macleod
guru
согласен. Получается, что мало денег - это как тюрьма и личная несвобода и очень много денег - тоже тюрьма и личная несвобода. То есть функция Свобода(деньги) = 0 при деньги = 0 и деньги = оо. Сдается мне, что эта функция не имеет экстремумов на всем интервале от 0 до оо, поэтому тождественно равна нулю всюду, т.е. при любом значении переменной "деньги".
Элен и ребята
добрая ведьма
в математике я не сильна
но вот где-то посерединке есть такое чудесное местечко, где спокойно работаешь, адекватно получаешь, не побираешься, и в то же время на твоей совести ничего страшного нет
везде есть свои проблемы, но если считать все злом (а при любых доходах можно найти кучу минусов) - то этот участок - наименьшее.
macleod
guru
где спокойно работаешь, адекватно получаешь, не побираешься, и в то же время на твоей совести ничего страшного нет
Хорошо сказано, и добавить-то нечего, мне нравится. Многим это необходимо и достаточно, выражаясь математически. Хотя некоторым мало денег и нужна власть. Не из плохих побуждений, не из жадности, а потому что им интересно эффективно управлять людьми. Все-таки это непростое дело - не просто быть "начальником", а иметь идеи, энергию, подобрать подходящий коллектив, вдохновить их и направлять общую энергию в нужное русло. Однако, как и прочие таланты, это не всем дано, да и не всем нужно.
Вполне достойно хорошо работать и адекватно получать за труд, не вступая в конфликт с самим собой, с совестью и с законом - это идеал
Хорошо сказано, и добавить-то нечего, мне нравится. Многим это необходимо и достаточно, выражаясь математически. Хотя некоторым мало денег и нужна власть. Не из плохих побуждений, не из жадности, а потому что им интересно эффективно управлять людьми. Все-таки это непростое дело - не просто быть "начальником", а иметь идеи, энергию, подобрать подходящий коллектив, вдохновить их и направлять общую энергию в нужное русло. Однако, как и прочие таланты, это не всем дано, да и не всем нужно.
Вполне достойно хорошо работать и адекватно получать за труд, не вступая в конфликт с самим собой, с совестью и с законом - это идеал
Чтобы иметь власть, не обязательно быть начальником :-)
Роль серого кардинала не менее привлекательна.
Денег это, может быть, и не приносит, но ощущение того, что все делается по-твоему по-своему греет душу.
Роль серого кардинала не менее привлекательна.
Денег это, может быть, и не приносит, но ощущение того, что все делается по-твоему по-своему греет душу.
«Того, кто мечтает за день разбогатеть, через год ожидает виселица».
народная мудрость.
А вообще, здесь, как везде, "золотая серидина" оптимальна.. Если до предела утрировать ситуацию..то..
К примеру, ты обладаешь миллиардами, но не можешь ими пользоваться, так как попал в рабство и не имеешь власти даже над собой..
Или, у тебя абсолютная власть, но совсем нет средств , и ты должен просить у тех (даже если приказывать), кто тебя накормит и напоит. Теряется назависимость, а кто может, находясь в зависимости, говорить об абсолютной власти..?
Так что, нужны и деньги (ровно в таком колличестве, чтобы чувствовать себя независимым) и власть (ровно столько,чтобы не зависеть от денег).
народная мудрость.
А вообще, здесь, как везде, "золотая серидина" оптимальна.. Если до предела утрировать ситуацию..то..
К примеру, ты обладаешь миллиардами, но не можешь ими пользоваться, так как попал в рабство и не имеешь власти даже над собой..
Или, у тебя абсолютная власть, но совсем нет средств , и ты должен просить у тех (даже если приказывать), кто тебя накормит и напоит. Теряется назависимость, а кто может, находясь в зависимости, говорить об абсолютной власти..?
Так что, нужны и деньги (ровно в таком колличестве, чтобы чувствовать себя независимым) и власть (ровно столько,чтобы не зависеть от денег).
Наличие власти (государственной или муниципальной) не означает автоматического наличия денег. Всё зависит от конкретного человека, имеющего властные полномочия, от его моральных принципов.
Наличие денег отнюдь не означает зеленый свет для получения власти. Самый яркий пример тому - Ходорковский М.Б.
Лично я не хочу власти. Хочу денег. Не много, а чтобы хватало на достойную жизнь.
Наличие денег отнюдь не означает зеленый свет для получения власти. Самый яркий пример тому - Ходорковский М.Б.
Лично я не хочу власти. Хочу денег. Не много, а чтобы хватало на достойную жизнь.
Потому как придумать _честный_ способ вытяжки денег из власти не так уж и легко.
тебе лень думать???
на самом деле... легко...
и вообще... даже думать не надо по большому счету...
сами придут ... сами предложат
твоё дело - согласиться или нет...
тебе лень думать???
на самом деле... легко...
и вообще... даже думать не надо по большому счету...
сами придут ... сами предложат
твоё дело - согласиться или нет...
Сейчас читают
Форумские скандалисты
17408
247
2 августа - день ВДВ
2282
34
Ночной дозор наносит ответный удар
289690
3211
Одеваться будешь только у первоклассных модельеров - платья, костюмы, перчатки, сумочки, туфли от Кардена, Гуччи, Армани и т.д
а ты сможешь адекватно и профессионально отличить "Гуччи" от точно такого же платья или пиджака, сшитого просто хорошей фирмой???
вряд ли...
и потом... надо ли...???
мне вот все равно Гуччи там али Армани,
главное не "аля Гусинка",
хорошее качество будет и мне хорошо
а уж какая там лейбла - дело 142...
а ты сможешь адекватно и профессионально отличить "Гуччи" от точно такого же платья или пиджака, сшитого просто хорошей фирмой???
вряд ли...
и потом... надо ли...???
мне вот все равно Гуччи там али Армани,
главное не "аля Гусинка",
хорошее качество будет и мне хорошо
а уж какая там лейбла - дело 142...
Или, у тебя абсолютная власть, но совсем нет средств , и ты должен просить у тех (даже если приказывать), кто тебя накормит и напоит. Теряется назависимость, а кто может, находясь в зависимости, говорить об абсолютной власти..?
Душа моя, о чем ты говоришь???
Если у меня "абсолютная власть" тады о какой такой зависимости ты говоришь???
У меня - власть и тогда я точно никакой независимости не потеряю!
Я ему буду позволять меня кормить и поить
и он/она будет рад, что я удостаиваю его такой чести
и никакую независимость я не теряю...
Душа моя, о чем ты говоришь???
Если у меня "абсолютная власть" тады о какой такой зависимости ты говоришь???
У меня - власть и тогда я точно никакой независимости не потеряю!
Я ему буду позволять меня кормить и поить
и он/она будет рад, что я удостаиваю его такой чести
и никакую независимость я не теряю...
Огонек, запиши меня, пожалуйста, в очередь за деньгами.
Власть мне не нужна совсем-совсем, а деньги-наоборот.
Власть мне не нужна совсем-совсем, а деньги-наоборот.
Если не над кем властвовать, какая же это власть?..
Совершенно верно - властелин не меньше зависит от подданых, чем они - от его воли.
Короля играет свита :-)
Совершенно верно - властелин не меньше зависит от подданых, чем они - от его воли.
Короля играет свита :-)
в том смысле, что если они (свита)
вдруг перестают его кормить и поить
то он (король) легко и непринужденно потеряет свою власть?
в определенном смысле, конечно....
вдруг перестают его кормить и поить
то он (король) легко и непринужденно потеряет свою власть?
в определенном смысле, конечно....
в очередь, сукины дети, в очередь !!! *пафосно*
"такая корова нужна самому" *еще более пафосно*
я не раздаю бабло, я пока изучаю спрос
какие же вы все всё таки морковки... никто не хочет власти, отвественности...
всем подавай только пошлое "баблище"...
скоро даже в сауну не с кем будет сходить без задних мыслей *ворчливо*
"такая корова нужна самому" *еще более пафосно*
я не раздаю бабло, я пока изучаю спрос
какие же вы все всё таки морковки... никто не хочет власти, отвественности...
всем подавай только пошлое "баблище"...
скоро даже в сауну не с кем будет сходить без задних мыслей *ворчливо*
Неа, не хочется. Кто я такая, чтоб властвовать, навязывая свою волю?
А вдруг она неправильная и я заведу народы не тудыть?И ответственности мне хватает локальной, домашней.
А денег охота, да.
А какие это рождает в тебе задние мысли?
А вдруг она неправильная и я заведу народы не тудыть?
И ответственности мне хватает локальной, домашней.А денег охота, да.
А какие это рождает в тебе задние мысли?
меркантильная коза... да.... а...
а за судьбу народа и страны, как всегда мне придется отдуваться *скорбно*
а за судьбу народа и страны, как всегда мне придется отдуваться *скорбно*
Ну давай поделим -я тебе всю власть сдам, которая случайно попадет мне в руки, а ты мне -сундучок. С сокровищами. И будет честненько и справедливенько.
И все-таки, какие задние мысли должны рождаться в бане?:))
ээээ..... ты хочешь поговорить об этом? *профессионально поправляя сползающие очки на носу*
Наверное, банные задние мысли -это мысли о задах. Такие...фитнесского характера.
девоньки я.. спать... *зевая*.....
сауна дает о себе знать... и вино тоже... *смущённо*
Смотря для чего они нужны -- деньги и власть.
Если деньги нужны, чтобы с их помощью достичь власти, или власть нужна, чтобы обогатиться, то без разницы с чего начинать. Что в данный момент ближе с того и начать.
А если деньги нужны,Ю чтобы чувствовать себя независимым, в том числе и от Власти. Или власть нужна, чтобы предворять свои Идеи в жизнь (например, на всеобщее благо, если можно так сказать), то опять же выбирайте, что Вам ближе к душе...
Если деньги нужны, чтобы с их помощью достичь власти, или власть нужна, чтобы обогатиться, то без разницы с чего начинать. Что в данный момент ближе с того и начать.
А если деньги нужны,Ю чтобы чувствовать себя независимым, в том числе и от Власти. Или власть нужна, чтобы предворять свои Идеи в жизнь (например, на всеобщее благо, если можно так сказать), то опять же выбирайте, что Вам ближе к душе...
ты хочешь поговорить об этом?Этот вопрос мне уже сегодня задавали. *задумчиво*
Пеппи, я действительно так безнадежна?
Когда ты говорила про соседнее с баней здание ты имела в виду как раз меня?
ЧистА делилась информацией :). Незабываемые были супервизии, да. И оно не соседнее, а то же самое.
Да вроде пошла на поправку, сама же говоришь.
Да вроде пошла на поправку, сама же говоришь.
Я-то говорю. А вот Пенелопа с Огоньком тревожатся.
Опять Огоньков брат неожиданно сервер перегрузил!
Опять Огоньков брат неожиданно сервер перегрузил!
Ну я же не знаю, что у вас там случилось на последнем отрезке пути :).
Вот и я не знаю. *еще сильнее задумавшись*
Кстати, предлагаю как-нибудь повторить мероприятие.
По-моему, очень неплохо получилось.
Кстати, предлагаю как-нибудь повторить мероприятие.
По-моему, очень неплохо получилось.
Власть мне не нужна совсем-совсем, а деньги-наоборот
Вот что интересно - еще ни одна женщина не сказала, что она хочет власти и готова идти в политику. А потом бабы насупливаются и ворчат, что мужики их не пускают в Госдуму и в президенты. А на самом-то деле причина другая - бабы не хотят власти, они наоборот, хотят, чтобы ими командовали. А те единицы из них, кто власти все-таки хочет - уже не совсем бабы, а или бесполые или мужиковатые
Вот что интересно - еще ни одна женщина не сказала, что она хочет власти и готова идти в политику. А потом бабы насупливаются и ворчат, что мужики их не пускают в Госдуму и в президенты. А на самом-то деле причина другая - бабы не хотят власти, они наоборот, хотят, чтобы ими командовали. А те единицы из них, кто власти все-таки хочет - уже не совсем бабы, а или бесполые или мужиковатые
мероприятие отличное,
только надо будет на час больше в следующий раз брать
думаю, это будет в самый раз
ЗЫ: кстати, а почему мне никто не записал номер на ладошку, когда я очередь за деньгами занимала?
почему мне номерок не выдали?? а???
только надо будет на час больше в следующий раз брать
думаю, это будет в самый раз
ЗЫ: кстати, а почему мне никто не записал номер на ладошку, когда я очередь за деньгами занимала?
почему мне номерок не выдали?? а???
Маклеод, у тебя совесть есть?
Прочитай мой первый пост, плиз
Я там четко написала, что я выбираю власть.
Я например, последнее время частенько задумываюсь, а не заняться ли мне самой политикой.. а то всё только "вокруг да около"... надо попробовать "внутри" те единицы из них, кто власти все-таки хочет - уже не совсем бабы, а или бесполые или мужиковатые
хм... если ты меня не видел, как ты можешь такие вещи говорить?
обидЭть хочешь, да?
Прочитай мой первый пост, плиз
Я там четко написала, что я выбираю власть.
Я например, последнее время частенько задумываюсь, а не заняться ли мне самой политикой.. а то всё только "вокруг да около"... надо попробовать "внутри"
те единицы из них, кто власти все-таки хочет - уже не совсем бабы, а или бесполые или мужиковатые хм... если ты меня не видел, как ты можешь такие вещи говорить?
обидЭть хочешь, да?
