Новинка
"Стоять, куском мяса" и быть "без кожи" - это разные фразы, описывающие разное.
Мимо логики ;0))
( привет Оганека :роза::)
GuimpLena
и опять...меня такой сделала жизнь что ли...но я играю по каким - то общим правилам.
И более того,когда говорят: а она женщина - что с неё возьмёшь!??...или ей можно - она женщина!
Меня сильно раздражает...
Жмот
Да не умничайте, знаю я разницу.
Но в данном случае - я решила не повторяться с Вашим куском и поыталась обойтись другой связкой. А ваше мясо...мм... с кожей, вернее шкурой и даже шерстью???
Тогда вообще не вкусно :ха-ха!:
А человек без кожи - да, такой красивый образ чувствительной души, но откуда он пришел? Наверняка из реальной жестокой средневековой жизни - когда с человека сдирали кожу. Истоки забыты, а образ живет. :ухмылка:
Жмот
Блин! Когда я обращаюсь , вот к Вам, например, и пишу - Жмот, то-то, то-то, это , в моем понимании, не переход на личности. Это переход к диалогу.

Пример алогичного, но эмоционального, бабского перехода на личности в моем понимании.
Если бы мы с Вами обсуждали, скажем, отчего киты повадились выбрасываться на берег и вдруг, в ответ на какой-то Ваш пост я бы завопила:" Да ты че вообще понимешь, коротышка ты очкастая, тебя тетки не любят, вот ты тут про китов и втираешь, денег нету ни шиша, как и приличной машины, старый ты пень, а туда же, лезешь про китов разглагольствовать! Иди поработай, заработаешь чуток, может, тогда кто на тебя и клюнет"
Шлёндра
Но ведь не раздражает и не вызывает недоумения, когда женщина плачет или даже рыдает, когда ей плохо... А чтобы аналогичное поведение мужчины восприняли спокойно ( как нормальное), нужны некие условия ( похороны там..).
Так что речь-то шла не об ущербности женщин или сверхпрекрасности мужчин, а как раз о том, что они-таки существуют - ОСОБЕННОСТИ ГЕНДЕРНОГО поведения, как и особенности гендерного воспитания, к слову...
Шлёндра
Наташа. когда ты прослезишься от умиления при виде какого-нибудь замечательного карапуза, я пойму и вполне могу пустить за компанию слезу. Но когда это сделает мужчина, я буду крайне удивлена. От того, что женщины стали играть по мужским правилам - наверное нас такими сделала жизнь
Новинка
Крыску, да простит она меня, я привела к качестве примера НЕконтрастного. Декларации нежелания быть в центре внимания. А когда вот актеры, к примеру, кокетливо сетуют на трудности жизни на виду, мы со Станиславским говорим - не верю :).
Ровно так же никогда не поверю, что любого из активных тусовщиков тяготит людское внимание.
Пеппи
Блин! Когда я обращаюсь , вот к Вам, например, и пишу - Жмот, то-то, то-то, это , в моем понимании, не переход на личности. Это переход к диалогу.
-------------
Если Вы начинаете обсуждать особенности поведения и его мотивы у конкретной личности ( как о Крыске, к примеру) - то это переход на личности (спросите у Геймовер, скорее всего, она подтвердит)


"Если бы мы с Вами обсуждали, скажем, отчего киты повадились выбрасываться на берег и вдруг, в ответ на какой-то Ваш пост я бы завопила:" Да ты че вообще понимешь, коротышка ты очкастая, тебя тетки не любят, вот ты тут про китов и втираешь, денег нету ни шиша, как и приличной машины, старый ты пень, а туда же, лезешь про китов разглагольствовать! Иди поработай, заработаешь чуток, может, тогда кто на тебя и клюнет"
---------------
Ну нечто подобное Вы и проделали :), перейдя с Симиной темы о покаянии и мире во всем мире на обсуждение "степени Бабскости" и " Гуимпленины скрытые мотивации" ( третий за топик Ваш переход на личности) Может не столь хамски.


Рс. А блины я не ем, к ним икру надо, а она рыбой воняет. :death:
GuimpLena
А я изо всех сил цепляюсь за свое женское и стараюсь не играть по мужским правилам. Иначе мир рухнет.
Жмот
Ну шо я могу сказать? Значит, наше понимание термина "переход на личности" - отличается. Может, я и не права, но имела я в виду именно мой вариант, в качестве неприемлемо "бабского".
Новинка
" ...такой красивый образ чувствительной души, .....- когда с человека сдирали кожу. Истоки забыты, а образ живет.."
--------------
Ужас! :eek: Вы страшная женщина!

