Фаустпатрон
Действие "публично винить за нарушение правил", если это не подтверждено администратором/модератором очень смахивает на такую штуку как "клевета". (Презумпция невиновности, да?)

Если это происходит приватно, то лично у меня сценарий очень простой - когда мне не нравится, что мне пишет в приват какой-то человек, то я ему в приват пишу: "Пожалуйста, не пишите мне больше в приват". Я это писал дважды двум разным людям. Они перестали и это меня удовлетворило. Если бы продолжали, я бы обратился к администратору.
BuTbKA
Да вроде на тот. Потому как нарушает кто-то правила или нет может определить только модератор или администратор.
Так вроде так всё и есть. Была простая констатация факта на основании постоянных банов (несекретная информация), разве нет?
Lulok
сли аргументы приняты, то, может-таки стОит задуматься?

Так я и говорю - совсем другое дело! :ха-ха!:
Lulok
Принципиальное значение имеет: кто пишет в приват. Если модератор предупреждает - это одно, если обычный пользователь - другое.
Lulok
Постоянные баны рассматриваю как повышенное внимание к моей персоне. Пиар, ага.
Фаустпатрон
Вероятно, мне не хватает информации, которой обладаете вы с Люлок.

Моя точка зрения проста: есть модератор. Он определяет меру наказания. Остальные могут посоветовать насчёт присутствия или отсутствия на данном ресурсе, но моё дело слушать их или нет. В чём я не прав?
BuTbKA
А причём здесь приват? Про соблюдение правил было ответом на вопрос к общественности про "кому здесь быть", и, ответ, на мой взгляд, очень логичный.
BuTbKA
Действие "публично винить за нарушение правил", если это не подтверждено администратором/модератором очень смахивает на такую штуку как "клевета". (Презумпция невиновности, да?)

Речь идет о тех, кто почти не вылезает из бана - их виновность подтверждена неоднократно.
Фаустпатрон
И что? Нужно провести чистку партейных рядов? А судьи кто и все такое?
Это называется "неадекватная реакция".
Фаустпатрон
Извини, но мера наказания - временный бан. Отсидел - свободен.

Ещё раз: решать место или не место - модератору. Не устраивают такие правила игры - голосуй ногами, сделай свой ресурс и установи там свои.
Пеппи
И что? Нужно провести чистку партейных рядов? А судьи кто и все такое?

Не знаю, что вы имеете в виду под "всем таким", а "чистить" можно автоматически: после, скажем, 5 временных банов - бан навсегда.
Фаустпатрон
> Укажите, пожалуйста, в чем именно заключается ошибка.

ок.

Утверждается, что из того что
> нарушает кто-то правила или нет может определить только модератор или администратор.
следует, что
> для остальных правил просто не существует,
т.е. остальные пишут все подряд не зная что такое правила, не читая их, и им модератор просто указывает что они нарушили правила,
но это не так.
BuTbKA
Вероятно, мне не хватает информации, которой обладаете вы с Люлок.
Уверена на 100%, что ты обладаешь гораздо большей информацией, не веришь, спроси у... :ха-ха!:
Фаустпатрон
Это реально Вас настолько заботит? Преступления и наказание?
Я как-то доверяю администрации, тем более, что ресурс частный, но не мой...
BuTbKA
Ещё раз: решать место или не место - модератору

Я вроде нигде и не утверждал обратного.
Фаустпатрон
после, скажем, 5 временных банов - бан навсегда.

Что толку обсуждать это здесь? Предложи администраторам.

У меня, кстати, уже 3.
Пеппи
Это реально Вас настолько заботит? Преступления и наказание?
Я как-то доверяю администрации, тем более, что ресурс частный, но не мой...


Меня это вообще мало заботит - просто интересная тема для общения.
Lulok
> Мне стала непонятна Ваша реплика в контексте данного разговора
ок, объясняю.
Был вопрос про то, что может ли некто нарушая правила находиться на ресурсе.
Чисто формальный ответ - может. Где написано что не может? Присутсвие кого-либо здесть на усмотрении администрации.

Дан ответ, что на этом ресурсе правила формально нарушает большинство. Если ввести это правило формально отправлять отсюда нужно очень многих.

Вопрос: Оно нужно?
Фаустпатрон
На самом деле, вероятнее, что приток посетителей ресурса привлекают как раз скандальные персонажи. Так что выгоднее их не то, что гнать отсюда, а наоборот, раздразнивать и приплачивать зарплату :спок:.
Если человек не может определить, нарушает он правило или нет, то в каком виде для него существует правило?
Фаустпатрон
Речь идет о тех, кто почти не вылезает из бана - их виновность подтверждена неоднократно
----------------------------------------------------------------------
Их (тех, кто не вылезает)виновность в чём?
Пеппи
На самом деле, вероятнее, что приток посетителей ресурса привлекают как раз скандальные персонажи

Почему Вы думаете, что это вероятнее? Интуиция?
О, боже...
Никто, и ни к кому здесь формально не придирается.
Поэтому Ваше "если" и "при желании" неуместны. Речь идёт о постоянных грубых нарушениях.
Фаустпатрон
В виде инструкции и некоторого ориентира, грань которого достаточно расплывчата (это если что я про правила на БЗ, а не вообще)
Речь идет о тех, кто почти не вылезает из бана - их виновность подтверждена неоднократно
------------
Их (тех, кто не вылезает)виновность в чём?


В нарушении правил.
Lulok
Никто, и ни к кому здесь формально не придирается.


Речь идёт о постоянных грубых нарушениях.