Вообще-то, где-то выше - до разговоров о банях и постановок в очередь за деньгами - Огонек говорила, что она предпочла бы власть
прости, дорогая, оплошал, тебя не заметил
Кстати, ты очень и очень женщина!
Кстати, ты очень и очень женщина!
девочки, брысь со своей баней из моего топа.
пошалили и хватит!
пошалили и хватит!
ха! в моем топе он меня не заметил
"слона-то я и не приметил" (с)
А вот ты Маклеод, так и не ответил
что бы ТЫ лично выбрал??
"слона-то я и не приметил" (с)
А вот ты Маклеод, так и не ответил
что бы ТЫ лично выбрал??
бе-бе-бе 
(я прям ждала подобного замечания)
а по теме вот что
все таки наверно нужно определиться о каких деньгах идет речь, то бишь о каких именно количествах
если о немерянно олигархических, то такие деньги мне также не нужны (опять схожусь во мнение с Элен)
также и с тобой по поводу того, что мне по барабану какая этикетка на шмотке, главное, чтоб она была качественна и соотвествовала моему представлению о вкусе и стиле
по поводу власти тоже хочется определиться
когда я говорила о том, что до власти мне как до лампочки, я имела ввиду более обширные полномочия, нежели власть руководителя какого-либо ограниченного коллектива - типа отдела или предприятия
от такой власти я бы не отказалась
но все равно деньги первичны
скажем так, для меня предпочтительней быть рядовым сотрудником, к примеру менеджером, и получать за свою работу хорошие деньги,
нежели быть руководителем в какой-нить коммунальном хозяйстве с мизерной зарплатой
вот учителя, например, у них же тоже своего рода власть, над теми же студентами/учениками, которую они бедолаги пытаются использовать, беря взятки за зачеты и экзамены...
далась она мне, такая, к примеру, власть
(я прям ждала подобного замечания
)а по теме вот что
все таки наверно нужно определиться о каких деньгах идет речь, то бишь о каких именно количествах
если о немерянно олигархических, то такие деньги мне также не нужны (опять схожусь во мнение с Элен)
также и с тобой по поводу того, что мне по барабану какая этикетка на шмотке, главное, чтоб она была качественна и соотвествовала моему представлению о вкусе и стиле
по поводу власти тоже хочется определиться
когда я говорила о том, что до власти мне как до лампочки, я имела ввиду более обширные полномочия, нежели власть руководителя какого-либо ограниченного коллектива - типа отдела или предприятия
от такой власти я бы не отказалась
но все равно деньги первичны
скажем так, для меня предпочтительней быть рядовым сотрудником, к примеру менеджером, и получать за свою работу хорошие деньги,
нежели быть руководителем в какой-нить коммунальном хозяйстве с мизерной зарплатой
вот учителя, например, у них же тоже своего рода власть, над теми же студентами/учениками, которую они бедолаги пытаются использовать, беря взятки за зачеты и экзамены...
далась она мне, такая, к примеру, власть
я бы выбрал власть над деньгами
По-моему, оптимально иметь достаточное количество денег для решения регулярных нужд, откладывать немного на черный день, а всё остальное - лишнее. От избытка денег начинается бесполезная суета ума и тела - что еще купить, куда вложить, куда съездить, как еще себя ублажить и т.д.. А от избытка власти рождается тирания.
По-моему, оптимально иметь достаточное количество денег для решения регулярных нужд, откладывать немного на черный день, а всё остальное - лишнее. От избытка денег начинается бесполезная суета ума и тела - что еще купить, куда вложить, куда съездить, как еще себя ублажить и т.д.. А от избытка власти рождается тирания.
отмазался...
от избытка власти рождается тирания.
у всех?
а ты не хочешь быть тираном?
от избытка власти рождается тирания.
у всех?
а ты не хочешь быть тираном?
Не могу быть тираном. Во-первых, я слишком добрый, а, во-вторых, у меня нет желания подавлять чью-то волю
Элен и ребята
добрая ведьма
Чтобы иметь власть, не обязательно быть начальником :-)Золотые слова
Роль серого кардинала не менее привлекательна.
Денег это, может быть, и не приносит, но ощущение того, что все делается по-твоему по-своему греет душу.
я бы выбрал деньги. на хрена мне власть? я бы неплохо пожил на пустынном острове, в небольшом домике... нет, от благ цивилизации не отказываюсь - вертолетная площадка (ну там слетать в лас-вегас просадить пару лямов, или к другу в Н-ск, напиться в Ангаре), интернет (куда без БЗ??? ) и все остальные прелести цивилизации, но чтоб в любой момент спокойно смыться и посидеть на бережку покидать камушки в море...
