Так и хочется по поводу "наука в ж**е" процитировать последнею книгу Пелевина. Если не дословно, то - одни попав туда, быстро стараются выбраться и дальше нормально жить, а другие начинают долго переживать и рассуждать, как это случилось и за что они туда попали и кто в этом виноват, и так и остаются на всю жизнь там.
совершенно согласен.С чем именно вы согласны??? *очень вежливо*
даже не знаю что еще добавить.
А тоя столько всего понаписала...
Вы со всем согласны???
////Вокруг гражданских мужей все мы на цыпочках ходим и ублажаем их всяко, а то
их назавтра ищи-свищи, если что-то не устроило...
В законном же браке, и если есть дети, и прочее обременение типа совместной собственности, все иначе - там жена имеет право и возможность требовать.///
ЭЭЭЭ......... личный опыт???
Я на цыпочках ходила только вокруг официального, законного так сказать, мужа.... доходилась....после этого я на цыпочках вообще не хожу... отучили знаете ли...
так что могу с вами поспорить насчет того, что в законном браке есть возможность требовать...
нет ее!!! этой возможности!!! хотя собственности совместной было пардон до хрена... и сейчас что-то требовать у меня больше прав, чем было тогда
Все зависит от человека и от отношений между людьми, а не от того законен брак или нет ИМХО
А вообще повторюсь наверное, еще раз, но очень странно слышать столь безапелляционные суждения! люди разные ситуации разные и честно гворя я давно не вижу уже никаких общих парвил, все натсолько у всех по разному-разнообразному, что я даже не берусь обобщать и выводить какие-то общие правила!
их назавтра ищи-свищи, если что-то не устроило...
В законном же браке, и если есть дети, и прочее обременение типа совместной собственности, все иначе - там жена имеет право и возможность требовать.///
ЭЭЭЭ......... личный опыт???
Я на цыпочках ходила только вокруг официального, законного так сказать, мужа.... доходилась....после этого я на цыпочках вообще не хожу... отучили знаете ли...
так что могу с вами поспорить насчет того, что в законном браке есть возможность требовать...
нет ее!!! этой возможности!!! хотя собственности совместной было пардон до хрена... и сейчас что-то требовать у меня больше прав, чем было тогда
Все зависит от человека и от отношений между людьми, а не от того законен брак или нет ИМХО
А вообще повторюсь наверное, еще раз, но очень странно слышать столь безапелляционные суждения! люди разные ситуации разные и честно гворя я давно не вижу уже никаких общих парвил, все натсолько у всех по разному-разнообразному, что я даже не берусь обобщать и выводить какие-то общие правила!
И тем не менее, большинство пар живут по общим правилам, ну или, во всяком случае, большинство жизненных ситуаций в них вполне вписывается.
Зарегистрированный брак или незарегистрированный, действительно, не суть важно, тут главное отношение к нему как к постоянному или временному. И одинаковое ли оно у обоих членов пары...
Зарегистрированный брак или незарегистрированный, действительно, не суть важно, тут главное отношение к нему как к постоянному или временному. И одинаковое ли оно у обоих членов пары...
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> Я вообще не понимаю людей, у которых цель уехать из России хоть тушкой, хоть чучелом...
А если "уехать из России" --- это не цель, а средство?
А цель --- обеспечить себе и своим детям достойную жизнь?
Чтобы при этом не надо было или на двух работах зашиваться, или на одной, но при этом видя своих детей только на выходных?
Чтобы спокойно, неспешно работать, зарабатываю при этом достаточно, чтобы соответствовать хотя бы среднему классу. Не российскому аналогу этого слова, под которым подразумевается нормальное питание, возможность покупать одежду и бытовую технику, при этом копя на машину, а среднему классу на уровне цивилизованных стран.
Я уже не говорю о душевном спокойствии за гуляющих во дворе детей и т.д.
И не моя вина в том, что средство достичь этого --- это "отъезд из России". Давайте зреть в корень.
А если "уехать из России" --- это не цель, а средство?
А цель --- обеспечить себе и своим детям достойную жизнь?
Чтобы при этом не надо было или на двух работах зашиваться, или на одной, но при этом видя своих детей только на выходных?
Чтобы спокойно, неспешно работать, зарабатываю при этом достаточно, чтобы соответствовать хотя бы среднему классу. Не российскому аналогу этого слова, под которым подразумевается нормальное питание, возможность покупать одежду и бытовую технику, при этом копя на машину, а среднему классу на уровне цивилизованных стран.
Я уже не говорю о душевном спокойствии за гуляющих во дворе детей и т.д.
И не моя вина в том, что средство достичь этого --- это "отъезд из России". Давайте зреть в корень.
Pesik
guru
А цель --- обеспечить себе и своим детям достойную жизнь?
_____________
О какой достойной жизни вы говорите? ДОстойно живут те, кого персонально туда приглашают, а большинство уехавших "на авось" - люди второго сорта. Врач, работающий экономкой, юрист - посыльным и т.п. Не надо обольщаться живут они все как правило в районах, чуть ли не гетто, где преступность похлеще нашей. Все познается в сравнении....
_____________
О какой достойной жизни вы говорите? ДОстойно живут те, кого персонально туда приглашают, а большинство уехавших "на авось" - люди второго сорта. Врач, работающий экономкой, юрист - посыльным и т.п. Не надо обольщаться живут они все как правило в районах, чуть ли не гетто, где преступность похлеще нашей. Все познается в сравнении....
Сейчас читают
Очередная провокация: вполне невинная
12351
158
Мысли вслух
7969
119
РазДОЗОРим днем
134458
1000
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> О какой достойной жизни вы говорите? ДОстойно живут те, кого персонально туда приглашают, а большинство уехавших "на авось" - люди второго сорта.
Ну да, ну да, куда уж нам уж....
Вариант, когда я один из тех, кого "персонально приглашают", Вы в принципе не рассматриваете, как невозможный?
Врачи --- да. Потому что забота о здоровье нации должна осуществляться людьми, прошедшими "сертификацию" в том обществе, членов которого они желают лечить.
Да элементарно: какой процент наших врачей умеет обращаться с той техникой, которой оснащены зарубежные клиники?
Юристы. Вообще элементарно. Покажите мне российского юриста, являющегося специалистом в штатовском праве.
И так далее.
А у меня специальность другая. Вообще не зависящая ни от социального устройства общества, ни от государственного строя.... ни от чего.... кроме меня самого.
И у меня перед глазами немало примеров. Таких же, как я.
Так что Ваши рассуждения немного мимо.
Побольше внимайте пропаганде с экрана.... я как-то услышал по телеку одну вещь, спросил у своего канадского друга (как раз гостившего в Н-ске в это время) --- он разоржался так, что мне и без слов стало все ясно....
Ну да, ну да, куда уж нам уж....
Вариант, когда я один из тех, кого "персонально приглашают", Вы в принципе не рассматриваете, как невозможный?
Врачи --- да. Потому что забота о здоровье нации должна осуществляться людьми, прошедшими "сертификацию" в том обществе, членов которого они желают лечить.
Да элементарно: какой процент наших врачей умеет обращаться с той техникой, которой оснащены зарубежные клиники?
Юристы. Вообще элементарно. Покажите мне российского юриста, являющегося специалистом в штатовском праве
.И так далее.
А у меня специальность другая. Вообще не зависящая ни от социального устройства общества, ни от государственного строя.... ни от чего.... кроме меня самого.
И у меня перед глазами немало примеров. Таких же, как я.
Так что Ваши рассуждения немного мимо.
Побольше внимайте пропаганде с экрана.... я как-то услышал по телеку одну вещь, спросил у своего канадского друга (как раз гостившего в Н-ске в это время) --- он разоржался так, что мне и без слов стало все ясно....
Крыска
unreal
> А если "уехать из России" --- это не цель, а средство?
А цель --- обеспечить себе и своим детям достойную жизнь?
А... В смысле, увезти детей, и пусть они там вписываются в новые реалии... Не они, так их дети впишутся...
Я могу это понять, я другого не понимаю...
Можно и здесь воспитывать детей так, чтобы их помыслы были устремлены на отъезд за рубеж, но в то же время самим работать, и жить в комфортной для себя среде общения... А уехать потом туда, к детям... Моя подруга так и делает, поэтому я знаю, о чем говорю...
А цель --- обеспечить себе и своим детям достойную жизнь?
А... В смысле, увезти детей, и пусть они там вписываются в новые реалии... Не они, так их дети впишутся...
Я могу это понять, я другого не понимаю...
Можно и здесь воспитывать детей так, чтобы их помыслы были устремлены на отъезд за рубеж, но в то же время самим работать, и жить в комфортной для себя среде общения... А уехать потом туда, к детям... Моя подруга так и делает, поэтому я знаю, о чем говорю...
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> А... В смысле, увезти детей, и пусть они там вписываются в новые реалии... Не они, так их дети впишутся...
Вы мне льстите :).
У меня еще нет детей, а тем более того возраста, когда у них уже есть свои сложившиеся реалии мира, и им надо "вписываться" в другие.
Я имел в виду своих будущих детей, которые (возможно) родятся уже "там".
Вы мне льстите :).
У меня еще нет детей, а тем более того возраста, когда у них уже есть свои сложившиеся реалии мира, и им надо "вписываться" в другие.
Я имел в виду своих будущих детей, которые (возможно) родятся уже "там".
Pesik
guru
Побольше внимайте пропаганде с экрана
___________
Похоже это вы внимаете этой самой пропаганде, рассказывая как там хорошо и замечательно. Если вы гигант мысли или отец русской демократии, то беру свои слова обратно
Программисты хорошо зарабатывают? Гении своего дела, да, но гениев приглашают. А так наших конечно берут, но платят им куда меньше чем своим.
___________
Похоже это вы внимаете этой самой пропаганде, рассказывая как там хорошо и замечательно. Если вы гигант мысли или отец русской демократии, то беру свои слова обратно
Программисты хорошо зарабатывают? Гении своего дела, да, но гениев приглашают. А так наших конечно берут, но платят им куда меньше чем своим.
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> Можно и здесь воспитывать детей так, чтобы их помыслы были устремлены на отъезд за рубеж, но в то же время самим работать, и жить в комфортной для себя среде общения... (выделено мной - ПГ)
Ага, замечательно.
Свалить все трудности на детей, а потом самим на готовенькое....
Зашибись план, одобряю....
Ага, замечательно.
Свалить все трудности на детей, а потом самим на готовенькое....
Зашибись план, одобряю....
Свалить все трудности на детей, а потом самим на готовенькое....
Зашибись план, одобряю....
------------------------------------
а что.. замечательная идея...))))
можно будет лет эдак через 30 опробовать ее, глядишь и выйдет чего нить путнее))
Зашибись план, одобряю....
------------------------------------
а что.. замечательная идея...))))
можно будет лет эдак через 30 опробовать ее, глядишь и выйдет чего нить путнее))
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Прежде всего скажите мне источник своей информации. Сколько лично у Вас знакомых за рубежим, сколько из них программистов и насколько близки эти знакомства?
У меня --- трое. Двое --- "шапочные", один --- почти родственник (не буду вдаваться в подробности, значения они не имеют). Замечу, что по складу ума они люди рациональные, логические, мало подвержены эмоциям и всяким охам-ахам. Поэтому в достоверности их информации я нисколько не сомневаюсь. Тем более я знаком с фактами.
Итак:
>>> Программисты хорошо зарабатывают? Гении своего дела, да, но гениев приглашают. А так наших конечно берут, но платят им куда меньше чем своим.
"Гении" зарабатывают хорошо, да. "Просто хорошие специалисты" зарабатывают средне. И это "средне" позволяет им без проблем жить жизнью "среднего класса". То есть арендовать хорошее жилье, обустроить его по последнему слову техники, обзавестись машиной (причем далеко не развалюхой, прошу заметить), пару раз съездить на пару недель на какие-нибудь острова. А теперь внимание: все это --- за первый год проживания. Средний программист со средней зарплатой. Каково?
Насчет "платят куда меньше, чем своим". Это так. Но небольшая поправочка: на одну и ту же должность "наш" программист пойдет работать за меньшие деньги, чем "их" программист. "Вот и все чудеса".
И то --- поначалу. Как только он обзаведется достаточным "местным" опытом, он может с успехом претедовать на более высокооплачиваемое место.
Ваши возражения и комментарии (с указанием источника информации).
У меня --- трое. Двое --- "шапочные", один --- почти родственник (не буду вдаваться в подробности, значения они не имеют). Замечу, что по складу ума они люди рациональные, логические, мало подвержены эмоциям и всяким охам-ахам. Поэтому в достоверности их информации я нисколько не сомневаюсь. Тем более я знаком с фактами.
Итак:
>>> Программисты хорошо зарабатывают? Гении своего дела, да, но гениев приглашают. А так наших конечно берут, но платят им куда меньше чем своим.
"Гении" зарабатывают хорошо, да. "Просто хорошие специалисты" зарабатывают средне. И это "средне" позволяет им без проблем жить жизнью "среднего класса". То есть арендовать хорошее жилье, обустроить его по последнему слову техники, обзавестись машиной (причем далеко не развалюхой, прошу заметить), пару раз съездить на пару недель на какие-нибудь острова. А теперь внимание: все это --- за первый год проживания. Средний программист со средней зарплатой. Каково?
Насчет "платят куда меньше, чем своим". Это так. Но небольшая поправочка: на одну и ту же должность "наш" программист пойдет работать за меньшие деньги, чем "их" программист. "Вот и все чудеса".
И то --- поначалу. Как только он обзаведется достаточным "местным" опытом, он может с успехом претедовать на более высокооплачиваемое место.
Ваши возражения и комментарии (с указанием источника информации).
Крыска
unreal
> Свалить все трудности на детей, а потом самим на готовенькое....
Какие трудности?..
Дети настроены, приедут туда учиться, получат специальность, найдут работу - это куда легче, чем переламывать то, что уже есть, под новые реалии.
Какие трудности?..
Дети настроены, приедут туда учиться, получат специальность, найдут работу - это куда легче, чем переламывать то, что уже есть, под новые реалии.
Pesik
guru
Ну вы то тоже не особо источники информации указываете :-)) У меня троюродный брат, по возрасту дядя уехал в свое время по приглашению во Францию, потом перебрался в Штаты (он микробиолог). Пример самого близкого знакомства - его сын (мой племянник)образование получал там же где и вы. Второй пример - недавно вернувшийся из Штатов муж моей подруги, которая осталась там. Образование НЭТИ. Причем заметьте они уезжали на гребне волны, когда все русское было в моде. Да они не нищенствовали, но тут еще присутствует такие понятия как "не хлебом единым" и "все познается в сравнении". Второй человек в моем примере рассуждает так - здесь я стремлюсь быть лучшим, а там весьма призрачна надежда стать средним. Да и кстати, то что вы перечислили из материальных благ вполне достижимо и здесь. Отдых и машина перестали быть чем-то неподъемным.
fleure12
guru
Я уже не говорю о душевном спокойствии за гуляющих во дворе детей и т.д.вспомнилось о детях в Америке.
По закону в США нельзя оставлять детей без присмотра до 13 лет, даже дома одних оставить без присмотра взрослого считается подсудным делом, уже не говоря о том, чтобы отпустить одних поиграть на площадке в мячик...
если не дай бог, няня допустила подобную оплошность - ее сажают и штрафуют так что мало не покажется...
Почему, спросите?
недавно изучала этот вопрос.. потому что детей в Америке воруют, причем число украденных превышает все разумные пределы.. Американцы этого реально боятся..воруют для порнобизнеса, для того, чтобы посадить на иглу, и для разных омерзительнейших вещей..
а мы говорим свободная страна.. демократия матье..
В Германии, кстати, такие же правила. Женщина не может пойти на работу если не представит документы, что ребенок под присмотром няни или бабушки.
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> ... это куда легче, чем переламывать то, что уже есть, под новые реалии.
Зависит от степени закостенелости.
Не думаю, что лично мне будет очень уж трудно перестроиться. Единственная возможная причина --- язык. Все остальное --- уже пройдено не раз.
Зависит от степени закостенелости.
Не думаю, что лично мне будет очень уж трудно перестроиться. Единственная возможная причина --- язык. Все остальное --- уже пройдено не раз.
Странный ты. Упертый.
ну и ладно, пусть будет Аллах и с тобой, неверный.
Утомил.
Считаешь правым свою Даму - считай.
Доведется - устроим дуэль.
пока - могу повторить - адье.
Мне не интересны люди, не желающие адекватно смотреть на события.
ну и ладно, пусть будет Аллах и с тобой, неверный.
Утомил.
Считаешь правым свою Даму - считай.
Доведется - устроим дуэль.
пока - могу повторить - адье.
Мне не интересны люди, не желающие адекватно смотреть на события.
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> Причем заметьте они уезжали на гребне волны, когда все русское было в моде.
Мой "почти родственник" уехал всего три года назад, уже далеко не "на гребне".
>>> Да они не нищенствовали, но тут еще присутствует такие понятия как "не хлебом единым" и "все познается в сравнении".
Ага, давайте сравним.
Арендованная двухуровневая квартира с бассейном во дворе, новый "Понтиак", два двухнедельных отдыха: на Кубе и в Доминикане.
>>> Да и кстати, то что вы перечислили из материальных благ вполне достижимо и здесь. Отдых и машина перестали быть чем-то неподъемным.
ОК, давайте сравним.
Вот приехал программист на пустое место в России. С женой. Допустим, сразу устроился на работу. Снимаете квартиру. Двушку. (да, забыл сказать: жена у моего родственника два года после приезда не работала --- училась. Не бесплатно, кстати).
Через какое время он сможет обставить квартиру, сделать ремонт и купить машину, съездив при этом на пару недель хотя бы один раз в год Сочи?
Мой "почти родственник" уехал всего три года назад, уже далеко не "на гребне".
>>> Да они не нищенствовали, но тут еще присутствует такие понятия как "не хлебом единым" и "все познается в сравнении".
Ага, давайте сравним.
Арендованная двухуровневая квартира с бассейном во дворе, новый "Понтиак", два двухнедельных отдыха: на Кубе и в Доминикане.
>>> Да и кстати, то что вы перечислили из материальных благ вполне достижимо и здесь. Отдых и машина перестали быть чем-то неподъемным.
ОК, давайте сравним.
Вот приехал программист на пустое место в России. С женой. Допустим, сразу устроился на работу. Снимаете квартиру. Двушку. (да, забыл сказать: жена у моего родственника два года после приезда не работала --- училась. Не бесплатно, кстати).
Через какое время он сможет обставить квартиру, сделать ремонт и купить машину, съездив при этом на пару недель хотя бы один раз в год Сочи?
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> вспомнилось о детях в Америке.
А давайте еще вспомним о детях в Мексике....
Я в Штаты не собираюсь.
Тоже мне, нашли рай земной....
А давайте еще вспомним о детях в Мексике....
Я в Штаты не собираюсь.
Тоже мне, нашли рай земной....
fleure12
guru
Через какое время он сможет обставить квартиру, сделать ремонт и купить машину, съездив при этом на пару недель хотя бы один раз в год Сочи?не знала я , что вы такой меркантильный
в первый год после ВУЗА хотите и машину и квартиру и на море..почти шутка..
fleure12
guru
да ладно вам, не ерничайте..В Германии та же история, если верить Пенелопе..
именно там по-вашему рай?
кстати, если вы только ради денег хотите линять, то в Штатах вам явно больше предложат..
В Германии та же история, если верить Пенелопе..именно там по-вашему рай?
кстати, если вы только ради денег хотите линять, то в Штатах вам явно больше предложат..
Все сказаное мной - со слов знакомой, что уехала туда год назад. Пойти работать не может по этой причине. Живет на пособия.
А уж ее истории про стукачество соседей за громкие крики в доме и неподстриженый газон перед домом - это просто песня какая-то!
А уж ее истории про стукачество соседей за громкие крики в доме и неподстриженый газон перед домом - это просто песня какая-то!
Ну про "свободу" за рубежом мы вроде всё поняли.Я не могу понять,чем здесь лучше?В любой стране есть ограничения свободы человека! Вы свободны сейчас? Вы делаете то, что хотите на все 100% в России! 
?
?
Pesik
guru
Все уговорили, езжайте! Буду мимо пролетать - в бассейне пригласите поплавать?
Буду мимо пролетать - в бассейне пригласите поплавать?
Крыска
unreal
> Через какое время он сможет обставить квартиру, сделать ремонт и купить машину, съездив при этом на пару недель хотя бы один раз в год Сочи?
В Сочи съездить - это самое недорогое и доступное для нас :-)
Во всяком случае, в моей квартире ремонт куда дороже обойдется. Поэтому я им не заморачиваюсь, а езжу отдыхать.
А двухуровневые квартиры за границей - это совсем не то, что у нас :-)))
Это жилье для бедных...
В Сочи съездить - это самое недорогое и доступное для нас :-)
Во всяком случае, в моей квартире ремонт куда дороже обойдется. Поэтому я им не заморачиваюсь, а езжу отдыхать.
А двухуровневые квартиры за границей - это совсем не то, что у нас :-)))
Это жилье для бедных...
Вы свободны сейчас? Вы делаете то, что хотите на все 100% в России!да, абсолютно.
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> не знала я , что вы такой меркантильный
Вы еще многого обо мне не знаете
>>> в первый год после ВУЗА хотите и машину и квартиру и на море..почти шутка..
Я много чего хочу. Кстати, уже второй год пошел, причем дошел почти до середины. Это если считать "после ВУЗа". А если считать "после начала работы", то второй год уже заканчивается.
Я могу начать новый отсчет, если хотитеВсе равно сомневаюсь, что добьюсь того, чего мог бы, живя там.
Вполне серьезно.
Вы еще многого обо мне не знаете
>>> в первый год после ВУЗА хотите и машину и квартиру и на море..
почти шутка.. Я много чего хочу. Кстати, уже второй год пошел, причем дошел почти до середины. Это если считать "после ВУЗа". А если считать "после начала работы", то второй год уже заканчивается.
Я могу начать новый отсчет, если хотите
Все равно сомневаюсь, что добьюсь того, чего мог бы, живя там.Вполне серьезно.
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> кстати, если вы только ради денег хотите линять, то в Штатах вам явно больше предложат..
А теперь возвращаемся и внимательно читаем, ради чего я хочу "линять".
А теперь возвращаемся и внимательно читаем, ради чего я хочу "линять".
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> В Сочи съездить - это самое недорогое и доступное для нас :-)
Да знаю яЯ поэтому и написал "хотя бы".
>>> А двухуровневые квартиры за границей - это совсем не то, что у нас :-)))
Это жилье для бедных...
Тоже знаю. А машина там --- вообще обычное дело. Мне он заяснял как-то:
- Понимаешь, у нас машина --- это просто средство передвижения. Как ни банально звучит. Даже класс машины не играет большой роли. Ну за исключением каких-нибудь Феррари и Ламборджини. К примеру, у меня Понтиак, у тебя Мерседес. Сидим мы в компании. Зашла речь о машинах, и ты говоришь: а у меня новый Мерс последней модели. Реакции не будет никакой, все просто воспримут как информацию. А кто-то, возможно, скажет: лучше б тренера по теннису взял, а то я тебя уже запарился всухую драть. Совсем другие ценности.
Отвлекся я....
Для бедных жилье, говорите. Я согласен на такую бедностьХотя корректнее сказать: для среднего класса. Опять же.
В том-то и фишка, что я совсем не против быть там средним классом.
Да знаю я
Я поэтому и написал "хотя бы".>>> А двухуровневые квартиры за границей - это совсем не то, что у нас :-)))
Это жилье для бедных...
Тоже знаю. А машина там --- вообще обычное дело. Мне он заяснял как-то:
- Понимаешь, у нас машина --- это просто средство передвижения. Как ни банально звучит. Даже класс машины не играет большой роли. Ну за исключением каких-нибудь Феррари и Ламборджини. К примеру, у меня Понтиак, у тебя Мерседес. Сидим мы в компании. Зашла речь о машинах, и ты говоришь: а у меня новый Мерс последней модели. Реакции не будет никакой, все просто воспримут как информацию. А кто-то, возможно, скажет: лучше б тренера по теннису взял, а то я тебя уже запарился всухую драть. Совсем другие ценности.
Отвлекся я....
Для бедных жилье, говорите. Я согласен на такую бедность
Хотя корректнее сказать: для среднего класса. Опять же. В том-то и фишка, что я совсем не против быть там средним классом.
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
>>> Все уговорили, езжайте!
Спасибо. Как обустроюсь --- пришлю открытку.
Спасибо. Как обустроюсь --- пришлю открытку.
НЕ ВЕРЮ! просто мы так привыкли жить и потому нам кажеться, что свободны! А там они тоже думают, что свободны-не жили иначе! Что для Вас свобода? А то я Вас хреновато понимаю наверно.
А то я Вас хреновато понимаю наверно.так стоит ли мне пытаться вас убедить в собственной свободе? думаю, пустая трата времени..
моя свобода - внутри меня, она не зависит от страны и города, в котором я живу..
у меня есть опыт жизни ТАМ и огромная куча знакомых близких и не очень, которые живут заграницей.. потому сравнение мое явно основано на собственном жизненном опыте, а не на пустых мечтаниях, на чем к несчастью основывается масса размышлений в данном топе..
ТРИВ
v.i.p.
Работа или дом?
Спросил нас Спейс ретивый
И как их совместить
Но чтоб не очень криво?
Подумали друзья
И выразили мнение -
А дома то фигня,
Если в работе рвение
"А может заграницу?" -
Поручик не сдержался, -
И там словлю жар-птицу,
А тут - реанимация
Позвольте, уважаемый
Вмешалась Флер тактично
Внутри меня искали?
Все вроде там прилично..
Там и свобода слова,
С финансами терпимо
Да что вам объяснять?
Похоже что все мимо..
И только Спейс работал
Рыдая от досады
Ему потом до дома
Не хочется, а надо..
А дома как обычно -
Наручники к проему
Жена уже привычно
Готовится к приему
И в полночь прокукует
Коварная кукушка
И Спейса приголубит
Ненежная старушка
Спросил нас Спейс ретивый
И как их совместить
Но чтоб не очень криво?
Подумали друзья
И выразили мнение -
А дома то фигня,
Если в работе рвение
"А может заграницу?" -
Поручик не сдержался, -
И там словлю жар-птицу,
А тут - реанимация
Позвольте, уважаемый
Вмешалась Флер тактично
Внутри меня искали?