Рс. А можно я еще поумничаю? ( пока не прошел момент, пока Вы это видите)..а то так и останусь круглым идиотом, без Вашего указательного перста.. :cray-1:
Жмот
Все, исчерпано, будь кем хотите и стойте где хотите:хммм:
Я хорошо Вас понимаю, просто принять не могу:хммм:
Пеппи
Ну вот и договорились.:)
А теперь может стоит принять это все и в случае с Мадам ? Она ведь тоже, наверняка, вкладывала СВОЁ представление в свою фразу " У женщин же такие принципы отсутствуют".
Могу даже предположить, что она как раз и имела ввиду, что не все одинаково бесполо в человеческом поведении.
Так что Ваше вмешательство в диалог Мадам и Геймовер ( по моему мнению) было тенденциозным и предвзятым, поскольку каждая из них базировалась на СВОЕМ представлении.
Новинка
----------------------
Размечтался)) Вы невкусный
***
Ну что Вы, Новинка:) Это Вы просто его не с теми специями пробовали:)) :secret:
Жмот
Да существуют особенности...о чём уж тут спорить...но мне всё - равно и это неприятно.
Значит женщина может быть стервозно - истеричной,мы будем снисходительно посматривать на неё - что с неё возьмёшь!??
А мужчине...остаётся долго и упорно себя сдерживать,но когда он переходит на понятный данной даме язык ...ВСЁ...он ...кошмао просто кто он!!! Ужас! Как он посмел!???
Почему!???
Я не понимаю,Алексей...не понимаю и всё.
Новинка
"Это Вы готовить не умеете:)"..вот душа и не принимает..сырого:) :flowers:
Жмот
нпп ...
"До нашей эры соблюдали чувство меры
Потом бандитов называли флибустьеры"
...
*напевает*
Жмот
Да какое вмешательство? Алло, мы на форуме!
А тема их диалога меня заинтересовала. Я считаю, что есть люди принципов и есть люди эмоций. С первыми мне гораздо легче общаться и иметь дело. Жаль, что их мало.
А пол тут -дело десятое.
Пеппи
"Да какое вмешательство?"
----------------
Обыкновенное вмешательство ( это слово не только негативную окраску имеет, если что), это огда вмешиваются ( не путать с "мешают"). Причем окраска тона была не нейтральной ( моё ощущение таково), а направленной сарказмом и иронией против слов Мадам, в тоне поддакивания Геймовер.
Ну так Вы согласились, что Мадам, как и Вы, может вкладывать свой смысл в свои тексы?


"Алло, мы на форуме!"
---
...а что ж тогда, как по телефону?! :eek:


"Я считаю, что есть люди принципов и есть люди эмоций.
А пол тут -дело десятое."
-------------
Во-первых, наличие принципов не противоречит наличию эмоций. Как и наличие логики (о которой шла речь), не препятствует выражению эмоций.
А диалог, столь заинтересовавший Вас, был совсем не об этом. Он шел о возможности или невоможности для женщины иметь определенные понятияо поведении, отличающиеся от таковых в поведении мужчин.
Так что пол там был, как раз не десятым, а что ни на есть первым, в обсуждении.
Жмот
Жмот. теперь самое время выяснить, кто такие люди принципа, а кто люди эмоций. А то сроду недоговоритесь.
GuimpLena
Это бесконечный процесс:)
Хотя можо за истину принять толковый словарь Ожегова. ...и от туда плясать в аргументации ( надо Новинке в её топе посоветовать не изобретать велоБЗед, а вырабатывать общую терминологию предмета ;0))
Жмот
Боже мой! Я уже и позабыла, насколько Вы -словесный шулер! И неосторожно вовлеклась катать квадратное :спок:.