а власть мне на фиг не нужна.
во всяком случае это сейчас, сидя на работе и горбатясь на дядю, мне так кажется
) и все остальные прелести цивилизации, но чтоб в любой момент спокойно смыться и посидеть на бережку покидать камушки в море...а власть мне на фиг не нужна.
во всяком случае это сейчас, сидя на работе и горбатясь на дядю, мне так кажется
У нас в стране Д и В часто идут рядышком и не могут друг без друга, как сиамские близнецы или как садист без мазохиста. То же и на Востоке. А вот на Западе эти два понятия строго разведены. Вот к этому разводу Д и В (как официальному, так и неофициальному) и нам нужно стремиться -- а то и дальше будем иметь, то, что имеем. Или, точнее, не мы будем иметь, а нас...
А вот на Западе эти два понятия строго разведены.
Откуда такая информация?
У нас в стране Д и В часто идут рядышком и не могут друг без друга, как сиамские близнецы или как садист без мазохиста. То же и на Востоке
а что КОНКРЕТНО вы имеете ввиду?
что значит не могут друг без друга??
Как-то уж слишком общно вы выразились...
Откуда такая информация?
У нас в стране Д и В часто идут рядышком и не могут друг без друга, как сиамские близнецы или как садист без мазохиста. То же и на Востоке
а что КОНКРЕТНО вы имеете ввиду?
что значит не могут друг без друга??
Как-то уж слишком общно вы выразились...
Вот что я не люблю в мужчинах так это неисправимый максимализм. Ну чисто дети!
Или ты командуешь, или тобой. Все. Других вариантов нет и быть не может.
Ну не хочу я власти. Видимо, мой комплекс неполноценности все же вполне еще курабельный (с):)
А власти над собой не выношу физически.
*опять комплекс, наверное*
И куда мне, такой противоречивой?
Или ты командуешь, или тобой. Все. Других вариантов нет и быть не может.
Ну не хочу я власти. Видимо, мой комплекс неполноценности все же вполне еще курабельный (с):)
А власти над собой не выношу физически.
*опять комплекс, наверное*
И куда мне, такой противоречивой?
а чё ты на меня-то наехала? я вроде тебя не обижал.
А что, не твои слова, что женщины не хотят власти потому как мечтают, чтобы ими командовали?
Ты обиделся что ли?:)
Ты обиделся что ли?:)
а... Ну, да, так и есть, женщинам не нужны внешние атрибуты власти. Но им приятно пользоваться скрытой властью и манипулировать людьми. Но женщины искренне не считают это проявлениями власти, для них это естественный уклад вещей, привычка, игра.
женщинам не нужны внешние атрибуты власти Но им приятно пользоваться скрытой властью и манипулировать людьми.
при чем здесь половой признак?
я думаю, что и среди мужчин найдется немало тех,
кому приятно пользоваться скрытой властью
"серых кардиналов" кстати среди мужчин гораздо больше, чем среди женщин
известных я имею ввиду
при чем здесь половой признак?
я думаю, что и среди мужчин найдется немало тех,
кому приятно пользоваться скрытой властью
"серых кардиналов" кстати среди мужчин гораздо больше, чем среди женщин
известных я имею ввиду
А что, мужчинам удается властвовать не манипулируя?:)
Играют все, это понятно. Но далеко не все во власть.
Играют все, это понятно. Но далеко не все во власть.
"серых кардиналов" кстати среди мужчин гораздо больше, чем среди женщин
известных я имею ввиду
Вот именно, что их немного. А женщины более склонны к индивидуальному манипулированию, имхо. А раз человек выполняет ее волю, пусть и невысказанную, получается, что у нее есть определенная власть
известных я имею ввиду
Вот именно, что их немного. А женщины более склонны к индивидуальному манипулированию, имхо. А раз человек выполняет ее волю, пусть и невысказанную, получается, что у нее есть определенная власть
"Роль серого кардинала не менее привлекательна.
Денег это, может быть, и не приносит, но ощущение того, что все делается по-твоему по-своему греет душу."
Может быть и так, но, на мой взгляд, моральная ответственность серого кардинала гораздо выше ответственности явного властителя. Ведь за просчеты серого кардинала отвечать-то будет явный властитель.
Денег это, может быть, и не приносит, но ощущение того, что все делается по-твоему по-своему греет душу."
Может быть и так, но, на мой взгляд, моральная ответственность серого кардинала гораздо выше ответственности явного властителя. Ведь за просчеты серого кардинала отвечать-то будет явный властитель.