Все вроде там прилично..
Там и свобода слова,
С финансами терпимо
Да что вам объяснять?
Похоже что все мимо..
И только Спейс работал
Рыдая от досады
Ему потом до дома
Не хочется, а надо..
А дома как обычно -
Наручники к проему
Жена уже привычно
Готовится к приему
И в полночь прокукует
Коварная кукушка
И Спейса приголубит
Ненежная старушка
итак...бедный Спейс не дождался конкретной фразы: а не ходи ты, Спейс, домой...живи уже на работе....
вкратце - с тем что россия не то место, и сейчас не то время, в котором бы хотелось оказаться человеку с серьезными намерениями.
жить в россии это как плавать в стиральной машинке -- по течению, против, поперек - пофиг. все равно выжмут в конце.
а вообще исходное сообщение было довольно большое, и кажется на него можно попасть читая ответ ?)
жить в россии это как плавать в стиральной машинке -- по течению, против, поперек - пофиг. все равно выжмут в конце.
а вообще исходное сообщение было довольно большое, и кажется на него можно попасть читая ответ ?)
Morkovkin
experienced
у них жизнь сурков. которых матрица поимела.
у нас тут гораздо круче. зачем живому человеку благосостояние? отдых.. от чего? работа отменена предыдущим вопросом..
black lights, big cities, yoh
у нас тут гораздо круче. зачем живому человеку благосостояние? отдых.. от чего? работа отменена предыдущим вопросом..
black lights, big cities, yoh
Наверна стоило размазать тему на несколько дней, чтоб получилось такое симпатичное юморное стихотворенье!Вы-молодец!
Вы-молодец!Спасибо за комплимент.
Между нами говоря меня тут не жалуют - мол, я, мол, никогда по теме не разговариваю, постоянно какие-то шуточки неуместные, плоский юмор, идиотское поведение, ужасные пилочки для ногтей, отстраненные обзоры о мире животных, грязные приставания к порядочным дамам и еще пару-тройку мелочей не заслуживающих внимания.
И только вы...только вы..(отворачивается чтобы скрыть набежавшую невольную скупую слезу)..
я вам так благодарен...
Что вы, кстати, делаете сегодня вечером, раз уж разговор зашел?
Между нами говоря меня тут не жалуют - мол, я, мол, никогда по теме не разговариваю, постоянно какие-то шуточки неуместные, плоский юмор, идиотское поведение, ужасные пилочки для ногтей, отстраненные обзоры о мире животных, грязные приставания к порядочным дамам и еще пару-тройку мелочей не заслуживающих внимания.
И только вы...только вы..(отворачивается чтобы скрыть набежавшую невольную скупую слезу)..
я вам так благодарен...
Что вы, кстати, делаете сегодня вечером, раз уж разговор зашел?
Ну что вы? (изо всех сил сдерживая зевоту)
Это для меня всегда праздник.
Это для меня всегда праздник.
так и знала, что верить тебе нельзя..
*стараясь выказать ревность*
*стараясь выказать ревность*
А, так ты знала? (вдруг озарившись внезапной догадкой)
вот оно в чем дело (слышится звук выстрела и грохот упавшего тела)
Это я соседа застрелил, чтобы языком не болтал.
Тем более что все неправда.
Я, если хотите знать, натура чувственная и преданная .. Бывало по 8 дней не ем, все мечтаю о девушке. Ну а уж коли она мне взаимностью ответит, то, не к столу будет сказано, вообще могут очень хорошие случаи получиться.
Это я соседа застрелил, чтобы языком не болтал.
Тем более что все неправда.
Я, если хотите знать, натура чувственная и преданная .. Бывало по 8 дней не ем, все мечтаю о девушке. Ну а уж коли она мне взаимностью ответит, то, не к столу будет сказано, вообще могут очень хорошие случаи получиться.