Ogonek
я повторяюсь в двадцатый раз, я не пытаюсь отнимать у человека его свободу и не пытаюсь его переделать "под себя", я лишь хочу,
чтобы он уважал мои желания, также как я его


  


об этом речь и шла..просто увели немного в сторону
Ogonek
> получается, что любому человеку просто крайне необходимо
проводить время отдельно от семьи и это его священное право

Да. Любой человек имеет на это право. Другое дело, что не каждый считает нужным им пользоваться.

> тут все уверены,
что ЕГО желание пить пиво с друзьями ВЫШЕ И ЗАКОННЕЙ
чем ЕЕ желание - побыть с ним вместе!

Но она с ним живет, т.е. всяко проводит много времени, а друзья - лишь раз в неделю, или и того реже... Ну не надо быть жадиной...
Ogonek
а если почитать топ, то тут все уверены,
ЕГО желание пить пиво с друзьями ВЫШЕ И ЗАКОННЕЙ чем ЕЕ желание - побыть с ним вместе!


Не так. У каждого человека есть своя личность, вкусы, привычки. В брак вступают не для того, чтобы испытать свою волю в отучивании супруга от его (ее) привычек, а потом что люди получают удовольствие друг от друга и имеют кое-какие планы на будущее. И индивидуальные свойства личности не меняются сразу после формального соглашения людей жить вместе. Это разные аспекты жизни, - семья отдельно, и личность - отдельно. Если ты возьмешь яблоко и апельсин и положишь их в один пакет, они не станут апельсино-яблоком, их индивидуальные качества сохранятся.
Если муж любит ходить на футбол или сам занимается чем-то, то жена не сможет заставить его сидеть дома и смотреть мыльные оперы. И если жена любит вечером вышивать и читать, муж не сможет ее таскать на стадион и по лесам.
Но это различие в привычках не мешает им жить и получать удовольствие от общения. Люди не могут жить, будучи скованными вместе наручниками. Они живут вместе, но это отдельные люди, а не сиамские близнецы.
Ты такая страстная и приниципиальная! :улыб::роза:
Ogonek
а теперь я сижу и думаю, наверное мне сейчас тут объяснят, что он подкаблучник, тихоня, да это только по первости, а потом он мол по-другому заговорит...
Дай же я тебя расцелую! %))))))))))))))))
Потому как уже который год слушаю про "подкаблучника и тихоню", уже который год размышляю, когда заканчивается период "по первости" и пытаюсь прогнозировать, когда ж мое счастье "по-другому заговорит"! Нас с тобой уже двое - это не может не радовать.
macleod
Ты такая страстная и приниципиальная
но-но-но!!!
*отодвигаясь от шаловливых ручонок и глазенок Маклеода*
я - замужем!
:ха-ха!:
devon rex
:улыб:
воооо, будем своим примером - живым доказательством тому,
"что может быть и по другому" (с)
:улыб:
aleksT
что не СОБИРАЮСЬ МЕНЯТЬ СВОИ ПРИВЫЧКИ,ВЗГЛЯДЫ, ОБРАЗ ЖИЗНИ если все устраивает..давай жить вместе, если НЕТ то, будем просто встречаться..дружить и не более!!!
даже при очень длительном периоде дружбы невозможно познать все ваши привычки, взгляды и образ жизни
когда начинаешь общаться с человеком в замкнутом пространстве общего местопроживания, впслывает множество сюрпризов и неожиданностей и всегда открывается нечто новое, о чем может быть даже и не подозревал
так что решение жить вместе - это всегда риск - в большей или в меньшей степени
devon rex
Нас с тобой уже двое
____________
Трое :ха-ха!: Только заявления про подкаблучника можно услышать от особо "пятничнопивосвободных" мужей подруг, когда на их рассуждения, что иначе и быть не может, пятница - это святое им говорят, что есть другие нормы и приводят пример :ха-ха!:
Я вчера очень долго думала, но не могла найти какую-то область своей жизни куда при желании не мог попасть муж (при условии конечно, что в нее вообще есть доступ кому-либо). Для меня сейчас он самый близкий человек и что я не доверю ему, не доверю никому. А стал он самым близким, потому что за все проведенные вместе годы он ни разу не дал понять, что мои переживания - это мои проблемы.
GorChica
а вообще вот эта косность мужская и стойкость по отношению к изменению себя любимого меня всегда несколько удивляли
во-первых, с течением времени не меняются.... ну не знаю.. может быть только дауны (да простят мне это сравнение, просто не могу больше ничего придумать с ходу), а личности человека свойственно изменяться в результате приобретения жизненного опыта, условий окружающих, людей прочее, прочее, прочее
во-вторых, по-моему,это настолько ЭЛЕМЕНТАРНО, что люди разные и совместное проживание в любом случае связано с подстроением людей друг под друга, изменение каких-то привычек и так далее
если не хотите вы подстраиваться, это значит, что 100% должен подстраиваться под вас ваш партнер, эгоистично несколько, вам не кажется? нафиг тогда вообще нужно жить вместе, живите один и тогда не придется меняться
GorChica
> живите один и тогда не придется меняться

... и становитесь из эгоиста дауном?
GorChica
вы не правы, миледи, я очень комфортабельный в плане совместного проживания..даже с тигром в клетке уживусь...хотя как и у каждого есть свои бзики...мои привычки , принципы и т.д. не есть догма, и не есть десять не изменяемых заповедей, они (привычки и т.д.) меняются, я подстраиваюсь под человека, а не ломаю его под себя..а один я ни когда нежил..дае не знаю, что это за ощущение такое...
aleksT
вы не правы, миледи, я очень комфортабельный в плане совместного проживания..
-------
видимо-не очень, иначе, к чему этот топик?
aleksT
а к чему тогда такие громкие заявления?
или у вас есть какой-то конкретный список-перечень того, что вы в себе не поменяете ни при каких условиях?
Крыска
Человек, судя по первому посту, должен вести комиссию на футбол.
Начальство, как правило, сильно не любит, когда у работников-мужчин на первом месте семья.
Покажите мне такого начальника!
в мужском коллективе отношение к будущим папам - строго РАЗРЕШИТЕЛЬНО-ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ.

такшта пусть не звездит тут про "футбол".
хрюновая отмазка. факт.
GorChica
а к чему тогда такие громкие заявления?
или у вас есть какой-то конкретный список-перечень того, что вы в себе не поменяете ни при каких условиях?
списка -нет! наверно всё зависит от женщины..т.е. от чего я готов отказаться ради неё...хотя , зачем идти против истины...в ближайшее время и двадцать лет назад, я всегда устраивал по пятницам встречи с друзьями, не каждую пятницу, бывало и не каждый месяц, НО не было у меня еще такой женщины, ради которой я готов забыть на всегда свои пятничные посиделки!
aleksT
Жена, это жена , друзья-это друзья. У меня был печальный опыт..все время стал проводить с женой, начал помогать по хозяйству,встречал её с работы и т.д. через год такой жизни я стал другим..скучным и не интересным домашним мужичком..всё..семья разрушилась. Больше не хочу. Я хочу быть самим собой.
эээ...
дарагой таварЫщь, не семья тебе нужна, а подиум.
с рукоплесканиями и обожанием.
aleksT
по-моему, ключ к непониманию в том, что женская психология все же отличается от мужской. Многие женщины хотят, чтобы мужчина не просто их любил, уважал и делал работу по дому, но и приносил ЖЕРТВЫ и ПОДАРКИ. Жертва воспринимается женщиной, как доказательство любви, а отказ потакать каждому желанию интерпретируется как непонимание и недостаточно сильную любовь
macleod
слЮшай сюда:
не нужны нам ваши ЖЕРТВЫ
не-нуж-ны!
если женщина нормальная (а я полагаю, здесь таких уж точно большинство)
она всегда сама чем-то пожертвует в вашу пользу,
жертвенность это вообще чисто женская черта
а уж если с вашей стороны отношение адекватное
то я тебя уверяю, что благодарность с нашей, женской стороны
просто не будет знать границ
и по большому счету хрен с ними пятницами
если во всем остальном всё просто замечательно
а если уж во всем замечательно,
то по-моему сугубо ИМХО и пятницы ему эти будут нужны гораздо реже.
macleod
Это мужчинами подобные действа воспринимаются как ЖЕРТВА, а женщины видимо как раз и не возьмут никак в толк, что такая простая вещь как например провести вечер пятницы с ней, а не с друзьями в период ее беременности, это ТАКАЯ НЕВЫНОСИМАЯ ЖЕРТВА для мужчины!
macleod
Итог.
Секрет семейного счастья прост:
1. Осознание различий в женской психологии и мужской;
2. Желание понять друг друга;
3. Желание идти на взаимные компромиссы;
4. Отказ от желания сваять супруга по своему разумению.
Это основополагающие моменты.

Всё остальное: внимание, забота, ответственность и пр. явлются вторичными.
Ogonek
а если уж во всем замечательно, то по-моему сугубо ИМХО и пятницы ему эти будут нужны гораздо реже.

Этим ты говоришь, - Дорогой муж, зачем тебе другие люди, знания, общение, увлечения? Теперь у тебя есть Я, которая готова заменить тебе всё и всех. Но сама подумай, готова ли ты стать пупом Земли и шорами, пусть даже и всего для одного человека?
aleksT
НО не было у меня еще такой женщины, ради которой я готов забыть на всегда свои пятничные посиделки!
дык может в этом-то всё и дело???
так и надо было сразу говорить
а то мы сидим тут головы ломаем, обсуждаем чаго да как
а все оказывается очень просто и на поверхности лежит!
:ухмылка:
GorChica
слушайте, ну далась вам эта пятница.
Аня, ну как человек здравомыслящий, скажи пожалуйста, большое ли тебе удовольствие доставляет то, что тебя против твоей воли заставляют делать?
ну, что за дикое желание-добиться того, что б было "по -моему"?
и потом, дама Алеска- беременная,а не тяжело больная, значит в состоянии побыть пару-тройку часов без мужа. и уделить это время себе-любимой.
а он-себе любимому.
ну в чем трагедия -то?
да чем больше зудить она его будет, тем сильней ему от нее бежать захочется.
ептыть..
ведь какжде действие , порождает противодействие..
Ogonek
семью можно понимать по-разному. Для тебя, Горчицы, Пеппи, Песика - это симбиоз двух людей, соединенных неразрывным сварочным швом, союз по типу "когда говоришь Ленин, подразумеваешь Партия, когда говоришь Партия, подразумеваешь Ленин" (с), а для других семья - это гармоничные партнерские отношения двух любящих людей, у которых много общего, но есть и индивидуальные черты, которые они не пытаются выжечь каленым железом, чтобы быть похожими на лысый шар. Первый тип - это замкнутый адиабатический сосуд, а второй - открытая система, сообщающаяся с внешним миром.