
ВесёлыйМяв
КОТ
на пп
Вы чё, опять все обкурились что ли?
ВСЕ эти сказки воспринимаются детьми как добрые, хватит хернёй заниматься!
Психологов развелось балин!
Вы чё, опять все обкурились что ли?
ВСЕ эти сказки воспринимаются детьми как добрые, хватит хернёй заниматься!
Психологов развелось балин!
Pascale
v.i.p.
Хвостом махать надо, а не бить интеллектомТак они вроде не интеллектом били.
Интеллекта там по-моему вообще ноль.
Один сенильный психоз в чистом виде.
ВесёлыйМяв
КОТ
И никакие они не сКарые, бох с вами, девушка 
А как объяснить маленькому, что такое "жениться" и зачем это нужно?
2 БИВ
Нет, сказки специально не выбираю. Но стараюсь отложить на полгодика-год те, по которым задаются слишком сложные вопросы.
2 kayf
Честно говоря, я пыталась вывести на другую мысль. Сказка приносит очевидную пользу - она учит чувствам, которые логикой не вобъешь (сочувствие, взаимовыручка, доброта, храбрость). Каким-то образом сказка влият напрямую на подсознание (как музыка, например) и формирует будущего человека. А средства для этого выбраны довольно примитивные. Мне сам механизм воздействия интересен.
3 ВМ
- Следующий... (с)
2 БИВ
Нет, сказки специально не выбираю. Но стараюсь отложить на полгодика-год те, по которым задаются слишком сложные вопросы.
2 kayf
Честно говоря, я пыталась вывести на другую мысль. Сказка приносит очевидную пользу - она учит чувствам, которые логикой не вобъешь (сочувствие, взаимовыручка, доброта, храбрость). Каким-то образом сказка влият напрямую на подсознание (как музыка, например) и формирует будущего человека. А средства для этого выбраны довольно примитивные. Мне сам механизм воздействия интересен.
3 ВМ
- Следующий... (с)
А как объяснить маленькому, что такое "жениться" и зачем это нужно?Объяснить можно. Но моя как-то сама поняла. По этому поводу вопросов не было.:)
Мда, по-разному мы с тобой проецируем
2 Таша. Есть мнение, что сказка - продукт коллективного бессознательного. По поводу механизмов оного - можно к Юнгу...
2 Таша. Есть мнение, что сказка - продукт коллективного бессознательного. По поводу механизмов оного - можно к Юнгу...
Сейчас читают
Отношение современных женщин к мужьям
162017
943
Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст
212334
503
Дневной дозор
115013
1001
"Вначале было слово...". Так кажется. А теперь попробуйте темному крестьянину две тысячи лет назад, как-то иначе объяснить, что информация первична. Иносказательность не примитивный механизм, а скорее адаптивный. Ребенок, это по сути тот же крестьянин. Тем более, что когда сказки уже были, телевизоров еще не было.
kayf
activist
А юнг, это кто? Кроха, ты такая умная, тебе тут не скучно?
". Иносказательность не примитивный механизм, а скорее адаптивный. Ребенок, это по сути тот же крестьянин.ну блин, вы и загнули
примитивный ..... адаптивный.....
А тоже самое но попроще нельзя?, опять же какой из ребенка крестьянин
А что касается сказок (и не только их) то восприятие с возростом меняется.
Попробуйте сейчас прочитать ваше же собственное сочинение написанное в 2-5 классе, и разберите его со "взрослой" кочки зрения - будет очень забавно
Элен и ребята
добрая ведьма
Чудная тема.
Я, когда начала детям читать на ночь - быстро поняла, что надо читать заранее.
Например - сказка Гензель и Гретель. Просто кошмар!!! Как родители отправляют деток в лес умирать с голоду.
Или Финист-ясный сокол. Там вообще - спрошная порнография и отсутствие морали.
Короче - да здравствует цензура!!!
Я, когда начала детям читать на ночь - быстро поняла, что надо читать заранее.
Например - сказка Гензель и Гретель. Просто кошмар!!! Как родители отправляют деток в лес умирать с голоду.
Или Финист-ясный сокол. Там вообще - спрошная порнография и отсутствие морали.
Короче - да здравствует цензура!!!
Можно попроще:
-Папа, а почему если откусить яблоко оно потемнеет?
-Потому, что в яблоках содержится железо, которое при разрушении оболочки вступает в реакцию с молекулярным кислородом воздуха с образованием оксида?
-Папа, а ты с кем сейчас разговаривал?
Если я ребенку в три года "Отцы и дети" читать начну, он меня, не смотря на свой юный возраст, на хeр пошлет. А если сказку про колобка, то пройдет на ура. Хотя по сути одно и то же.
-Папа, а почему если откусить яблоко оно потемнеет?
-Потому, что в яблоках содержится железо, которое при разрушении оболочки вступает в реакцию с молекулярным кислородом воздуха с образованием оксида?
-Папа, а ты с кем сейчас разговаривал?
Если я ребенку в три года "Отцы и дети" читать начну, он меня, не смотря на свой юный возраст, на хeр пошлет. А если сказку про колобка, то пройдет на ура. Хотя по сути одно и то же.
Вы меня простите, что вмешиваюсь, но мой сын в 3 года приносил мне Борхеса перед сном читать. Чем уж это вызвано не знаю, но менять на другие книжки не хотел. Может она его усыпляла , конечно А сейчас нам 5 и мы зачитали до дыр "Эмиля из Ленеберги" Астрид . Я и сама с удовольствием читаю.
Чуковского не читаю принципиально, у него в африке дубы растут, и сказки уж больно зверские.
Вообще стараюсь читать то, что нравилось мне самой в детстве
А сейчас нам 5 и мы зачитали до дыр "Эмиля из Ленеберги" Астрид . Я и сама с удовольствием читаю.Чуковского не читаю принципиально, у него в африке дубы растут, и сказки уж больно зверские.
Вообще стараюсь читать то, что нравилось мне самой в детстве
Вообще стараюсь читать то, что нравилось мне самой в детствеА меня вот до 3-х лет журналами развлекали. "Elle" там всякий, да "Современная женщина" на языке оригинала. Очень я любила это дело!
в моем детстве была рботница и крестьянка, как счас помню на обложке дама аля Зыкова и вся в орденах
Ага. И слезливые истории про нелегкую женскую долю.
А на последней странице печатали фото какого-нибудь артиста.
А на последней странице печатали фото какого-нибудь артиста.
Это было позже, когда читать научилась!
а вот сказок не помню совсем.
а вот сказок не помню совсем.
Ну, если вы прогнозируете такую реакцию у вашего ребенка, так оно и будет, безусловно...
У меня в возрасте 4-х лет фаворитом была книга "Рейнеке-лис" Гете. Мама начинала дремать на второй странице, я отбирала у нее книжку и пыталась читать сама (получалось сначала плохо, потом дело пошло на лад). Книжка была снабжена репродукциями гравюр - и от них я вообще млела. Попытки перечитать этот опус в нынешнем возрасте повергли меня в смятение - тягомотина редчайшая, что ж я там находила?
Супруг мой почему-то воспитывался на румынских сказках про Фэт Фрумоса (может быть, неправильно имя героя написала - простите) - периодически вспоминает что-то из этих сказаний - это просто фильм ужасов какой-то! Отрубленная голова оленя, говорящая из ямы и зовущая этого Фэта и т.п. Кошмар, не уснешь же после этого... А вот элементарные "Гуси-лебеди", "Липунюшка", "Рукавичка" он не знал. Пришлось восполнять этот пробел ;).
Моя сестренка в раннем детстве ни подо что иное не соглашалась спать ложиться, кроме как под "Алису в Зазеркалье" (причем в каком-то диком переводе - с тяжеловесным, кондовым слогом советских газет...). Семья бросала жребий, кто Женьке будет читать эту книгу на ночь...
А если говорить об "Отцах и детях"... Моя бывшая однокурсница и хорошая подруга читает трехлетней дочке рассказы Чехова. Ну, нравится ей Чехов и дочка ничего против не имеет. И не посылает маму никуда.
У меня в возрасте 4-х лет фаворитом была книга "Рейнеке-лис" Гете. Мама начинала дремать на второй странице, я отбирала у нее книжку и пыталась читать сама (получалось сначала плохо, потом дело пошло на лад). Книжка была снабжена репродукциями гравюр - и от них я вообще млела. Попытки перечитать этот опус в нынешнем возрасте повергли меня в смятение - тягомотина редчайшая, что ж я там находила?
Супруг мой почему-то воспитывался на румынских сказках про Фэт Фрумоса (может быть, неправильно имя героя написала - простите) - периодически вспоминает что-то из этих сказаний - это просто фильм ужасов какой-то! Отрубленная голова оленя, говорящая из ямы и зовущая этого Фэта и т.п. Кошмар, не уснешь же после этого... А вот элементарные "Гуси-лебеди", "Липунюшка", "Рукавичка" он не знал. Пришлось восполнять этот пробел ;).
Моя сестренка в раннем детстве ни подо что иное не соглашалась спать ложиться, кроме как под "Алису в Зазеркалье" (причем в каком-то диком переводе - с тяжеловесным, кондовым слогом советских газет...). Семья бросала жребий, кто Женьке будет читать эту книгу на ночь...
А если говорить об "Отцах и детях"... Моя бывшая однокурсница и хорошая подруга читает трехлетней дочке рассказы Чехова. Ну, нравится ей Чехов и дочка ничего против не имеет. И не посылает маму никуда.
В моем детстве мне читали русские народные сказки, сказки Чуковского, сказки А. С. Пушкина, мне всегда очень нравилось. Потом сам начал читать. Сказки Бажова всегда с огромным удовольствием читал. Про то что здесь говорят никогда в моей детской голове мыслей не возникало, да видимо и не должно было возникнуть. Взрослые и дети по разному одно и тоже понимают.
В сказках используются аллегорические и гротескные образы для того чтобы привлечь внимание детей к осознанию других ценностей.
А каждый понимает в меру своего кругозора. У Козьмы Пруткова хорошо по этому поводу сказано:
"Некоторые вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий"
Не надо пытаться детям "приклеивать" взрослые мысли.
В сказках используются аллегорические и гротескные образы для того чтобы привлечь внимание детей к осознанию других ценностей.
А каждый понимает в меру своего кругозора. У Козьмы Пруткова хорошо по этому поводу сказано:
"Некоторые вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий"
Не надо пытаться детям "приклеивать" взрослые мысли.
ну почему же , еще про удачных молочниц и комбайнеров-женщин
В сказках используются аллегорические и гротескные образы для того чтобы привлечь внимание детей к осознанию других ценностей.А я с этим и не спорю, только не считаю Чуковского эталоном литературы детской. А ребенку я читала все сказки и Репку и Колобка, и Семеро козлят и ему нравятся они. Но ЗВЕРСКИЕ сазки чуковского не читаю. Барто, Тим Собакин, Астрид Лингрен, Пушкин, Ершов, Г.Цыферов, у Гримм тоже много хороших книжек, Андерсон, всю нашу библиотек я вам перечислять не буду.
А взрослые мысли никто детям не присваивает, ребенок далеко не дурачок, он и сам многое понимает и все мое прдвзятое отношение к Чуковскому родилось именно после детский вопросов типа " Мама, а разве в Африке дубы растут? А зачем он айболита жарит на костре?." Но тем не менее мультики по его произведениям смотрю с удовольствием и сама.
а у меня хит сезона сказки английских поэтов типа "Кривенькие ножки" и иже с ними -)
ну почему же "Кривенькие" - он же " скрюченные"!!
Не люблю сказки Чуковского - там все персонажи какие-то неряшливые и гадкие. понимаю, времена были тяжелые, но не хочу чтобы ребенок эту мрачную тягомотину запоминал.
А вот переводы Маршака - это супер! и первый стих мой сын выучил - именно Шалтая-Болтая :-)
про мое детство: всё просто к р а й н е запущено - в три года, еще не умея читать, знала наизусть весь Сон Татьяны из "Евгения Онегина" (там страницы три текста). Почему моя бабушка выбрала именно это произведение для чтения "на сон грядущий" - для меня до сих пор загадка :-))
Не люблю сказки Чуковского - там все персонажи какие-то неряшливые и гадкие. понимаю, времена были тяжелые, но не хочу чтобы ребенок эту мрачную тягомотину запоминал.
А вот переводы Маршака - это супер! и первый стих мой сын выучил - именно Шалтая-Болтая :-)
про мое детство: всё просто к р а й н е запущено - в три года, еще не умея читать, знала наизусть весь Сон Татьяны из "Евгения Онегина" (там страницы три текста). Почему моя бабушка выбрала именно это произведение для чтения "на сон грядущий" - для меня до сих пор загадка :-))
Я извиняюсь, забыл "на последнего" отметку поставить. :))
Хотя вопрос возник именно к Вам - а Вам в детстве сказки Чуковского не читали разве? А если читали, то какие интересно именно в детстве мысли были?
Сказку Пушкина "О царе Салтане ..." помните? Закатать свою жену с ребенком в бочку и бросить в море не кажется Вам жестокостью? Чему это может научить ребенка? Или предположим о Коньке-Горбунке, когда там в конце сказки царя в кипятке сварили, причем пользуясь явным обманом. :))
Не хотелось бы повторяться, но это всего лишь взрослые мысли, ребенок об этом не думает, ему другое интересно.
Хотя вопрос возник именно к Вам - а Вам в детстве сказки Чуковского не читали разве? А если читали, то какие интересно именно в детстве мысли были?
Сказку Пушкина "О царе Салтане ..." помните? Закатать свою жену с ребенком в бочку и бросить в море не кажется Вам жестокостью? Чему это может научить ребенка? Или предположим о Коньке-Горбунке, когда там в конце сказки царя в кипятке сварили, причем пользуясь явным обманом. :))
Не хотелось бы повторяться, но это всего лишь взрослые мысли, ребенок об этом не думает, ему другое интересно.
ребенок об этом не думает, ему другое интересноЕще как думает.
Помню свое негодование по поводу бесхарактерности князя Гвидона.
Искренне не понимала, отчего он так рвался к отцу, который так безжалостно расправился с ним и матерью. Всю жизнь этой идее посвятил. Все, что ни просил у волшебной птицы, все заради того, чтобы отца на остров выманить.
И ладно бы отомстить. Так нет!
Почему моя бабушка выбрала именно это произведение для чтения "на сон грядущий" - для меня до сих пор загадка :-))Ну это еще не так плохо. Представь, тебе бы бабушка читала на ночь "ДЕТСКУЮ БОЛЕЗНЬ "ЛЕВИЗНЫ" В КОММУНИЗМЕ".
И ты, засыпая, бормотала бы: "...В том же 1918 году виднейшие представители "левого коммунизма", напр., тт. Радек и Бухарин, открыто признали свою ошибку. Им казалось, что Брестский мир был недопустимым принципиально и вредным для партии революционного пролетариата компромиссом с империалистами..."
??? Перечитайте еще раз текст, pls.
- В гневе начал он кудесить
И гонца хотел повесить,
Но смягчившись, на сей раз,
Дал гонцу такой приказ:
"ждать царева возвращенья
Для законного решенья".
Это потом уже
- Но ткачиха с поварихой,
С сватьей бабой бобарихой
Перенять гонца велят,
До пьяна гонца поят,
И в суму его пустую
Суют грамоту иную...
- В гневе начал он кудесить
И гонца хотел повесить,
Но смягчившись, на сей раз,
Дал гонцу такой приказ:
"ждать царева возвращенья
Для законного решенья".
Это потом уже
- Но ткачиха с поварихой,
С сватьей бабой бобарихой
Перенять гонца велят,
До пьяна гонца поят,
И в суму его пустую
Суют грамоту иную...
может и читали, но я его с детсва не люблю. Мне нравятся переводы английских стишков , сделанные Чуковским.
Только вы наверное немного не поняли мысль общую, или я ее не поняладействительно сказки довольно зверские (мы не будем говорить про то, что они сочинялись для взрослых и там была эротика сплошная), а ребенок воспринимает их близко к сердцу, плачет. Я сужу по своему ребенку.Я старалась отбирать сказки , где все жили хорошо, никого в кипятке не варили. Он просто плакал, ему было жалко героя. Двухлетнему дитенку не объяснишь, что это Колобок был наказан за любопытство, что не всем нужно доверять, что мир ужасен, все так и наровят тебя сожрать, ведь правда? Он только познает мир, зачем его запугивать? Старалась прочитывать то, что собиралась читать ребенку.
А Пушин читается уже в более взрослом возрасте , когда ребенок многое понимает
Только вы наверное немного не поняли мысль общую, или я ее не поняла
действительно сказки довольно зверские (мы не будем говорить про то, что они сочинялись для взрослых и там была эротика сплошная), а ребенок воспринимает их близко к сердцу, плачет. Я сужу по своему ребенку.Я старалась отбирать сказки , где все жили хорошо, никого в кипятке не варили. Он просто плакал, ему было жалко героя. Двухлетнему дитенку не объяснишь, что это Колобок был наказан за любопытство, что не всем нужно доверять, что мир ужасен, все так и наровят тебя сожрать, ведь правда? Он только познает мир, зачем его запугивать? Старалась прочитывать то, что собиралась читать ребенку.А Пушин читается уже в более взрослом возрасте , когда ребенок многое понимает
могу предположить, что т е б е на ночь читали именно этот "шедевр", раз он так глЫбоко тебе в память въелся... со всеми вытекающими последствиями...
могу предположить, что т е б е на ночь читали именно этот "шедевр"Не угадала.
Где-то с 1 года мне читали Уголовный кодекс. А когда чуть подрос - Семейный, Лесной, Воздушный, Кодекс об административных правонарушениях...
Вот Гражданский не стали - тяжеловато он мне запоминался - все-таки 5 лет было...
А как же Кодекс торгового мореплавания?
Не могу не согласиться с Вами. Безусловно "каждому овощу свой сезон". И если ребенок болезненно реагирует на какие либо моменты в сказках, то фильтровать надо обязательно. Мне тоже кстати колобка было жалко. А еще было жалко Змея-Горыныча когда у него головы отрубали. :)) Но глубокой реакции у меня по этому поводу не было. В детстве меня события происходящие с реальными людьми гораздо сильнее задевали, это я ясно помню.
Не, он мне тоже как-то не пошел...
КЗоТ неплохо вызубрил, Земельный, УПК, ГПК, УИК, АК, АПК...
Да много чего...
КЗоТ неплохо вызубрил, Земельный, УПК, ГПК, УИК, АК, АПК...
Да много чего...
Помню свое негодование по поводу бесхарактерности князя Гвидона.
А я помню что завидовал Гвидону, он столько попутешествовал, чудесные страны повидал, интересных людей и животных. Одна белка чего стоила, а орешки у которых "ядра чистый изумруд"! Нет, у меня осталось ощущение только восхищения! :))
А я помню что завидовал Гвидону, он столько попутешествовал, чудесные страны повидал, интересных людей и животных. Одна белка чего стоила, а орешки у которых "ядра чистый изумруд"! Нет, у меня осталось ощущение только восхищения! :))
beautygirl
activist
...Одна белка чего стоила, а орешки у которых "ядра чистый изумруд"!...
Угу. Я даже пробовала грызть бабушкино колечко с рубином. Пока бабушка мне не объяснила доступно, что рубин, как впрочем и изумруд, вряд ли поддается зубам, а золото может быть мягким лишь в виде тонкой фольги. Я потом долго не могла понять зачем белка их грызет, если их надо разворачивать? И какой идиот догадался прятать в фольгу изумруды вместо конфет?
(Все абсолютно серьезно).
Угу. Я даже пробовала грызть бабушкино колечко с рубином. Пока бабушка мне не объяснила доступно, что рубин, как впрочем и изумруд, вряд ли поддается зубам, а золото может быть мягким лишь в виде тонкой фольги. Я потом долго не могла понять зачем белка их грызет, если их надо разворачивать? И какой идиот догадался прятать в фольгу изумруды вместо конфет?
(Все абсолютно серьезно).
Это мы с Вами знаем. Другие читатели тоже.
А Гвидон пребывал в полной уверенности, что именно по царскому приказу их в бочку засмолили и "пустили в окиян".
А Гвидон пребывал в полной уверенности, что именно по царскому приказу их в бочку засмолили и "пустили в окиян".