Отношение к многодетным. NF
39512
356
Elle Driver
> для кого-то большая дружная семья - это всё, что он хочет от жизни

Недалеко же ушли эти люди от своих хвостатых предков, которые для того только и живут, чтобы кушать и плодиться. Совершенно не задумываясь ни о чем высоком.
Стоило, однако, обрести могучий мозг, чтобы сознательно прийти к тому же самому результату.
Вот он, тупиковый итог эволююции.
Elle Driver
А для кого-то большая дружная семья - это всё, что он хочет от жизни
_________
Ну вот и хотите себе на здоровье.
А те, кто хочет чего-то другого, будут хотеть своего, а не чепчсики бросать от радости за очередную плодовитую.
Крыска
Недалеко же ушли эти люди от своих хвостатых предков, которые для того только и живут, чтобы кушать и плодиться. Совершенно не задумываясь ни о чем высоком.

Вот так, видимо, и рассуждают эти люди...
Странно на это смотреть.
Рождаемость-то падает...
Zlork
ветеранам труда? ха-ха. это в прошлом советском и социалистическом. Это просто пенсионерам таким образом пытаются рты позакрывать хоть на секунду, когда те вопят, что работали-рабоали и ничего не заработали. Такой хитрый шаг. (убила бы) Вот поржу, когда будут раздавать "ветеран капиталистического труда" всю жизнь проработал менеджером активных продаж линолеума. Получите медалю!
Lasurita
я не могу сказать для чего я родила сына, не могу и все!
Для себя - нет, мужу - нет! Настал момент когда оказалось чего-то не хватает в нашей жизни. Теперь я радуюсь этому маленькому, ласковому человечку. Как приятно, когда на ночь он говорит: спокойной ночи мальчики и девочки! и целует, ластится словно котенок!
еще полгода назад я была категорически против рождения вторго ребенка, а совсем недавно поймала себя на мысли, что хочу повторить.
Lasurita
А те, кто хочет чего-то другого, будут хотеть своего

Вот и пусть хотят:улыб:Что многодетным их счастьем-то глаза колоть ?
Elle Driver
"Рождаемость-то падает... "
кабздец! Срочно! Сообщите Путину. Элен поняла почему рождаемость падает!
Zlork
Скажите, а ветераны труда, которым дают медали - они трудились так для кого-то или *для удовлетворения своих собственных желаний и потребностей* или вы также считаете, что это фетиш, раздавать подобные медали?
_________
Это так сложно понять? ну хорошо, я объясню еше раз. Последний. А дальше - сам : )
Ветеран труда своим трудом ветеранским принес РЕАЛЬНЫЕ и ОЩУТИМЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ДЛЯ ОБЩЕСТВА. И руководствовался при этом своими внутренними, видимо, убеждениями.
Так вот общество, оценив РЕЗУЛЬТАТЫ добросовестного труда, награждает достойного своего члена. Заслуженно награждает - по резульатам.
А на многодетных вешали медаль не в качестве благодарности за достойно воспитанного гражданина, а за сам факт рождения очередного ребенка, из которого еще неизвестно что вырастет. Вполне вероятно, что за его рождение в тюрьму бы не помешало, а не медаль.
Lasurita
Вполне вероятно, что за его рождение в тюрьму бы не помешало, а не медаль.

Браво :ухмылка:
Elle Driver
Что многодетным их счастьем-то глаза колоть ?

В n-ный раз - так пойдите и спросите у них, у тех, кого задевает "многодетное счастье", почему их задевает. Что здесь-то из пустого в порожнее переливать?
gameover
Так не переливайте. Всего лишь :ухмылка:

Тема не нравится ? Заведите свою, или постите в другой.
Ленча
я не могу сказать для чего я родила сына, не могу и все!
__________
Видимо, инстинкт размножения в чистом виде, если никакого осмысленного объяснения такого ответственного шага нет.
Вы считаете, это нормальный, ответственный подход взрослого, эмоционально и психологически зрелого человека?
Lasurita
>И тем не менее медаль за шанс при любом раскладе.

И кто тут прицепился к медали?
Медаль давалась при рождении 3-го ребенка. И все. Вот такая дурацкая медаль. Другое дело если бы она называлась "За заслуги перед Отечеством".
Lasurita
Видимо, инстинкт размножения в чистом виде, если никакого осмысленного объяснения такого ответственного шага нет.
Вы считаете, это нормальный, ответственный подход взрослого, эмоционально и психологически зрелого человека?

В цитаты! :))))
GuimpLena
Хы, т.е. для вас ветеран труда = оттрубивший на соцпроизводстве столько то лет, я уже оттошел лет пять назад от такой формулировки. Я вообще-то о другом, не о формальном, а о фактическом. А фактически и сейчас ВВП награждает ветеранов труда внесших свой вклад в развитие общества. Вот для кого эти товарищи трудились? Для родины родной? Для кого-то, чего-то? Да ничего подобного, для себя они трудились, это было их желание и потребность так трудится. И вот за такие реализованные собственные желания и потребности их и наградили.
Награждают от имени государства и за то, что государству приносит пользу. И не пользу в конечном итоге, когда появится конечный результат, а пользу когда было совершено действие. В СССР рождение трех и более детей поддерживало демографический рост и результатом было появление трех и более рабочих/крестьян/служащих.
Сейчас несколько другая обстановка, сейчас кроме *рабочих/крестьян/служащих* могут родить бандитов/наркоманов/маньяков. Но сейчас и медали не дают.
Так что в СССР это не было фетишем, сейчас бы было, но нет и смысла об этом говорить не было.
Elle Driver
Вот и пусть хотят
_________
А они и хотят, и добиваются, не переживайте за них.


Что многодетным их счастьем-то глаза колоть ?
__________
Да счастьем ли? Или их ущербной позицией, в соответствии с которой общество им чего-то все время должно за их "заслуги": и по 84 рубля вон некоторым недодают, и садов им не понастроили, и никто за них не радуется....
Да живите вы себе спокойно, если ничего, кроме как плодиться не хотите и ни в чем другом смысла не видите (о чем прямо заявляете даже в этом топе), никто же вам и не запрещает.
Только почему столько претензий к окружающим, не разделяющим ваши радости? Это что - комплексы такие: хотеть, чтобы все визжали в восторга от очередной многодетной?
Zlork
А полезно, кстати, было бы сейчас детей сделать фетишем, ИМХО.
Возможно, не так бы население убывало.
wsoroka
Вот такая дурацкая медаль.
___________
Абсолютно разделяю :ха-ха!: именно дурацкая, почти как шутовской колпак с бубенчиками :respect:
Lasurita
Да счастьем ли?

Именно счастьем , если Вы взяли на себя труд внимательно прочесть первый пост.

Нормальные люди, нормальные семьи. И такое отношение :death:
Крыска
Вот у своих соседок бы и спросила. "Как ты можешь, Машка?!.."
----------------------------
Извините, но в моих соседках никогда не было *машек*. Вполне адекватные, уважаемые и уважющие люди. Мне перед ними ни оправдываться, и задавать вопросы не было необходимости.
Да... а вот от незнакомых людей - да было.
Ну это не удивительно, у нас пообсуждать могут что угодно - чужих детей, авто, квартиры, дачи...
Никто privacy у нас блюсти не собирается, в этом аша сила, в этом наша слабость :ухмылка:
Lasurita
оскорблять не надо, я не в 15 лет родила и не в 20
Elle Driver
Именно счастьем , если Вы взяли на себя труд внимательно прочесть первый пост.
Нормальные люди, нормальные семьи. И такое отношение
____________

Истинно счастливые люди даже не заметят, вот такого :death:, как Вы рисуете отношения. Для них мир ярок и светел, для них мир - это их семья, их дети, их друзья. Вот кому они открыты, вот чье отношение их волнует, вот кем они живут. Но Вам их, очевидно, не понять (куда им, они же еще "не родили четвертого").
А на таком :death: отношении зациклены обиженые и ущемленные. И, как видно из этого топика, их хоть и немного, этих несчастных, но они есть.
Их просто жаль. Не только себя уже изъели (ах, почему же окружающие их не понимают, почему они так агрессивны к многодетным...), но и этим же окружающим жизнь отравляют :death:
Lasurita
Только почему столько претензий к окружающим, не разделяющим ваши радости?

Ту-тук. Энибади хоум ?

Разговор о негативе, если что.
Elle Driver
Элен, людям свойственно осуждать..И непринципиально, что именно, лишь бы это что-то выламывалось из общего, привычного ряда. Осуждают многодетных - "вона че, понарожали!" осуждают бездетных - "ну как же, баре, для себя лишь живут". М.б. не осуждают по поводу детей среднестатистическую семью, где один-два ребенка, но и их найдется за что порицнуть - ну не за детей, так за другое что-нибудь!
Если брать состоятельных, вменяемых людей, то с тремя-четырьмя и далее ребятишками - такая семья мне нравится больше. чем эта пара работяг из крыскиного примера, что убиваются на работе до ночи, чтоб свой дом облизывать.
Lasurita
Истинно счастливые люди даже не заметят, вот такого , как Вы рисуете отношения.

Без комментариев.
Ленча
оскорблять не надо, я не в 15 лет родила и не в 20
______________

Кто Вас оскорблял? Вы пишите, что не знаете и не понимаете, почему и зачем рожали. Я Вам ответила: видимо, инстинкт размножения.
Что не так?
Я вот в 20 родила, кстати. Попробуйте меня на основании этого оскорбить :ха-ха!:
Lasurita
Ну, а рожали-то безынстинктивно, из ума(чистого математического расчета)?
Lasurita
Может Вы пропустили, слова о ласке и любви....
Зацикливаться на негативе не надо.
Шелест
Элен, людям свойственно осуждать..

И рассуждать:миг:
Сидели мы, болтали с той мамочкой...
Она рассказывала мне, что не ожидала такой бури, просто не ожидала...
Сначала в шоке была.
А потом распрямилась, ощетинилась (а пришлось), и стала гордиться и собой, и своими чудесными детьми.
И сослуживца своего морально поддержала после того, как у него четвёртый родился (*членом махать нехитрое дело, а жена отдувайся*), и подругу свою, когда её гнобить начали... вот так.
Ленча
Не передергивайте свои же собственные фразы.
"О ласке и любви" Вы заговорили при описании уже рожденного и обученного говорить ребенка.
А не зацикливаться на негативе - это здравая мысль, а то затянули тут о том, что и в садик отдать не можете, и работать надо, а тут еще целых 84 рубля зажали....
Позитивнее мир воспринимайте!
Шелест
> Если брать состоятельных, вменяемых людей, то с тремя-четырьмя и далее ребятишками - такая семья мне нравится больше

Ну еще бы. Состоятельные, успешные - чему ж тут не нравиться-то...
И живущие в своем доме за большим забором, добавьте. Для защиты от воришек из маргинальных семей.

> чем эта пара работяг из крыскиного примера, что убиваются на работе до ночи, чтоб свой дом облизывать.

Дом там уборщица облизывает. А работают они на себя. Чтобы и по миру поездить, и сыну образование дать, и вещи не на барахолке покупать. Дом - это одна из статей расхода, весьма существенная, конечно.
Шелест
Ну, а рожали-то безынстинктивно, из ума(чистого математического расчета)?
________
Без инстинктов мы бы вымерли уже давно.
Без применения интеллекта не достигли бы такого эволюционного прорыва (по отношению к остальным представителям белковой жизни).
Так что рожала потому, что хотела ребенка (инстинкт) и потому что планировала и его появление, и его воспитание (рассчет).
Elle Driver
Истинно счастливые люди даже не заметят, вот такого , как Вы рисуете отношения.
Без комментариев.
__________________
Мне кажется, в этом месте обсуждение переплетается с моим топиком про врагов.
И еще мне кажется, что ваша позиция там была - именно не обращать внимания.
Что вам мешает поступить и здесь так же?
Люди все разные, у всех разные мнения. И самое правильное при этом - жить так, как хочется тебе и твоим близким. :улыб:
Lasurita
возможно что и инстинкт сработал. Было бы лучше если бы я родила, потому что так надо! и забросила бы дитя!
Если мы все будем отказываться от того что нам предлагают, то чиновники быстро сделают вывод: ага, им это не нужно, сначит давайте откажем всем и еще кой-какие льготы урежем. Может еще и от зарплаты откажемся?
Неважно сколько детей в семье, это просто повод для зависти и разговоров: денег много, детей много и т.п.
pamela
Что вам мешает поступить и здесь так же?