это 5, 5 однозначно!
Пеппи
приток посетителей ресурса привлекают как раз скандальные персонажи.
----------------------------------------------------------------------------
(кланяясь в ноги держателям ресурса): ага, ага!
BuTbKA
ощущение целенаправленной травли.. противно.
Фаустпатрон
Те же законы, что позволяют цвести желтой прессе и ток-шоу. Скандал интереснее благополучной тиши, да глади, для большинства.
Пеппи
Вас и Вашу позицию понял, вопросов больше не имею.:улыб:
Фаустпатрон
Это не личная позиция , а как раз попытка отстраненно оценить ситуацию с точки зрения интересов держателей ресурса и широких масс.:улыб:Какие топики длиннее, мирные или скандальные?
Пеппи
А каких посетителей привлекают скандалы, это неважно?
Раньше (да, да, прошу не цепляться к словам, раньше) бан был чем-то неординарным и из ряда вон выходящим, а сейчас - в день по несколько штук, и это считается нормой...
О чём это говорит? Грустно...
Lulok
Раньше и вода мокрее была, и трава - зеленее...
Lulok
> Никто, и ни к кому здесь формально не придирается.
Гм, Вы утверждаете что имеет место быть личная неприязнь?
Я утверждаю????????? :шок:
Не приписывайте мне свои домыслы :death:
Lulok
Вы сами это написали,
Потому что если претензии неформальны,
это означает что они не обоснованы правилами.
Фаустпатрон
У меня только один вопрос: Вы - поборник правил, да, а как Вы относитесь к утверждённой Конститутуции?
Наверняка, со всем согласен, мда...
Я надеюсь, Вы не обидитесь, если я скажу, что мне не хочется продолжать разговор с Вами. Я уже несколько раз ответила только из вежливости, поскольку Ваши выводы для меня непоследовательны, а сам диалог потерял конструктив.
Без обид :спок:
как Вы относитесь к утверждённой Конститутуции?

Не читал, никак не отношусь. Да-с.
Lulok
Неконструктивна сама постановка вопроса кому быть, а кому нет на БЗ, которую сформулировал Фаустпатрон, весь остальной тред это следствие.

ЗЫ. Я не обижаюсь, мне фиолетово :спок:
Неконструктивна сама постановка вопроса кому быть, а кому нет на БЗ, которую сформулировал Фаустпатрон

Возможна ли вообще конструктивная постановка этого вопроса?
Фаустпатрон
> Возможна ли вообще конструктивная постановка этого вопроса?
Уел:улыб:
Поправляюсь:
"Неконструктивен сам вопрос ..."
Lulok
Я прошу прощения, но недоумеваю, почему во всём инете в форумах вроде БЗ ОГОВОРЕНЫ отступления от правил действующих на других подразделах вроде экономики, политики, социальных обсуждений, на мой взгляд строгое регламентирование тем и поведения БЗ и СФ - это блажь, какой-то 37 год.

Фаустпатрон - по поводу "банов навсегда" - по моим довольно свежим наблюдениям на БЗ тусуется постоянно человек 10 и самое интересное -меньшинство, еще интереснее те, кто когда-то отсюда ушел, обидевшись,. Не вымрет ли БЗ в предложенных Вами суровых условиях и так ли уж справедливы наказания за тот же топик о красоте?

г-н Лестор, я Вас не знаю, но то общение которое у нас УЖЕ было мне оскорбительно. Я не за то, что бы Вас банили за всё подряд, но и не за то, что бы Вы не думали прежде чем написать ответ. Может в администрацию внести предложение о промежуточном между баном наказании ввиде предупреждения в личку?

Кроха. Вы интересный живой собеседник в любом обличье, но ведь Вы первая предложили Анималу не писать на борде, причем открыто, в топике, после чего он видимо Вам и послал гадкую личку.Т.е у вас с ним 1:1 и вывод такой - не нужно никого гнать, это не несет конструктива.

Витька и Пеппи - Вы уважаемые люди на форуме НГС и не только в БЗ и ваша принципиальность по многим вопросам вызывает искреннее уважение, но иногда и вы ведь выступаете диктаторами, пусть шутливо, но всё же:улыб:

Ничего что я высказала свою точку зрения на ситуацию?Никого не хотелось обидеть, но сказать - хотелось.
блин, а я вначале подумал что тут жён выбирают...
а оказалось, что опять справедливости ищут.
Paspartu
Одно другому не помеха :))
Шэ
> но ведь Вы первая предложили Анималу не писать на борде, причем открыто, в топике, после чего он видимо Вам и послал гадкую личку.Т.е у вас с ним 1:1 и вывод такой - не нужно никого гнать, это не несет конструктива.

Во-первых, как честному человеку - раз доверие высказали - мне придется унавозить приват Крохи, т.к. до Вашего поста я этого не делал.

Во-вторых, чтобы объяснить мелкой неприличность употребления в постах слова "гной" и производные от него, а также научить ее различать инфильтрат и серозный выпад - чтобы неповадно было в следующий раз касаться этой темы - для этого мне и борды хватает.

В-третьих, против конструктивных чисток я ничего против не имею - если мне не удастся п.2, то все следы изничтожит модератор.

:спок:
Lulok
Юля...блин!!
вести себя в рамках правил = вести себя в рамках приличия.
Может уже хватит мусолить?!Фигню!!!
Рамки!!!
Приличия!!!
Есть предложение...
Есть спрос...
Ресурс частный?Да!
Предоставляет услугу людям?!!!Бесспорно!!!
Стал быть следует не забывать, что есть закон о защите прав потребетелей..даже таких услуг.
И все придуманные правила и инструкции в ЭТОМ случае распространяются лишь на сотрудников данного предприятия. А если ВЫ заметили НГС теперь ЗАО...стал быть, будьте любезны хватит уже гундеть о правилах и приличиях!!!
Предоставляйте услугу, и не .......те!!! :ха-ха!: