На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Грозовой Перевал
experienced
Балин, я чего-то опять не догоняю.... Самые умные и порядочные --- это отвратительный генофонд?..речь шла о тех немногих, что были дееспособными и могущими созидать и которых под шумок репрессировали.
Или репрессированные при Сталине --- отвратительный генофонд?
Когда ссылали инакомыслящих, т.е. думающих, не желающих безропотно глотать ту лапшу, которая щедро вешалась на уши?
Ладно, следуя Вашей логике: всю гадость сослали, в европейской части России остались "сливки", "золотой генофонд". А что, там как-то по-другому? Не плюют, не мочатся в подъездах?
Неувязочка, кажется.
Про Австралию, страну потомков каторжников (уголовников, кстати, а не политических ссыльных, как у нас), даже упоминать не буду.
..что касается Австралии и ей подобных - западная демократия и столетия влияния культуры Викторианской Англии. А это - не кукиш с маслом. Это вам не лопатой говно мешать.
А Сибирь может похвастаться столетиями влияния какой-либо культуры?
Я ясно для вас выражаюсь, или как-то попроще надо впредь?
Средний климат России таки жестко континентальный
Это не только минус, но и плюс. Теплый юг вполне может уравновесить холодный промышленный север. И природными ресурсами мы ой-как богаты, при таких запасах нефти-леса-газа не суметь себя отопить...
Что касается русского менталитета - он у нас далеко не самый худший.
Гм, я и не говорил, что он хуже. Хотя отдельные черты - например, разгильдяйство - не помешало бы исправить. Правда, мне в себе это победить все же не удается
Это не только минус, но и плюс. Теплый юг вполне может уравновесить холодный промышленный север. И природными ресурсами мы ой-как богаты, при таких запасах нефти-леса-газа не суметь себя отопить...
Что касается русского менталитета - он у нас далеко не самый худший.
Гм, я и не говорил, что он хуже. Хотя отдельные черты - например, разгильдяйство - не помешало бы исправить. Правда, мне в себе это победить все же не удается
Well
guru
Сибирь может похвастаться столетиями влияния какой-либо культуры?
Русской. Или это не культура?
Русской. Или это не культура?
Грозовой Перевал
experienced
У меня Берлинская прописка, радость моя. Тут вы попали в жир ногами)
..люди моего окружения не плюют на пол, расслабьтесь и не передергивайте)
...я не знаю, с какими бомжами, сидящими на социале в течении нескольких поколений, вы там общались - я в трущобах не был, как-то не нужно было, все остальные немцы - совершенно нормальные люди, не фантазируйте, пожалуйста.
..люди моего окружения не плюют на пол, расслабьтесь и не передергивайте)
...я не знаю, с какими бомжами, сидящими на социале в течении нескольких поколений, вы там общались - я в трущобах не был, как-то не нужно было, все остальные немцы - совершенно нормальные люди, не фантазируйте, пожалуйста.
BuTbKA
v.i.p.
У меня Берлинская прописка
Вношу поправку...
Начинать надо было с прописки, а чоппер сдвигается на второе место.
Вношу поправку...
Начинать надо было с прописки, а чоппер сдвигается на второе место.
Я вам интереснее скажу. Как-то встряли в Пулково на паспортном контроле. Наши, как все бордерные придурки, создают очередь, почем зря. Только у буржуев очередь цивильная, а у нас же ... в общем в 5 ( из которых доступно буржуям 4 ) стоит ТОЛПА народа - рейсов 5-6 по-моему.
В общем через минут 20 эти "культурные" буржуи начали толкаться и ругаться - вести себя, прямо говоря, по-хамски. Причем сначала латиноамериканцы и просто амеры, потом немцы и итальянцы, потом прочие европеоиды. Сразу говорю - отличал я их по паспорту
Примерно такие же метаморфозы я наблюдал когда жил в городке и каждый день ездил в город. На 8-ку очередь культурная на Жемчужной, а на речном - бардак. Хотя зуб даю - теже самые люди !
В общем через минут 20 эти "культурные" буржуи начали толкаться и ругаться - вести себя, прямо говоря, по-хамски. Причем сначала латиноамериканцы и просто амеры, потом немцы и итальянцы, потом прочие европеоиды. Сразу говорю - отличал я их по паспорту
Примерно такие же метаморфозы я наблюдал когда жил в городке и каждый день ездил в город. На 8-ку очередь культурная на Жемчужной, а на речном - бардак. Хотя зуб даю - теже самые люди !
Плюс территория... Ведь затраты на поддержание жизнедеятельности определяются не только численностью населения, но и площадью, на которой оно рассредоточено.
Совсем забылЭто хоть и проблема, но не столь критичная - просто не надо пытаться выращивать кукурузу в заполярье и производить валенки на юге. Достаточно высокой концентрации населения в нескольких крупных районах. И дороги между ними надо строить. Без них все равно ничего не получится... Не говоря уже о том, что эти дороги - не только расходная статья, но и очень доходная - всего 2 таможни, на западе и востоке, на несколько тысяч километров между Китаем и Европой.
Совсем забыл
Это хоть и проблема, но не столь критичная - просто не надо пытаться выращивать кукурузу в заполярье и производить валенки на юге. Достаточно высокой концентрации населения в нескольких крупных районах. И дороги между ними надо строить. Без них все равно ничего не получится... Не говоря уже о том, что эти дороги - не только расходная статья, но и очень доходная - всего 2 таможни, на западе и востоке, на несколько тысяч километров между Китаем и Европой.Сейчас читают
красота и материнство (часть 73)
230875
1000
Выборы модераторов БЗ 2015. Обсуждение
130841
1000
НОЧНОЙ ДОЗОР
179077
1001
Wоt
guru
Знаем мы ваших бюргеров, пока за жабры не взяли, культурные типа, на самом деле высокомерные. А чуть что - свинья свиньей. Тонкий слой культуры, понимаешь ли, всего лишь макияж.
> Теплый юг вполне может уравновесить холодный промышленный север.
Не уравновешивает :-) Даже по усредненной температуре мы кругом проигрываем. А ведь речь идет не только о ее среднем значении. Континентальность климата означает прежде всего ее, температуры, резкие перепады - как в течение суток, так и между сезонами. А, например, для устойчивости того же дорожного полотна это имеет определяющее значение.
> Хотя отдельные черты - например, разгильдяйство - не помешало бы исправить.
Ну, это тоже иллюзия, что на западе все трудоголики :-) Таких разгильдяев, как в забугряндии, на родине еще поискать.. :-) Что, кстати, легко объяснимо - зачем человеку дергаться, если у него и так тепло, светло и сыто? Так что и здесь истоки упираются все туда же - в средства... Которые у нас едва стыкуются с повседневными запросами, а у них вечный вопрос, в какое б дело пустить их избыток.
Не уравновешивает :-) Даже по усредненной температуре мы кругом проигрываем. А ведь речь идет не только о ее среднем значении. Континентальность климата означает прежде всего ее, температуры, резкие перепады - как в течение суток, так и между сезонами. А, например, для устойчивости того же дорожного полотна это имеет определяющее значение.
> Хотя отдельные черты - например, разгильдяйство - не помешало бы исправить.
Ну, это тоже иллюзия, что на западе все трудоголики :-) Таких разгильдяев, как в забугряндии, на родине еще поискать.. :-) Что, кстати, легко объяснимо - зачем человеку дергаться, если у него и так тепло, светло и сыто? Так что и здесь истоки упираются все туда же - в средства... Которые у нас едва стыкуются с повседневными запросами, а у них вечный вопрос, в какое б дело пустить их избыток.
Грозовой Перевал
experienced
ого...думаешь?
..тогда у меня еще полно козырей в рукаве для ажиотажа на весеннем кастинге..
а что, тутошние дамы на прописку западают?
*доверительно так спросил
..тогда у меня еще полно козырей в рукаве для ажиотажа на весеннем кастинге..
а что, тутошние дамы на прописку западают?
*доверительно так спросил
> Достаточно высокой концентрации населения в нескольких крупных районах.
Увы, кроить Россию заново, боюсь, сейчас и Господь Бог не возьмется. Так что принимать ее придется как данное :-)
Увы, кроить Россию заново, боюсь, сейчас и Господь Бог не возьмется. Так что принимать ее придется как данное :-)
Не все можно объяснить климатом.
В Канаде уровень жизни достаточно высокий, хотя климат вполне сибирский.
В Канаде уровень жизни достаточно высокий, хотя климат вполне сибирский.
Канадский климат намного ближе к российскому, чем европейский, но до сибирского таки никак не дотягивает :-) Повторюсь - Россия находится в самых жестких климатических условиях после, может быть, Монголии.
BuTbKA
v.i.p.
Да причём тут тутошные? Женщины они вообще... меркантильные созданья. Зря думаешь бают, что первичный половой признак у мужика - кошелёк?
Так что мой тебе совет - прекращай эпатировать местную публику на форуме, а приезжай на тусу. Я буду признаваться тебе в любви, а ты - бухтеть, как чоппер секс-интруктора бороздит берлинскую прописку...
Так что мой тебе совет - прекращай эпатировать местную публику на форуме, а приезжай на тусу. Я буду признаваться тебе в любви, а ты - бухтеть, как чоппер секс-интруктора бороздит берлинскую прописку...
Грозовой Перевал
experienced
..кроме Томска с его университетом (что само по себе - влияние прежде всего европейской школы, предметов, и даже преподавателей - немцев), что-то не припомню заметного влияния русской культуры в Сибири ни на что)
..приведите примеры - буду признателен.
Да, есть малочисленные памятники деревянного зодчества, есть курганы, есть культура северных коренных народов, китая, в большей мере татаро-монгольского уклона. Словом - мешанина. А вот русской - изредка и только после Ермака.
..приведите примеры - буду признателен.
Да, есть малочисленные памятники деревянного зодчества, есть курганы, есть культура северных коренных народов, китая, в большей мере татаро-монгольского уклона. Словом - мешанина. А вот русской - изредка и только после Ермака.
Таких разгильдяев, как в забугряндии, на родине еще поискать..
Это скорее лентяйство, а не разгильдяйство. А лентяев везде дофига - моего приятеля долго зазывали в Финляндию насовсем (пару раз он туда летал на проекты), потому что по словам главы фирмы, куда он ездил работать - молодые финны просто не хотят работать. Но это уже маятник, наверное, в другую сторону качнулся. В слишком сытом обществе пропадает стимул.
Континентальность климата означает прежде всего ее, температуры, резкие перепады - как в течение суток, так и между сезонами.
Да все понятно, но в той же Канаде есть просто дороги без жесткого асфальтового покрытия - почти такого же качества, что и обычные. Эксплуатируются тоже при континентальном климате, пусть и не таком жестком как у нас. Да и технологии строительства дорог для наших условий есть, и деньги, и примеры - Красноярск, например, дороги там очень неплохие. И контраст на трассе при въезде в Алтайский край меня всегда удивлял - у нас дыры - у них все ОК. Климат тот же, денег, ИМХО, у нас даже больше.
Это скорее лентяйство, а не разгильдяйство. А лентяев везде дофига - моего приятеля долго зазывали в Финляндию насовсем (пару раз он туда летал на проекты), потому что по словам главы фирмы, куда он ездил работать - молодые финны просто не хотят работать. Но это уже маятник, наверное, в другую сторону качнулся. В слишком сытом обществе пропадает стимул.
Континентальность климата означает прежде всего ее, температуры, резкие перепады - как в течение суток, так и между сезонами.
Да все понятно, но в той же Канаде есть просто дороги без жесткого асфальтового покрытия - почти такого же качества, что и обычные. Эксплуатируются тоже при континентальном климате, пусть и не таком жестком как у нас. Да и технологии строительства дорог для наших условий есть, и деньги, и примеры - Красноярск, например, дороги там очень неплохие. И контраст на трассе при въезде в Алтайский край меня всегда удивлял - у нас дыры - у них все ОК. Климат тот же, денег, ИМХО, у нас даже больше.
София
experienced
Конечно, вы можете насочинять себе все, что угодно)) Да не бомжи они были, думаю, раз могли обеспечить себе поездку в Россию… И мне в Германию.
Сочиняйте дальше, у вас это так забавно получается)))
Сочиняйте дальше, у вас это так забавно получается)))
София
experienced
ого...думаешь?Да, нет, если хотите покорить местных дам, надо сперва научиться себя вести и не начинать общение с оскорблений. А теперь вам уже ничего не светит. Ни пропиской, ни деньгами, ни мотоциклами вы не подкупите женщину, если не умеете уважать людей и общаться с ними.. Но поздно..
..тогда у меня еще полно козырей в рукаве для ажиотажа на весеннем кастинге..
а что, тутошние дамы на прописку западают?
*доверительно так спросил
> Это скорее лентяйство, а не разгильдяйство.
И разгильдяйство тоже, причем совершенно безответственное и повсеместное.
Еще пример :-) Тетенька-администратор в окошке берет из рук документ, делает с него ксерокопию и ставит штамп с подписью что-то типа "копия верна". Но, поскольку думает она в этот момент о чем-то своем, она "заверяет" себе оригинал документа (цветной!), а копию пытается вернуть владельцу. Документ испорчен, виновница с милой улыбкой извиняется - и всё... инцидент типа исчерпан... То, что на восстановление документа у хозяина уйдет энное количество нервов, времени и денег, никого особенно не беспокоит.
> В слишком сытом обществе пропадает стимул.
Именно поэтому сейчас, когда в России наблюдается явный прогресс, ТАМ деградация происходит существенно более высокими темпами, заметными прямо на глаз.
Ну, а сравнение с Канадой я уже сделал чуть выше... У нас все равно - и климат хуже, и территории не сравнимые.
И разгильдяйство тоже, причем совершенно безответственное и повсеместное.
Еще пример :-) Тетенька-администратор в окошке берет из рук документ, делает с него ксерокопию и ставит штамп с подписью что-то типа "копия верна". Но, поскольку думает она в этот момент о чем-то своем, она "заверяет" себе оригинал документа (цветной!), а копию пытается вернуть владельцу. Документ испорчен, виновница с милой улыбкой извиняется - и всё... инцидент типа исчерпан... То, что на восстановление документа у хозяина уйдет энное количество нервов, времени и денег, никого особенно не беспокоит.
> В слишком сытом обществе пропадает стимул.
Именно поэтому сейчас, когда в России наблюдается явный прогресс, ТАМ деградация происходит существенно более высокими темпами, заметными прямо на глаз.
Ну, а сравнение с Канадой я уже сделал чуть выше... У нас все равно - и климат хуже, и территории не сравнимые.
Well
guru
..приведите примеры - буду признателен.
Не понял юмора... Мы век назад обращенные в русскую веру татары, по-вашему, и не успели еще испытать ее влияния? Или те, кем заселялись эти земли в течение нескольких последних веков, не были выходцами из европейской части России и не были наследниками многовековой (уже на тот момент) русской культуры?
ние прежде всего европейской школы, предметов, и даже преподавателей - немцев
О-па, т.е. кое-чем все же можем "похвастать"?
есть малочисленные памятники деревянного зодчества
А в Австралии есть стоунхендские каменные часы? Или вы можете привести пример строения в США, столько же глобального как Тауэр, Лувр или Колизей?
А вот русской - изредка и только после Ермака.
Эээ, а сколько после Ермака веков-то прошло? Не является ли это ответом на ваш собственный вопрос?
Не понял юмора... Мы век назад обращенные в русскую веру татары, по-вашему, и не успели еще испытать ее влияния? Или те, кем заселялись эти земли в течение нескольких последних веков, не были выходцами из европейской части России и не были наследниками многовековой (уже на тот момент) русской культуры?
ние прежде всего европейской школы, предметов, и даже преподавателей - немцев
О-па, т.е. кое-чем все же можем "похвастать"?
есть малочисленные памятники деревянного зодчества
А в Австралии есть стоунхендские каменные часы? Или вы можете привести пример строения в США, столько же глобального как Тауэр, Лувр или Колизей?
А вот русской - изредка и только после Ермака.
Эээ, а сколько после Ермака веков-то прошло? Не является ли это ответом на ваш собственный вопрос?
Грозовой Перевал
experienced
блин, ну не по снегу же на мотоцикле!
чуток погодь - на нашу возьму - у нас девчонки есть - закачаешься.
чуток погодь - на нашу возьму - у нас девчонки есть - закачаешься.
А мне все равно, где жить.
Везде есть свои достоинства и свои недостатки.
Хотелось бы пожить и там и тут, и в России, и не только. Возможно, так и будет. Надеюсь. Но Россия - моя Родина, и я ее люблю.
Но, в то же время, Земля - моя планета, и я ее тоже люблю.
Как глупо делить ее на страны.
Везде есть свои достоинства и свои недостатки.
Хотелось бы пожить и там и тут, и в России, и не только. Возможно, так и будет. Надеюсь. Но Россия - моя Родина, и я ее люблю.
Но, в то же время, Земля - моя планета, и я ее тоже люблю.
Как глупо делить ее на страны.
Крысь, я что-то не догоняю: Грозовому перевалу, Паскаль и Шелест доказывают, что здесь всяко лучше? Что все наши недостатки - это завуалированные достоинства, а достоинства "их" - на самом деле сущие недостатки? Что Н-ск лучше Парижа?
В двух словах не растолкуешь мне суть спора, я что-то торможу, а тебе доверяю.
Пожаалуйста...
В двух словах не растолкуешь мне суть спора, я что-то торможу, а тебе доверяю.
Пожаалуйста...
Честно говоря, я весьма по диагонали просмотрела обсуждение.
Несколько весьма колоритных зарисовок о жизни в других странах лично мне ничего не сказали ни о достоинствах, ни о недостатках. Хотя скорее соглашусь с тем, что среда влияет на людей. Не на всех, но тем не менее. А таких историй на любом иммигрантском форуме навалом.
У меня полно знакомых, уехавших, мотающихся туда-сюда и даже вернувшихся. Глядя на них, я делаю вывод, что на самом деле все равно, где жить, если жизнь тебя устраивает.
И еще - я считаю, что ругать Россию имеют право только те, кто ее любит. Остальные - пусть проваливают, нах... Без них только лучше будет.
А про Париж тебе виднее, я там не была :-)
Может быть, здесь и лучше, чем там. Во всяком случае, тетки в хиджабах пока демонстраций не устраивают. Я бы такого точно не вынесла...
Несколько весьма колоритных зарисовок о жизни в других странах лично мне ничего не сказали ни о достоинствах, ни о недостатках. Хотя скорее соглашусь с тем, что среда влияет на людей. Не на всех, но тем не менее. А таких историй на любом иммигрантском форуме навалом.
У меня полно знакомых, уехавших, мотающихся туда-сюда и даже вернувшихся. Глядя на них, я делаю вывод, что на самом деле все равно, где жить, если жизнь тебя устраивает.
И еще - я считаю, что ругать Россию имеют право только те, кто ее любит. Остальные - пусть проваливают, нах... Без них только лучше будет.
А про Париж тебе виднее, я там не была :-)
Может быть, здесь и лучше, чем там. Во всяком случае, тетки в хиджабах пока демонстраций не устраивают. Я бы такого точно не вынесла...
кроить Россию заново, боюсь, сейчас и Господь Бог не возьмется.
Да и не надо ее кроить, все произойдет естественным путем, тем более, что народ стал весьма мобильным в поисках лучшей жизни. А другого способа нет, кроме как сбиваться в кучу поплотнее и где потеплее. Не стОит только затевать проекты типа строительства крупных городов за полярным кругом или в отдаленных районах без подъездных путей. Все же климат хоть и играет существенную роль, но с нашими богатейшими природными ресурсами на него ссылаться смешно - энергоресурсов у нас предостаточно, в крайнем случае - атомные станции строить умеем, не замерзнем. А технологии строительства дорог надо совершенствовать, без дорог нам все равно никуда, хотим мы этого или нет, но строить их придется.
Да и не надо ее кроить, все произойдет естественным путем, тем более, что народ стал весьма мобильным в поисках лучшей жизни. А другого способа нет, кроме как сбиваться в кучу поплотнее и где потеплее. Не стОит только затевать проекты типа строительства крупных городов за полярным кругом или в отдаленных районах без подъездных путей. Все же климат хоть и играет существенную роль, но с нашими богатейшими природными ресурсами на него ссылаться смешно - энергоресурсов у нас предостаточно, в крайнем случае - атомные станции строить умеем, не замерзнем. А технологии строительства дорог надо совершенствовать, без дорог нам все равно никуда, хотим мы этого или нет, но строить их придется.
Well
guru
У меня Берлинская прописка
Со времен ГДР осталась?
Со времен ГДР осталась?
Я ведь и не спорю, что в конце концов все неуклонно стремится к лучшему :-) Только лишь мотивирую наше фактическое сравнительно невзрачное положение объективными причинами, которые никак не сбросить со счетов.
А богатство страны природными ресурсами лишь помогает ей "бороться" с жесткостью климата, не отменяя самой "борьбы". Ведь ресурсы дают только топливо. Тогда как для поддержания жизнеспособности городов нужно не только оно, а огромная инфраструктура, нуждающаяся в свою очередь в промышленной поддержке и т.п.
А богатство страны природными ресурсами лишь помогает ей "бороться" с жесткостью климата, не отменяя самой "борьбы". Ведь ресурсы дают только топливо. Тогда как для поддержания жизнеспособности городов нужно не только оно, а огромная инфраструктура, нуждающаяся в свою очередь в промышленной поддержке и т.п.
Канада - Советский союз, одна штука, с победившим социализмом. Таже ленность вокруг, таже никакая бесплатная медицина, разве что курить нильзя нигде. Дороги - гавно, сервис - так себе ( в СССР такой же был ).
И так же люди реально добрые и отзывчивые.
И кста про климат в Канаде. Зимой там, на юге, почти в штатах, около нуля или чуть меньше, зато например если налетит циклон - то капец некоторым дорогами - разгребают несколько дней. Там кажий прогноз погоды зимой сопровождается картами где сколько осадков выпало и какие дороги закрыты или будут закрыты.
И че там наш народ забыл ? Ностальгия что-ли ?
И так же люди реально добрые и отзывчивые.
И кста про климат в Канаде. Зимой там, на юге, почти в штатах, около нуля или чуть меньше, зато например если налетит циклон - то капец некоторым дорогами - разгребают несколько дней. Там кажий прогноз погоды зимой сопровождается картами где сколько осадков выпало и какие дороги закрыты или будут закрыты.
И че там наш народ забыл ? Ностальгия что-ли ?
я делаю вывод, что на самом деле все равно, где жить, если жизнь тебя устраивает.Подпишусь Под Кажим Словом !
И еще - я считаю, что ругать Россию имеют право только те, кто ее любит. Остальные - пусть проваливают, нах... Без них только лучше будет.Подпишусь Под Кажим Словом !
Несколько весьма колоритных зарисовок о жизни в других странах лично мне ничего не сказали ни о достоинствах, ни о недостатках. Хотя скорее соглашусь с тем, что среда влияет на людей. Не на всех, но тем не менее.Хм...Спорят, спорят...Можно подумать, кто-то кому-то что-то докажет...
У меня полно знакомых, уехавших, мотающихся туда-сюда и даже вернувшихся. Глядя на них, я делаю вывод, что на самом деле все равно, где жить, если жизнь тебя устраивает.
Всё от человека зависит.
Если для кого-то город - это преждевсего люди, то они везде одинаковы по сути своей.
И тогда, конечно, комфортнее жить там, где их проявления для человека привычнее.
Только на самом деле имеет значение степень озлобленности людей. Всё-таки сытый человек ( не только физически) более доволен жизнью и меньше обвиняют в своих неудачах кого-то; более уравновешен и потому всё-таки немного более терпим.
А так...как ты к людям, так и они к тебе: в Н-ске, в Париже ли...
(Конечно, последуют возражения про уровень довольства, что здесь одни проблемы, там другие. А я отвечу про пирамиду потребносте Маслоу, в основании которой потребность в выживании, которая не реализована как минимум у половины людей в нашей стране и которая уподобляет их в своих проявлениях "животным". Дальше...а, да всё известно, что дальше...оставим это)
А для кого-то город, это ещё и архитектура и "тени истории"...
Я опять рискую быть раскритикованной, но среда всё-таки формирует людей...
Обратитесь на Основной, к Уллою, он когда-то публиковал очень интересный материал на эту тему.
Хотя может кому-то и пофиг, сарай ли, дворец, но мне приятнее жить в окружении красоты и хотя бы стремления к чистоте.
Если попросишь объяснить, что меняется - ответить не смогу. Это из области иррационального - приятно и всё.
И если город по ощущению твой, то никому не приходит в голову, что ты там в гостях. Ты настолько ассимирируешься, что тебя принимают за местную...
Вдогонку, про метро.
Да метро в Париже тесное. Впрочем, как всё в Париже. У нас же подобие дворцов.
Но маленький штрих всегда удивлял меня:
в Париже проход на платформу закрыт створками. Идёшь и упираешься в ЗАКРЫТЫЙ турникет. Пропустил билетик - дверка открылась. Всё без обмана.
у нас идёшь в открытый проход. Но если не опустил жетон - тебя так шарахнет!!!
в конце концов все неуклонно стремится к лучшему
Так оно и должно стремиться, потому что прошлое, да и текущее состояние - форменный бардак. Ладно, можно пенять на Сибирь, что климат и т.д., ее просто не с кем сравнивать, но Финляндия и Ленинградская область находятся в схожих условиях. Однако, различие налицо, и климат тут ни при чем.
богатство страны природными ресурсами лишь помогает ей "бороться" с жесткостью климата, не отменяя самой "борьбы".
Вот и надо, чтобы это богатство (а это не только энергосырье, но и золото, алмазы, пшеница, пушнина, лес, рыба, территория и т.д.) не разбазаривалось, а нивелировало климат, ну, и чтобы на остальное еще оставалось
Так оно и должно стремиться, потому что прошлое, да и текущее состояние - форменный бардак. Ладно, можно пенять на Сибирь, что климат и т.д., ее просто не с кем сравнивать, но Финляндия и Ленинградская область находятся в схожих условиях. Однако, различие налицо, и климат тут ни при чем.
богатство страны природными ресурсами лишь помогает ей "бороться" с жесткостью климата, не отменяя самой "борьбы".
Вот и надо, чтобы это богатство (а это не только энергосырье, но и золото, алмазы, пшеница, пушнина, лес, рыба, территория и т.д.) не разбазаривалось, а нивелировало климат, ну, и чтобы на остальное еще оставалось
на ппоч. зря.....если есть возможность надо уезжать
А я хотела бы уехать в Германию...
Мои уже все там, и даже мама недавно отъехала, и теперь в каждом звонке меня с сыном зовёт...
Но не всё так просто, как хотелось бы.
Но если сравнить дороги в Финляндии и Ленинградской области,
А суколько тех дорог в Финлянлдии и в Ленинградской области? Протяженность тоже нужно учитывать. Одно дело 10 км дорог обслуживать, другое - 100. Или стоимость в 10 раз выше, или качество хуже.
Блин, странно, когда нас сравнивают с Европой... У нас ГОРАЗДО больше затраты на борьбу с климатом (здания нужно строить более основательно, что дороже, их нужно отапливать и т.д.), больше потери от неурожаев, у нас больше расстояния - а значит больше транспортные расходы... И мы за все это платим. Посему на все остальное у нас денег остается меньше. Вроде, понятно это...
А суколько тех дорог в Финлянлдии и в Ленинградской области? Протяженность тоже нужно учитывать. Одно дело 10 км дорог обслуживать, другое - 100. Или стоимость в 10 раз выше, или качество хуже.
Блин, странно, когда нас сравнивают с Европой... У нас ГОРАЗДО больше затраты на борьбу с климатом (здания нужно строить более основательно, что дороже, их нужно отапливать и т.д.), больше потери от неурожаев, у нас больше расстояния - а значит больше транспортные расходы... И мы за все это платим. Посему на все остальное у нас денег остается меньше. Вроде, понятно это...
Ага, знатоки географии, ё-моё...
Ленинградская область почти в два раза меньше Новосибирской, не говоря уже о всей Сибири, а бюджет у нее побольше будет...
А Финляндия Новосибирской области больше от силы раза в два. Если считать сушу. Про бюджет вообще молчу.
Ленинградская область почти в два раза меньше Новосибирской, не говоря уже о всей Сибири, а бюджет у нее побольше будет...
А Финляндия Новосибирской области больше от силы раза в два. Если считать сушу. Про бюджет вообще молчу.
Средний климат России таки жестко континентальный, тогда как скандинавия омывается морями.
А это, межде прочим, весьма существенный фактор... Моря-океяны работают как хорошие аккумуляторы тепла, и не позволяют резко меняться температуре вблизи них. У нас же - откуда ветер дунет - то и имеем.
В итоге - такие резкие перепады температур, как бывают у нас (когда в конце мая-начале июня ударяют сильные заморозки, и губять нафиг все посадки) у них не бывает. Для сельского хозяйства это очень серьезный минус, сильно снижающий его эффективность, а кушать-то хочется...
Не помню точно где читал и про какую культуру шла речь, что-то из зерновых. Урожайность в царской России составляла около 10 центнеров с гектара, в Советское время за счет всяких там селекции-мелиорации дотянули до 20. А в Европе по той же культуре - порядка 70... Думаете, они в 3.5 раза лучше за ней ухаживать умеют? Готов поспорить, что 90% этой разницы обеспечивает болшая продолжительность теплого времени года, и отсутствие резких перепадов температуры...
А это, межде прочим, весьма существенный фактор... Моря-океяны работают как хорошие аккумуляторы тепла, и не позволяют резко меняться температуре вблизи них. У нас же - откуда ветер дунет - то и имеем.
В итоге - такие резкие перепады температур, как бывают у нас (когда в конце мая-начале июня ударяют сильные заморозки, и губять нафиг все посадки) у них не бывает. Для сельского хозяйства это очень серьезный минус, сильно снижающий его эффективность, а кушать-то хочется...
Не помню точно где читал и про какую культуру шла речь, что-то из зерновых. Урожайность в царской России составляла около 10 центнеров с гектара, в Советское время за счет всяких там селекции-мелиорации дотянули до 20. А в Европе по той же культуре - порядка 70... Думаете, они в 3.5 раза лучше за ней ухаживать умеют? Готов поспорить, что 90% этой разницы обеспечивает болшая продолжительность теплого времени года, и отсутствие резких перепадов температуры...
А технологии строительства дорог надо совершенствовать, без дорог нам все равно никуда, хотим мы этого или нет, но строить их придется.где то слышал что 25 лет !!!!! назад У НАС в стране была разработа технология строительства дорого не из асфальта...... да дороже на 30% но ГАРАНТИРОВАННАЯ стойкость 15-25 лет без ям и колдобин..... В НАШЕМ климате!!!!
И ЧТО?????? где это строительство?????
пока у власти стоят люди не ориентированные на то чтобы делать жизнь в своей стране лучше, ничего ЗДЕСЬ не светит....
:(увы
И природными ресурсами мы ой-как богаты, при таких запасах нефти-леса-газа не суметь себя отопить...
Богаты-то богаты, только ресурсы уще добыть надо и до потребителя доставить... Скажем, а Ираке нефтьяные скважины практически на побережь - подгоняй танкер и вези куда хош самым дешевым морским транспортом.
У нас множество скважин на севере, вдали от морей -> приходится гонять по трубам. Вроде, просто а хрен-то там. При низких тепературах нефть сильно густеет и в трубу лезть не хочет. Нужно подогревать и насосы ставить существенно мощнее, чем для теплой нефти. Работал как-то в одной конторе и мой коллега как раз на нефтеперегонные станции защиты делал... Наслушался от него. И при насосы мощность который десятками МЕГАватт меряется, и про все остальные прелести процесса.
В итоге подогрев нефти и ее перекачка сжирает хорошую сумму денег. Т.е. тот же Ирак может продавать нефть дешевле, и получать при этом бОльшую прибыль. Вот так вот.
Кстати, насколько я знаю, алюминиыевые магнаты Черные сырье из Туниса возили, когда своего полно. Как вы думаете, почему? Потому что дешевле его там добыть, чем у нас.
Богаты-то богаты, только ресурсы уще добыть надо и до потребителя доставить... Скажем, а Ираке нефтьяные скважины практически на побережь - подгоняй танкер и вези куда хош самым дешевым морским транспортом.
У нас множество скважин на севере, вдали от морей -> приходится гонять по трубам. Вроде, просто а хрен-то там. При низких тепературах нефть сильно густеет и в трубу лезть не хочет. Нужно подогревать и насосы ставить существенно мощнее, чем для теплой нефти. Работал как-то в одной конторе и мой коллега как раз на нефтеперегонные станции защиты делал... Наслушался от него. И при насосы мощность который десятками МЕГАватт меряется, и про все остальные прелести процесса.
В итоге подогрев нефти и ее перекачка сжирает хорошую сумму денег. Т.е. тот же Ирак может продавать нефть дешевле, и получать при этом бОльшую прибыль. Вот так вот.
Кстати, насколько я знаю, алюминиыевые магнаты Черные сырье из Туниса возили, когда своего полно. Как вы думаете, почему? Потому что дешевле его там добыть, чем у нас.
Крыска
unreal
Да дались вам эти дороги. Основные грузоперевозки в России - по ж\д. А не от дачи до дома.
На мой взгляд, вторая проблема России куда более существенная. И тут снова прав ГП - генофонд сильно попорчен. А на дистанциях огромного размера руки просто опускаются...
На мой взгляд, вторая проблема России куда более существенная. И тут снова прав ГП - генофонд сильно попорчен. А на дистанциях огромного размера руки просто опускаются...
Совсем забыл Это хоть и проблема, но не столь критичная - просто не надо пытаться выращивать кукурузу в заполярье и производить валенки на юге.
Ага, а из чьей шерсти на севере валенки делать? Оленей стричь? Сырье-то для них - на юге! Так что все равно евезти придется. Посему дешевле-таки делать их на юге, и везти на север. Потому что на юге производство дешевле (более легкие здания и меньше затраты на отопление) + часть сырья в отходы уйдет - нафиг его тащить-то за тридевять земель?
Расстояния - все же недостаток, потому как это - дороги, а доргои нужно строить и обслуживать. А в наших условиях - еще и от снега чистить. Чем болше дорог - тем больше затраты на строительство и обслуживание, не так ли?
Ага, а из чьей шерсти на севере валенки делать? Оленей стричь? Сырье-то для них - на юге! Так что все равно евезти придется. Посему дешевле-таки делать их на юге, и везти на север. Потому что на юге производство дешевле (более легкие здания и меньше затраты на отопление) + часть сырья в отходы уйдет - нафиг его тащить-то за тридевять земель?
Расстояния - все же недостаток, потому как это - дороги, а доргои нужно строить и обслуживать. А в наших условиях - еще и от снега чистить. Чем болше дорог - тем больше затраты на строительство и обслуживание, не так ли?
Да дались вам эти дороги. Основные грузоперевозки в России - по ж\д. А не от дачи до дома.а знаете основную ИДЕЮ Америки?
На мой взгляд, вторая проблема России куда более существенная. И тут снова прав ГП - генофонд сильно попорчен. А на дистанциях огромного размера руки просто опускаются...
Америку сделали ДОРОГИ!!!! вы думаете у них перевозок меньше???? однако по дорогам ездит ВСЯ Америка
дорога это свобода.....
генофонд сильно попорчен
-------------------------------------------------------
Это ОЧЕНЬ сильное заявление. Что подразумевается в данном случае под генофондом? Мои знакомые из ИЦИГа так не считают...
-------------------------------------------------------
Это ОЧЕНЬ сильное заявление. Что подразумевается в данном случае под генофондом? Мои знакомые из ИЦИГа так не считают...
Не все можно объяснить климатом.
В Канаде уровень жизни достаточно высокий, хотя климат вполне сибирский.
Климат там действительо более мягкий. К тому же у них очень развит лыжный туризм из штатов, и американеры там пачки баксов оставляют...
В Канаде уровень жизни достаточно высокий, хотя климат вполне сибирский.
Климат там действительо более мягкий. К тому же у них очень развит лыжный туризм из штатов, и американеры там пачки баксов оставляют...
А суколько тех дорог в Финлянлдии и в Ленинградской области? Протяженность тоже нужно учитывать.
Ну вот, 100avto.ru утверждает:
" В настоящее время Ленинградская область занимает 4-е место в России по протяженности автомобильных дорог. Впрочем, эти показатели, тем не менее, сильно отстают от показателей, скажем, соседней Финляндии. "
Логично, потому что размеры и плотность (вдоль побережья Финского залива) несравнимы.
А вот здесь вообще цифра, которая меня привела в шок: в лучшие годы на дороги по всей России тратилось 7 млрд у.е., т.е. столько же, сколько в Финляндии! Так что не надо про дороговизну нормальных дорог для нашего климата. Если просто не давать денег на нормальные дороги, то их и не будет.
Одно дело 10 км дорог обслуживать, другое - 100. Или стоимость в 10 раз выше, или качество хуже.
Комбинировать надо железнодорожный и автомобильный транспорт, да пользоваться выгодным геополитическим положением. Еще раз - для России дороги - это не только расходная статья, но и доходная.
Блин, странно, когда нас сравнивают с Европой... У нас ГОРАЗДО больше затраты на борьбу с климатом
И что? Это оправдание того, что мы все никак не научимся жить в своем климате? Никто не говорит о том, чтобы подняться по уровню жизни до Европы, но жить по-человечески вполне можно. Тем более, что сравнение началось не со всей страной, а с практически идентичных частей Европы и России.
Ну вот, 100avto.ru утверждает:
" В настоящее время Ленинградская область занимает 4-е место в России по протяженности автомобильных дорог. Впрочем, эти показатели, тем не менее, сильно отстают от показателей, скажем, соседней Финляндии. "
Логично, потому что размеры и плотность (вдоль побережья Финского залива) несравнимы.
А вот здесь вообще цифра, которая меня привела в шок: в лучшие годы на дороги по всей России тратилось 7 млрд у.е., т.е. столько же, сколько в Финляндии! Так что не надо про дороговизну нормальных дорог для нашего климата. Если просто не давать денег на нормальные дороги, то их и не будет.
Одно дело 10 км дорог обслуживать, другое - 100. Или стоимость в 10 раз выше, или качество хуже.
Комбинировать надо железнодорожный и автомобильный транспорт, да пользоваться выгодным геополитическим положением. Еще раз - для России дороги - это не только расходная статья, но и доходная.
Блин, странно, когда нас сравнивают с Европой... У нас ГОРАЗДО больше затраты на борьбу с климатом
И что? Это оправдание того, что мы все никак не научимся жить в своем климате? Никто не говорит о том, чтобы подняться по уровню жизни до Европы, но жить по-человечески вполне можно. Тем более, что сравнение началось не со всей страной, а с практически идентичных частей Европы и России.
Богаты-то богаты, только ресурсы уще добыть надо и до потребителя доставить...
Понимаете ли, это, конечно, важные проблемы, но проблемы того сорта, которые надо - и все равно придется - решать, а не просто пенять на них, ничего не делая. Да, затраты у нас значительно больше, но другого-то нам не дано. Так что надо просто учиться жить в таких условиях. Африканские страны вот до сих пор в нищете, какая нам и не снилась, хотя уж им-то жаловаться на климат грех.
Понимаете ли, это, конечно, важные проблемы, но проблемы того сорта, которые надо - и все равно придется - решать, а не просто пенять на них, ничего не делая. Да, затраты у нас значительно больше, но другого-то нам не дано. Так что надо просто учиться жить в таких условиях. Африканские страны вот до сих пор в нищете, какая нам и не снилась, хотя уж им-то жаловаться на климат грех.
Крыска
unreal
> Америку сделали ДОРОГИ!!!! вы думаете у них перевозок меньше???? однако по дорогам ездит ВСЯ Америка
дорога это свобода.....
Нет, свобода - это оружие. Кроме шуток.
Вы своими эмоциями утомляете. Нельзя ли поменьше восклицательных и вопросительных знаков ставить?
Дороги... Америка... Ну да, мои знакомые тоже из Огайо во Флориду отдыхать на машине ездят. Вчетвером. Говорят - дешевле, чем на самолете.
Ну так и у нас таких полно, кто едет на юг 4 дня плацкартом, и обратно столько же, и говорит, что зашибись высыпается в поезде.
Для меня же поезд на обратном пути означает испорченый отдых. И потеряное время. Я лучше эти 8 дней дополнительно на пляже поваляюсь.
Каждому свое, дорогой собеседник... Каждому свое. Так, что ли, написано на каких-то воротах в Германии?..
А... и еще - о свободе. Тоже хорошая фраза. "Труд освобождает человека." То-то.
дорога это свобода.....
Нет, свобода - это оружие. Кроме шуток.
Вы своими эмоциями утомляете. Нельзя ли поменьше восклицательных и вопросительных знаков ставить?
Дороги... Америка... Ну да, мои знакомые тоже из Огайо во Флориду отдыхать на машине ездят. Вчетвером. Говорят - дешевле, чем на самолете.
Ну так и у нас таких полно, кто едет на юг 4 дня плацкартом, и обратно столько же, и говорит, что зашибись высыпается в поезде.
Для меня же поезд на обратном пути означает испорченый отдых. И потеряное время. Я лучше эти 8 дней дополнительно на пляже поваляюсь.
Каждому свое, дорогой собеседник... Каждому свое. Так, что ли, написано на каких-то воротах в Германии?..
А... и еще - о свободе. Тоже хорошая фраза. "Труд освобождает человека." То-то.
Не стОит только затевать проекты типа строительства крупных городов за полярным кругом
Well, я извиняюсь, вы думаете - тот же Норильск дураки строили? Думаете, в советское время не было экономистов, которые могли посчитать где и счто лучше построить?
Тот же Норилск был построен там, где есть из-за молибдена и других полезных ископаемых. Чтобы сырье на месте перерабатывать и везти уже обработанным. Зачем перерабатывать его на месте? Пому что строительство и обслуживание подьездных путей к этому месту ОЧЕНЬ дорого обходится. Посему и решили везти уже переработанные материалы - чтобы не везти то, что на месте переработки сразу пойдет в отходы.
в крайнем случае - атомные станции строить умеем, не замерзнем.
Дык дорого их строить... Да и... Один преподаватель сказал как-то (чем немало нас позабавил - еще в школе дело было) "радиация - она без цвета и без запаха, а ЭТО ДЕЛО не встает..."
Well, я извиняюсь, вы думаете - тот же Норильск дураки строили? Думаете, в советское время не было экономистов, которые могли посчитать где и счто лучше построить?
Тот же Норилск был построен там, где есть из-за молибдена и других полезных ископаемых. Чтобы сырье на месте перерабатывать и везти уже обработанным. Зачем перерабатывать его на месте? Пому что строительство и обслуживание подьездных путей к этому месту ОЧЕНЬ дорого обходится. Посему и решили везти уже переработанные материалы - чтобы не везти то, что на месте переработки сразу пойдет в отходы.
в крайнем случае - атомные станции строить умеем, не замерзнем.
Дык дорого их строить... Да и... Один преподаватель сказал как-то (чем немало нас позабавил - еще в школе дело было) "радиация - она без цвета и без запаха, а ЭТО ДЕЛО не встает..."
Расстояния - все же недостаток, потому как это - дороги, а доргои нужно строить и обслуживать.
Дорога - это не только дорожное полотно, это целая инфраструктура. Практически все население азиатской части России живет тоненькой полоской вдоль БАМа. Дороги - это наш скелет, а без него просто ничего получится.
Дорога - это не только дорожное полотно, это целая инфраструктура. Практически все население азиатской части России живет тоненькой полоской вдоль БАМа. Дороги - это наш скелет, а без него просто ничего получится.
Америку сделали ДОРОГИ!!!!
То же самое в Китае: за последнее время там построили 25 тыс км. хороших дорог между крупными городами - результат оказался таким впечатляющим, что запланировано еще больше.
То же самое в Китае: за последнее время там построили 25 тыс км. хороших дорог между крупными городами - результат оказался таким впечатляющим, что запланировано еще больше.
> Что подразумевается в данном случае под генофондом?
Много людей погибло в войне и лагерях, и не исключено, что это были лучшие люди.
Остались фактически те, кто затаились и выжили. Вот этим выживанием мы все и страдаем. У нас выживание - стратегия, а не тактика. По инерции.
Много людей погибло в войне и лагерях, и не исключено, что это были лучшие люди.
Остались фактически те, кто затаились и выжили. Вот этим выживанием мы все и страдаем. У нас выживание - стратегия, а не тактика. По инерции.