Что нужно посеять, чтоб пожать - судьбу?
16909
205
stich
Теория накрутки кармы?

Теория, согласно которой понятие "карма" в принципе принимается во внимание. А уж "накручивают" ее или, наоборот, "раскручивают"... это дело десятое.
stich
Пеппи хочет услышать не разовые случаи падения/уклонения кирпича на голову, а некий личностный труд, и откуда у него ноги растут.
--------------------------
И она же приводит пример "фатума". А следом Паскаль о сглазе, а еще и "теория вероятности"... Где тут о "личном влиянии на судьбу"? Во всяком случае "судьбоностном"?
Представим ситуацию, что человек из "хорошей семьи" влюбляется до умопомрачения в "подзаборную девченку" и ради неё перекраивает всю свою жизнь, вытягивая её из болота и идя против родных и их устоев.С одной стороны - это был его выбор, а с другой-таки- фатум.
Я за дуализм.Как не считаю, что ничего не зависит от человека, так не считаю, что все зависит только от него. Поэтому и говорю, что мы лишь "отклоняем" вектор судьбы, а не рисуем его сами.
jmot
Вот-вот. Я тоже за флуктуационные вариации.
jmot
Уточняю свою позицию. В подавляющем большинстве вокруг меня судьбы выстраиваются цепочкой поступков. И больше зависят от того, что мы называем "характером", в быту, нежели от интеллекта или от внешности. Но есть редкие случаи необъяснимого везения или невезения.
stich
Неужели единомыслим?! :ухмылка:
Завтра снег не обещали?
Пеппи
Так я и не оспариваю, что "программу" тем сильнее мы отклоняем, чем сильнее мы сами по нашей генетической и характерной сущности. Дерево можно быстро спилить, если умеешь как нужно и сила есть, и чтобы оно упало не на тебя тоже нужно уметь...Но порой -таки деревья падают и на опытных лесорубов.Почему?...
jmot
Да кто бы знал? Ладно-дерево,отвлекся или там неравномерность толщины годовых колец, накренилось в нежданную сторону и все такое...А когда как вот в моем примере про несчастную тетеньку, так вообще ...непонятное "падение в одну воронку".
Пеппи
Почему же "непонятное"? Есть люди, которые это понимают и даже обьясняют.
Я о священниках. Спросите любого из них, а лучше найдите мудрого и образованного, и Вы услышите массу совершенно парадоксальных вещей.
К примеру, что "болезнь-дар божий", который дает возможность быстрому росту духа.
jmot
Слышала, как же. Про ношу, которая дается по силам...

Еще один случай. Молодая женщина рожает ребенка с редчайшим пороком сердца, жизнь которого зависит от кардиостимулятора и полна ограничений. Случайность? Но эта беременность не первая, первые были женщиной прерваны, без весомой причины, типа, "не настроилась". Эта же беременность не задалась изначально, с ранних сроков проходила с постоянной угрозой выкидыша, но она упорно медикаментозно ее сохраняла. Причем сейчас не может толком объяснить, почему, ведь ей говорили врачи, что не стоит. Фактически своими руками выковала это несчастье. И язык не повернется сказать про ношу, и про силы, глядя на ее муки. Самодельные, от чего еще горше.
jmot
а кто определяет, отклоняем ли мы ее или идем по заданному направлении, самодовольно улыбаясь "отклонению" ?
Пеппи
Молодая женщина рожает ребенка с редчайшим пороком сердца, жизнь которого зависит от кардиостимулятора и полна ограничений. Случайность? Но эта беременность не первая, первые были женщиной прерваны, без весомой причины, типа, "не настроилась"
-----------------------
А вот это типичный пример "дуальности" устройства судьбы.вы сейчас рассуждаете, как медик- организм подорван абортами, как следствие больной ребенок.
А священник рассудил бы иначе - отвергала дар Юожий, губила детей- теперь "учится любви к ближнему", через страдание.
Любое событие, с нами происходящее, мы можем ВСЕГДА расценить с обеих точек зрения. Судьба-рок, судьба-характер и работа.
lifffe
а кто определяет, отклоняем ли мы ее или идем по заданному направлении
--------------------
Знаете такую притчу? " Если Господь всемогущ, то может ли он создать такой камень, который не сможет поднять сам?" Есть ответ - да, может, это ЧЕЛОВЕК.
Который наделен волей и в этом подобен Создателю.
jmot
Я рассуждаю не совсем так. У нее были возможности родить здоровых детей, которые она отвергла, причем решение не может объяснить себе сама. В случае, когда случилась проблемная беременность, она необъяснимо в нее "вцепилась". Хотя такой исход был предсказуем и ее предупреждали. То есть как раз фатум...непонятные зигзаги ее воли ей же самой...
А рассуждения священника -она ведь не одна так поступала? Отчего "наказана" она, а не другие?
jmot
Хм, можно парировать эту притчу.. А если он не сможет поднять какой бы ни было камень - какой же он Господь Бог?.
jmot
И те, кто торчат посередине - выигрывают)))
Просто знаю много случаев проявления "силы воли", характера и пр. в ситуациях, когда бы надо просто чуток переждать, и всё бы сложилось благоприятней для всех. Принципиальность - не всегда хороша (к вопросу об адаптивности).
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..."(с)
свет
В том-то и глубокий философский смысл! Что Господь наделяет человека способностью влияния на свою судьбу - Он помогает, когда просят, но не заставляет, Он учит, но не карает.
Ну и так далее...Короче Камень с волей.
jmot
знаете, на мой взгляд, воля человека - весьма сомнительный фактор.. есть еще обстоятельства и случай и прочеее.
stich
Просто знаю много случаев проявления "силы воли", характера и пр. в ситуациях, когда бы надо просто чуток переждать, и всё бы сложилось благоприятней для всех.
---------------------
Вот-вот, оно самое!..иногда мочиться против урагана - себе дороже...урагану хоть бы что, а сам стоишь весь мокрый.:миг:
lifffe
знаете, на мой взгляд, воля человека - весьма сомнительный фактор.. есть еще обстоятельства и случай и прочеее.
---------------
Замкнули круг:) Я в предыдущих своих постах только об этом и трындел.
Пеппи
Ты привела в пример случай за пределами стороннего рационального восприятия.
Мне кажется, таковые не подлежат оценке извне.
Пеппи
Молодая женщина рожает ребенка с редчайшим пороком сердца, жизнь которого зависит от кардиостимулятора и полна ограничений. Случайность?
Есть такая штука - гороскоп, это не тот который в журналах печатают, а который астрологи составляют зная точное время рождения. Так по этому гороскопу видно, в чем человек слаб, силен. Зная свои слабости и работая над ними можно до некоторых пор компенсировать их....
Потом на рождение могут влиять такие вещи как проклятия и прочие кармы...
tpi
Так по этому гороскопу видно, в чем человек слаб, силен. Зная свои слабости и работая над ними можно до некоторых пор компенсировать их....

молодец Тпи! Я тебя уважаю!
Пеппи
история произошла, с моим знакомым..
помните самолет АК "Сибирь", который хохлы над Черным момрем сбили?
ну и вот..
поехал, значит мой знакомый к своим друзьям в Израиль, отдохнуть, а обратный билет взял на тот самый рейс ( но тогда то естессно ни кто и не подозревал о трагедии)..
и вот настал день отлета, мой знакомый , вместе со своими друзьями за 2 -е суток до дня "Х"начал отмечать "отплытие".. в результате, в аэропорт он опоздал, по причине крайне сильного алкогольного опьянения..
и сотался жив, в итоге..
такая вот история..
OkSunny
И че? Какой вывод? Чтобы пожать судьбу, надо напиться? или че? А может, если бы не напился, масса самолета была иная, чуток другая траектория, самолет по времени иначе бы шел, хотя бы на пару миллисекунд, или скандал бы закатил при регистрации, рейс бы задержали и все бы были живы... ракета мимо прошла...:бебе:Так что по любому, твой знакомый истинный виновник произошедшего несчастья... :бебе:Поддался лукавому, вот и результат...
Зверобой
вот я тож так думаю... может если он бы летел - всё и иначе было бы...
одно слово - судьба...