Вы любите на кухне о чём угодно поболтать, пофилософствовать ?
Я - люблю:улыб:
Просто не стоит так напрягаться на вполне нормальную тему для разговора. Некоторым:миг:
Lasurita
Вы присутствуете при попытках подвести теоретическую базу под уже существующую надстройку в виде рождения следующей партии
----------------------------
Ну зачем же так цинично, ведь разговор идет о материнстве и детстве?
Если Элен об этом задумалась, возможно она решает какие-то внутрнние задачи для себя. Помочь ей в этом возможно, но зачем пугать?
Вообще-то о минусах и плюсах много детности рассказать могут только те , кто через это прошел. Вы не находите? :ухмылка:
pamela
Люди все разные, у всех разные мнения. И самое правильное при этом - жить так, как хочется тебе и твоим близким.
__________
Очень правильный подход к жизни.
А вот это "без комментариев" в данном случае - обычный пример применения двойных стандартов - удел простейших.
Крыска
Ну, от воришек из семей маргиналов никто не застрахован.
А по поводу дома.. Тоже - какая разница, кто его облизывает - время на него тратится одинаково - что на зарабатывание денег для того, чтоб потом платить уборщицам-строителям-садовникам, что на самостоятельное обслуживание .
Elle Driver
Вы любите на кухне о чём угодно поболтать, пофилософствовать ?

А то! Кто же не любит? На кухне мы все - самые умные и правильные! :улыб:
Ленча
Если мы все будем отказываться от того что нам предлагают, то чиновники быстро сделают вывод: ага, им это не нужно, сначит давайте откажем всем и еще кой-какие льготы урежем.
_________
О, отлично! Давайте с чиновниками поборемся :ха-ха!: Но это Вам на Политический :ха-ха!:


Неважно сколько детей в семье
___________

:respect:


это просто повод для зависти и разговоров: денег много, детей много и
__________
Да какая зависть? :death: Это повод задуматься о том, что у каждого своя система ценностей.
И то, чему Вы обзавидуютесь, для другого будет наказанием.
Неужели так трудно осознать, что не смотря на наличие у всех нас по 2 руки, 2 ноги и голове, МОЗГИ у каждого заточены по-своему!
Elle Driver
> Рождаемость-то падает...

И что?..

В стране безработица. Значит, даже много нас тут живет.

Это, кстати, один из факторов, влияющих на уменьшение рождаемости.

Даже мыши, блин, в неурожайный год, приносят меньше потомства. Чувствуют, а может и знают, что жрать зимой нечего будет.
А человеку все по хрен.
Зато он знает слово "дай".
Elle Driver
просто по теме.
Шел сейчас по верхней зоне и подряд встретил трех гулящющих мам, а с каждой по трое деток - на колясках самые маленькие, а по бокам постарше :ухмылка:. Конечно это случайность, но пусть после этого кто-ниубдь меня переубедит, что 3 сейчас никто не рожает :ухмылка:
Lasurita
Мне интересно: кто из Вас планировал детей? вопрос ко всем, неважно у кого сколько детей 1,2,3, 4 и более.
GuimpLena
Срочно! Сообщите Путину. Элен поняла почему рождаемость падает
--------------------------
Ир, а прикинь, я тоже это поняла.
Меня волнует вопрос - пенсионная система работает на заработанных нашими детьми деньгах - что будет в этой казне, если женщины в России перестанут рожать? Я вот уже точно знаю, что мои 4 сына будут платить налоги, чтобы платили пенсию тетям и дядям, которые в свое время не захотели стать мамами и папами.
И это... можете меня дурой считать, но мне не все равно будут здесь звучать русская речь или мы *счастливо* ассимилируем* с другими, более дальновидными народами
Ленча
У меня нуль детей.

Но, признаюсь, я планирую. Иначе - никак.
Ленча
Я планировала. Но начала это делать на последнем курсе института %)
Ни денег ни жилья:улыб:

А ребёнка хотелось до одури.

В этом деле "Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах":улыб:
pamela
у меня оба незапланированные, но очень желанные. Первого к сожалению я по состоянию здоровья потеряла на первых месяцах беременности.
неужели надо сидеть с калькулятором, чтобы родить?
Крыска
Ладно, будем без чувства юмора выражать свои мысли.

*Значит, даже много нас тут живет.*

Вот это и есть позиция маргиналов. *Понарожали тут*.
Раз вам плохо живется, не хватает ресурсов, значит нефиг другим плодится. Только вот не понятно, кто кормить то будет тех, кто сейчас живет и никого не рожает до тех пор пока он не сдохнет. Государство? Так рабочей массой в нем и будут наши дети и захотят ли они этих товарисчей бездетных обслуживать - очень даже не факт.