мал-да-удал
По-моему, в данном случае это так.
К сожалению.
На примере Сахары...:хммм:
Тогда подождем того, кто придет за помощью в разборе своей ситуации, и думаю, что долго ждать не придется... Недавно в ДиР хороший пример разбирали, правда бывших там не фигурировало, так что не годится в рамках этой темы.
Pascale
1) А я-то всегда думала, что любить - это стремиться сделать счастливым любимого человека.
2)Я абсолютно уверена, что цепляние всеми способами за человека, который тебя не любит и не хочет ни минуты находиться рядом, есть не любовь, а невротическая привязанность.


Тебе не кажется, что это взаимоисключающие утверждения? Сначала говоришь, что надо осчастливить другого, а потом говоришь, что такое желание - это невроз.
По-моему, "сделать" счастливым другого человека невозможно. Человек сам по себе счастлив, либо несчастлив. Можно лишь не мешать ему или создать благоприятные условия для счастья, но всё равно счастье не может принадлежать двоим или нескольким людям сразу, оно индивидуально
macleod
Тебе не кажется, что это взаимоисключающие утверждения?
Мне не кажется, я в этом абсолютно уверена.
Именно потому и привела пример цепляния как, с моей точки зрения, чувство далекое от любви как я ее понимаю.
Человек сам по себе счастлив, либо несчастлив.
Что значит - сам по себе?
Человек умеет или не умеет быть счастливым - тут я согласна. Но для ощущения счастья все-таки нужны какие-то внешние обстоятельства.
Pascale
Человек умеет или не умеет быть счастливым
-------------------------------------------------------------------
Этому в школе учат? Где навыки "умения" приобретаются?
stich
Не знаю. "Если бы знала - сама была бы счастлива" (с)
Pascale
Ну, а любовь тогда тут при чём? Ты же не скажешь сейчас, что не умеешь этого делать? (ну, это я грубо выразилась, надо читать как "чувствовать")
stich
Любовь здесь при том, что человека невозможно осчастливить своей любовью, если она ему не нужна.
Ты же не скажешь сейчас, что не умеешь этого делать?
Но и не скажу, что умею. Скорее все же нет.
Pascale
Нас определённо не научили испытывать хоть какие-то эмоции. Кроме инстинктивных рефлексов, тут уж против природы не попрёшь. Ужос. Как мы живём? Чем?
stich
Инстинктивными рефлексами, видимо.:)
stich
Как мы живём? Чем?

мы живем энергией Солнца
macleod
А чего не Луны? Хочешь сказать, что хилый источник корпускулов?
А почему тогда древние люди приписали Луне влияние на один из знаков Зодиака?
stich
верно мыслишь, Луна - лишь бледная тень Солнца.
А древние люди не были умнее нынешних, так что не надо слепо верить всему, что они понаписали. Тёмные они были
macleod
Тёмные, потому как писали при Луне.
Крыска
==Ребенку нужен папа - и папу ему откапывают из-под земли, отрывая от личной жизни и своих дел, давят на психику - типа твой ребенок должен быть для тебя важнее...==
Нет, не соглашусь, ты сама пишешь, что не так много подобных пап. К тому же, в данной ситуации, папа ездит на дачу к ребенку чаще, чем мама, отсюда делаем вывод, что отцу важен ребенок. Важно ему проявлять заботу, чувствовать себя сильным, незаменимым хоть для кого-то, поэтому и прилетает за пятнадцать минут, чтоб помочь вырезать снежинку сыну.
Pascale
==А я-то всегда думала, что любить - это стремиться сделать счастливым любимого человека==
Это не новость. Когда любишь по-настоящему, не только стремишься сделать счастливым любимого, но и быть с любимым рядом, прикасаться, слышать голос и т.д., и нужна огромная сила воли, чтобы уйти, отказаться от всего этого. Когда любишь по-настоящему, становишься как бы наркоманом, а наркотиком будет тот, кого любишь.
Да я не ту ситуацию уже рассматриваю, она видимо уникальна и для обобщений не годится.
Экстремист
Вот когда становишься "наркоманом" - это уже та самая невротическая привязанность. Когда "Я без тебя не могу".
Любовь, на мой взгляд, это когда "без тебя могу. но без тебя мне хуже, чем с тобой".
Pascale
==Любовь, на мой взгляд, это когда "без тебя могу. но без тебя мне хуже, чем с тобой"==
В чем тогда разница между дружбой и любовью? Симпатией и любовью? С человеком, который тебе симпатичен - хорошо, а в одиночестве хуже, жить ты без этого человека можешь, то есть симпатия = любовь?
Крыска
Для обобщения годится все, просто количество «полочек» надо увеличить.
Экстремист
Для меня любовь - это дружба + сексуальные отношения + родство душ.
Так что, любовь и дружба действительно некоторым образом перекликаются.
С человеком, который мне просто симпатичен, мне не хочется жить вместе. И если он исчезнет из моей жизни, останутся другие, тоже симпатичные мне люди.
А человек, которого любишь, как правило, один. И с его исчезновением меняется многое.
Pascale
==Для меня любовь - это дружба + сексуальные отношения + родство душ==
Это не любовь, это именно дружба и сексуальные отношения. Родство душ? Тогда это точно дружба, симпатия, но не любовь. А любовь зла, полюбишь и козла…

==А человек, которого любишь, как правило, один. И с его исчезновением меняется многое==
В контексте первой цитаты – это просто привычка, как курение, бросил курить – пепельница исчезла, отпала необходимость бежать за сигаретами ночью, если днем забыл купить, а они кончились – естественно многое изменилось. Хотя, в чем-то я с тобой соглашусь, вторая любовь более спокойная.
Экстремист
А любовь зла, полюбишь и козла
Это влюбишься в козла. Слава Богу, это быстро проходит.
А полюбишь только своего человека.
Это мое твердое убеждение.

А что для Вас любовь? Одна голимая, необузданная страсть? Когда без нее не можешь, когда лучше умереть, чем отпустить?
Pascale
==Это влюбишься в козла. Слава Богу, это быстро проходит. А полюбишь только своего человека==
То есть между «влюбиться» и «любить» есть разница? Все-таки надо определится с терминами, насколько я понимаю «влюбиться» - это просто увлечься, тогда это быстро проходит, либо перерастает в любовь.

==А что для Вас любовь? Одна голимая, необузданная страсть? Когда без нее не можешь, когда лучше умереть, чем отпустить?==
Голимая, необузданная страсть – это первая любовь. Через это я прошел, действительно, лучше умереть, чем знать, что она сейчас с другим. Вторая любовь – она спокойная, уже таких душевных мук не будет, но все равно тяжело переносить расставания и ссоры.

Кстати, когда любишь, не всегда может присутствовать секс:)
Экстремист
То есть между «влюбиться» и «любить» есть разница?
Для меня - существенная.
Через это я прошел, действительно, лучше умереть, чем знать, что она сейчас с другим
Вы, видимо, очень эмоциональный человек.)
Кстати, когда любишь, не всегда может присутствовать секс:)
Согласна. Более того, она (любовь) не всегда бывает взаимной.))
Pascale
--То есть между «влюбиться» и «любить» есть разница?
==Для меня – существенная==
Вообще, насколько я тебя понял, первое называется увлечение.

==Вы, видимо, очень эмоциональный человек==
Нет, любовь, на мой взгляд, иррациональное чувство, но без нее наш мир был бы серым.
Экстремист
насколько я тебя понял, первое называется увлечение
Можно и так сказать. Увлечение, но более сильное по накалу страстей.:)
любовь, на мой взгляд, иррациональное чувство
А в чем тут противоречие с Вашей эмоциональностью:)
Pascale
Эмоциональный или не эмоциональный – не совсем правильные слова в данном случае. Скорее человек просто не позволяет себе любить, давит любовь в зародыше, чтоб потом не было очень больно.