1)Насчет вмешательства даже комментировать не буду.
2)Насчет людей принципов и эмоций -перечитайте последние реплики Геймовер и Мадам. Речь как раз об этом. Равно как и о том, что "люди принципов" не всегда мужчины.
3) Причем тут Мадам? Вы выдумали себе сарказм и иронию, направленную в ее персональный адрес, и меня своею же выдумкой попрекаете.
Все, я в домике, дальше сизифить настроения нет.
Пеппи
....Я не шулер. И даже не жонглер . Слово "вмешательство" действительно имеет только фактологическую окраску, все остальное в него привносится .
Выковыривать Вас из "домика", с целью получить вразумительный ответ на дважды заданный вопрос - " Имеет ли Мадам право, равное Вашему, на собтвенную трактовку терминов и фраз?", себе дороже, так что ....
Приходите еще :cray-1:
Пеппи
Тц-тц, какой интересный топик вылился из симиного "..я извинился, а вы все дураки"...ну надо же..
Я вот, конечно, всё понимаю, про женскую алогичность, милые недостатки, и все такое прочее, которым не то что возмущаться, а восторгаться надо - но не могу. и цепляться "за свое, за женское" - тоже. Потому что в моем понимании женское - это не очаровательное сюсюканье и привычка опаздыватьи всякиое прочее, а нечто другое.
Например. У меня есть подружка, которая очень женская. Со всеми перечисленными "достоинствами". Не было случая, чтоб она не опоздала.. и когда однажды я прождала ее на ледяном ветру 20 минут, и она прибежала, очаровательно улыбаясь, и растягивая слова "Нааат, ты не представляешь.. я совершенно нечаянно задержалась в одном магазинчике, а там как раз таааакие штаники были.." - я была готова ее пристукнуть. и конечно, я заорала, что "таня, да твою мать, я что тебе, твой бойфренд, тебя по полчаса дожидаться?!".. так она натурально на меня обиделась и сказала чуть не со слезой в голосе, что я на нее всегда кричу...
И бесполезно , бесполезно ей объяснять, что пусть она тренируется - вон, на кошках. Натура такая. Но меня это просто раздражает, и как это может умилять - представу не иму.
Шелест
В том то и дело, что Шелест не ейный Бойфренд, чтобы ждать. Опять разница между мужчинами и женщинами. Я для своих подруг за опоздание штраф ввела. Теперь не опаздывают.
GuimpLena
Ир, я никогда и не утверждала(да и никто, по-моему, не утверждал, нету таких дураков), что нету разницы между мужчинасми и женщинами. Есть. Но фразы "мне можно, потому что я женщина" как аргумент в выторговывании себе льгот - как-то не особо меня убеждают. Равно, как и "мне можно, поскольку я мужчина"
Шелест
пИсать стоя "мне можно, поскольку я мужчина"... Парируйте
:бебе:
)))
iddqd
Знаете, иддикудэ, мне чёта надоедает иногда парировать абсурд, причем явный... Ну я же не прошу у вас парировать - "А вот я могу родить, потому что я женщина"?
Че вас передергивать-то понесло? :миг:
Шелест
Выпимши он, вот и понесло.
Мы же все равно понимаем все о чем пишем, спорим об очевидных вещах.
Шелест
Возможно, это может кого-то умилять. Того, у кого эта вот милая женственность в плане опоздания накрепко связана с милой женственностью в эротическом смысле. Сиречь - ейного мужика.
А поскольку я ничей не мужик, так тоже -не умиляюсь :).
iddqd
Если я еще раз встречу эту фразу, то я приеду и пописаю стоя. Ровно в центр мишени, нарисованной ее автором. Dixi.
Шелест
Че вас передергивать-то понесло?
---------------------------------
Объясняю )))
Каждый вечер прихожу с работы, врубаю комп, захожу на БЗ, вижу кучу постов, начинаю читать... А потом сижу и тоскливо плююсь - нахрена переводил трафик на эту мутотень.

Мне даже приятельское хамство больше по-душе, чем последние жевания на БЗ и Городском. Любые проблемы и вопросы сводятся к переходу на личности, с последующим поливанием друг друга грязью. И чувство меры многим отказывает...

Причем, поскольку многих я знаю или видел в реале, создается впечатление, что большинство ведет перепалку друг с другом абсолютно серьезно...

Вот это меня и пугает )))

Хочется ненапряжного стеба, расслабухи...
:tease: :tease:

ЗЫ Если я, своей деревенской простотой, Вас напрягаю, то прошу прощения... Хотя обещать, больше так не делать, не стану.:бебе:




ЗЫ Забыл добавить - дураки вы все! :бебе::p:бебе:
iddqd
не напрягаете. ненапряжный стеб и расслабуха - это здорово-прекрасно. И я не знаю, где вы тут, в этом конкретно топике увидели поливание грязью:миг:
А еще, поскольку я мало кого видела в реале - меня нисколько не пугает, что перепалка всерьез..))
Шелест
А причем тут вообще реал? В качестве аргумента? Я вот почти всех видела. И?
Пеппи
А я вот не могу врубится в этот топик, я тупой?
Букф многа, а ниче не понятно ... (деревья вижу, леса нет)
Пеппи
Я не знаю, при чем. При том, что встреча в реале накладывает какие-то моральные ограничения, наверное... Вот. как стич писала в своем топе -...наверное, что когда человека видел, трудно "докопаться". Невозможно лично знакомому в посте сказать - "ты, дурак.." А когда не видел - то легко и непринужденно.
Шелест
Да? ( всматриваясь в себя)
Оно, возможно, так , только получается косвенно - с теми, кто по их мнению, дурак, стараются просто не встречаться.
Айрис
Что ты, милый, ты очень умный! *гладит обе квадратные головы*

Наверное, он, топик - девчачий. В качестве серьезной версии.
Пеппи
Пеп, так ни за что не получится. ТЬы ж не на день рождления к себе зовешь, а приходишь на встречи ай-йя-яй компании, ой-ей-ей-ей коллектива. как ты их сортировать-то сможешь? Именно, что никак.
Шелест
Элементарно, Ватсон! Особенно в моем конкретном случае. Я просто не прихожу ;).
Прекрасно можно встречаться только с теми, с кем хочешь. Делаем так не первый год.
Айрис
Нет, ты- мужчина..Нам не дано. :agree:

В двух словах сейчас перескажу - свой вариант .
Итак, Сима в приступе покаянной любви попросил прощения за живую ранимую душу и безкостный язык.
Девочки простили, но не нараспашку, а так сказать, авансом. Сима обиделся за попрание его лучших порывов.
Особенно на Мадам, упрекнувшую его в истеричности ( не дословно). Геймовер высказала точку зрения об общих правилах и нормах поведения вне зависимости от пола.
Мадам настаивала на свей точкезрения об особенностях гендерного поведения.
Пеппи умело перевела разговор на свои пристрастия, мотивы в действиях Крыскии и Гуимплены, и принципы и эмоциональность в виде "бабства" и его противоположностей. Я был клоуном на корриде.. ( насколько хватило яркости сюртука)..
Вот и все..Далее, пошел интенсивный обмен репликами у девочек, какие они крутые и самомыслящие.. :flowers:
Шелест
Невозможно лично знакомому в посте сказать - "ты, дурак.." А когда не видел - то легко и непринужденно.

Не факт. Для меня в принципе затруднительно сказать кому-то "ты дурак", независимо от личного знакомства или незнакомства. А вот возразить на показавшееся неубедительным утверждение - другое дело. И тоже совершенно не зависит от личного знакомства.
Жмот
Я очень, очень скучаю по тому времени, когда темы были более абстрактными, что ли. Когда были литературные всякие забавы и народ тусовался соответствующий -любящий игры в слова. А не игры в мерянье пиписьками и в виртуальный " женский коллектив".
Это все было на п.п., а ни в коем случае не Вам лично, Жмот.
Жмот
Как это вы, жмот, не удосужились встрять в девочковый "интенсивный обмен репликами" о крутости и самомысленности со своими сентенциями?!? Это прям не похоже на вас, ей Богу...
Пеппи
А я скучаю не то чтобы по темам - хоть абстрактным, хоть конкретным - но чтоб обсуждение шло интересным и и..ну, пусть не серьезным, но искренним,и "со страстью". Меня вот как раз напрягает то, что любит иддикудэ - какая-то бесконечная невыносимая легкость бытия. Ну - раз "вы пошутили, я тоже посмеялся", ну два.. Но неужели не надоедает?
gameover
Геймовер, не факт только потому, что вы лично - никому не можете сказать "ты, дурак.." А если б могли - то для вас это был бы самый что ни на есть факт. :ха-ха!:
Шелест
Меня вот как раз напрягает то, что любит иддикудэ - какая-то бесконечная невыносимая легкость бытия
------------------------------------------
Жаль, но Вы меня не поняли...
Шелест
Я немного не о том... Я о том, что личное знакомство отнюдь не означает автоматического резкого повышения лояльности к собеседнику.
gameover
Так, пока я еще кого-нибудь не поняла неправильно - пошла-ка я спать :миг::ха-ха!: всем - удачи и хороших снов :D:)
Жмот
Н-да уж...
Да вы батенька банальный демагог...а я уж стал было надеяться на склонность к малой философичности...жаль!!!
Надеюсь Вы не примите ЭТо за личное оскарбление? мущина... :ха-ха!: