На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Все эти ситуации невозможно рассматривать "в общем" . Они же индивидуальны, потому что люди разные, реакции и поведение у них разные. Обвинение и оправдание каждый выносит своё.
Лично я придерживаюсь позиции "не обвинять", потому что всегда существует две правды...
Лично я придерживаюсь позиции "не обвинять", потому что всегда существует две правды...
не из-за этой конкретно тетки она на себя руки наложила, а из-за своей субъективной оценки ситуации в целом и из-за страха давления общественной морали
-----------
Согласна!
-----------
Согласна!
Мерзавец
guru
Она детей родила, ей и их растить и оцениватьэто ВОТ эта дама, сумевшая за 3-7 лет довести мужика до _ОТКРЫТЫХ_ походов "налево" будет чего-то там решать?
извините, но я такой даме свой половой орган над унитазом держать не дам, не то что детей воспитывать.
Мерзавец
guru
Мужики детей растят после развода ???когда мужчины в нашей стране получат РАВНЫЕ с ЛЖП права на воспитание детей - тогда %% воспитваемых "одинокими" матерями детей очень резко скатится к 1-2%.
Все три женщины, покончив с жизнью, изменили своим детям.
В них был глух инстинкт материнства...
это, конечно же, не считая того, что они были изначально дурами и поэтому им их мужчины и изменили.
мал-да-удал
old hamster
так, если они были изначально дурами,
зачем на них женились то???
зачем на них женились то???
Сейчас читают
Три
124536
891
Навеяно на БФ...Белочка и общепит...
13965
24
Хастл клуб "Движение" (Новосибирск) - Новый набор!
19378
47
Мерзавец
guru
А муж - не родственник, он предать может в любую минуту, потому как - чужая кровь...заамечательно наши бабы думают.
бедные мужики.
Что получится, если мужики возьмут за правило: пока нет себе отношения как к родному человеку - то максимум - секс без обязательств.
ой как будет интересно....
Но когда люди дают друг другу слово быть вместе в радости и беде, разве это ни к чему не обязывает?это обязывает ДО суицида.
После - задача одного - исправно кормить червей, второго - наладить свою жизнь.
Пилюля
Томэй ясность
так, если они были изначально дурами,К сожалению, о принадлежности супругов к дуракам узнают после того, как....
зачем на них женились то???
А муж - не родственник, он предать может в любую минуту, потому как - чужая кровь...
-----
Нехорошая фраза...Некрасивая...
Кому не родственник? Жене? Детям?
Кто же он тогда?
-----
Нехорошая фраза...Некрасивая...
Кому не родственник? Жене? Детям?
Кто же он тогда?
мал-да-удал
old hamster
гм...
"после", вместо того, чтобы "вместо"
т.е,
отчего то проще признать супруга "дураком", чем бороться за семью
"после", вместо того, чтобы "вместо"
т.е,
отчего то проще признать супруга "дураком", чем бороться за семью
и человек подходит к последней черте... очень быстро с помощью близкого (как казалось) человека?вот в этом и вся ошибка.
суицидник САМ приходи к этой черте. САМ. не надо взваливать отвтетственность за суицид на "обстоятельства".
Пилюля
Томэй ясность
гм...отчего то проще признать супруга "дураком", чем бороться за семьюОт того, что закрывают глаза на дурость, дурак умнее не становится...
Конечно, можно продлить семейную агонию усилиями того, кто умнее.. А смысл?
Elle Driver
v.i.p.
Понятно только одно - пытаетесь перекидывать вину то на супруга, то на супругу, что бессмысленно, забыв вопрос Новинки, который она таки пытается обсудить.
Пилюля
Томэй ясность
В вопросе Новинки четко звучит обвинение.
А я никого не обвиняю. Я против обвинения.
А я никого не обвиняю. Я против обвинения.
Мерзавец
guru
потому, что сиськи были третьего размера или попа не целлюлитная?
а может она стихи читала зачОтно?
в любом случае - бытовой суицид - как шизофрения: манифистация происходит резко. Никто не застрахован.
а может она стихи читала зачОтно?
в любом случае - бытовой суицид - как шизофрения: манифистация происходит резко. Никто не застрахован.
не из-за этой конкретно тетки она на себя руки наложила, а из-за своей субъективной оценки ситуации в целом
Никак не могла определить своё отношение ко всем этим странным историям...но поняла - ПОЧЕМУ.
У меня нет таких примеров перед глазами.
Вот как - то я не встречала людей в семьях которых такое произошло.
Нет....ПОТЫТКИ суицида девочек ,как реакция на несчастную любовь - знаю....ПОПЫТКИ суицида взрослых людей обоего пола,как попытка " обратить на себя внимание" ,крик души - тоже знаю....а вот такое ,как приводит в пример Новинка - не знаю.
И потому только одно меня зацепило в топе....воспитание мужчинами детей после развода.
Знаю таких....и считаю,что детей совершенно правильно отдавать И отцам,потому как они более хладнокровны и менее истеричны,что деткам будет на пользу.
Или 50/50,чтобы дети знали обоих родителей.
У меня нет таких примеров перед глазами.
Вот как - то я не встречала людей в семьях которых такое произошло.
Нет....ПОТЫТКИ суицида девочек ,как реакция на несчастную любовь - знаю....ПОПЫТКИ суицида взрослых людей обоего пола,как попытка " обратить на себя внимание" ,крик души - тоже знаю....а вот такое ,как приводит в пример Новинка - не знаю.
И потому только одно меня зацепило в топе....воспитание мужчинами детей после развода.
Знаю таких....и считаю,что детей совершенно правильно отдавать И отцам,потому как они более хладнокровны и менее истеричны,что деткам будет на пользу.
Или 50/50,чтобы дети знали обоих родителей.
Да я почем знаю?
Это Звезда Ивановна жжот.
видимо ей глубоко "до звезды".
Это Звезда Ивановна жжот.
видимо ей глубоко "до звезды".
Я вобще считаю, что в твердых, крепких отношениях
никогда не появится третий,
а если появился, спасать в этих отношениях нечего
если уж так произошло в первую очередь нужно думать ПОЧЕМУ так случилось
в чем причина?
очень часто вижу ситуаци когда женщины пытаются детьми привязать к себе мужщину
и вот картина: переставшая следить за собой женщина, погрязщая в быту,
отсутствие взаимных интересов, взлядов, к вечеру не о чем и поговорить,
итог вуаля! ситуация равноправна и к мужчинам и к женщинам,
все хотят быть счастливы,
хотят любви, заботы, нежности
и если не получают в одном месте, начинают искать в другом, все!
а уж если так случилось...не видя бревна в своем...
покончить с собой? при наличии детей?!!!!
даже не знаю как назвать...
никогда не появится третий,
а если появился, спасать в этих отношениях нечего
если уж так произошло в первую очередь нужно думать ПОЧЕМУ так случилось
в чем причина?
очень часто вижу ситуаци когда женщины пытаются детьми привязать к себе мужщину
и вот картина: переставшая следить за собой женщина, погрязщая в быту,
отсутствие взаимных интересов, взлядов, к вечеру не о чем и поговорить,
итог вуаля! ситуация равноправна и к мужчинам и к женщинам,
все хотят быть счастливы,
хотят любви, заботы, нежности
и если не получают в одном месте, начинают искать в другом, все!
а уж если так случилось...не видя бревна в своем...
покончить с собой? при наличии детей?!!!!
даже не знаю как назвать...
Возможно человека подготовить к уходу, не вызывая ни каких эктра-шагов ответ от покинутого
-------------
В данных случаях подготовительные меры вряд ли сыграли бы свою положительную роль....
-------------
В данных случаях подготовительные меры вряд ли сыграли бы свою положительную роль....
И отцам,потому как они более хладнокровны и менее истеричны,что деткам будет на пользу.То есть истеричных мужчинок вы не видели? Вам очень повезло в жизни, завидую белой завистью
У меня так просто мороз по коже, когда я представляю некоторых моих знакомых деток, которых вдруг отдадут на воспитание их биологическим отцам. Чур меня!***То есть истеричных мужчинок вы не видели? Вам очень повезло в жизни****
Уж больно Вы далекоидущий вывод сделали из моих слов.
Да...мне сильно повезло в жизни!
Тут говорить вообще не о чем...
А про мужчин...это не я ...это народ решил,а жизнь наша потвердила...увы ,что мужчины ,в БОЛЬШИНСТВЕ,уравновешеннее ,выдержаннее,да и чего греха таить,денежнее.
Потому,если мужчина высказал желание воспитывать ребёнка после развода почему ему не позволить!??
Уж больно Вы далекоидущий вывод сделали из моих слов.
Да...мне сильно повезло в жизни!
Тут говорить вообще не о чем...
А про мужчин...это не я ...это народ решил,а жизнь наша потвердила...увы ,что мужчины ,в БОЛЬШИНСТВЕ,уравновешеннее ,выдержаннее,да и чего греха таить,денежнее.
Потому,если мужчина высказал желание воспитывать ребёнка после развода почему ему не позволить!??
мужчины ,вБОЛЬШИНСТВЕ,уравновешеннее ,выдержаннее,да и чего греха таить,денежнее.Потому что содержать и воспитывать - разные вещи. Когда человек за 7-10 первых лет жизни ничему ребенка не научил, а после развода вдруг выражает неожиданное желание кого-нить повоспитывать, то это просто от нежелания платить. А что решил народ по поводу выдержанности мужчин и женщин, я глубоко не в курсе, опросов РОМИР по сему поводу не читала
Потому,если мужчина высказал желание воспитывать ребёнка после развода почему ему не позволить!??
*** неожиданное желание***
Отличить " неожиданое желангие" от отцовских чувств ,конечно,не просто ,но можно...как мне кажется.
Но спор наш может затянуться и ни к чему не привести...
Отличить " неожиданое желангие" от отцовских чувств ,конечно,не просто ,но можно...как мне кажется.
Но спор наш может затянуться и ни к чему не привести...
это очень страшные истории...
очень меня напугали своей безысходностью...
Новин, нельзя после такого жить как-будто ничего не случилось просто жену и маму детям поменяли, ну как машину стиральную старую на новую. Страшно, что вырастет из детишек, что за люди. Обреченные люди.
А женщину, не смогшую жить после измены любимого осуждать да ругать... Есть люди, которые любить не способны, значит обязательно есть люди, которые любят за двоих и любовь для них смысл жизни, а без любви жизнь заканчивается, тогда зачем жить.
очень меня напугали своей безысходностью...
Новин, нельзя после такого жить как-будто ничего не случилось просто жену и маму детям поменяли, ну как машину стиральную старую на новую. Страшно, что вырастет из детишек, что за люди. Обреченные люди.
А женщину, не смогшую жить после измены любимого осуждать да ругать... Есть люди, которые любить не способны, значит обязательно есть люди, которые любят за двоих и любовь для них смысл жизни, а без любви жизнь заканчивается, тогда зачем жить.
не из-за этой конкретно тетки она на себя руки наложила, а из-за своей субъективной оценки ситуации в целом и из-за страха давления общественной морали
-----------------------------------
Да ладно, я поняла - сама_дуры эти тетки
Я просто думала, что способ ухода из жизни человека имеет значение для оставшихся в живых. Как показывает обсуждение - значния это не имеет,
странно только почему мужики спились, ведь очем мечталось- произошло, любовница вместо жены. ну не радость ли? Но почему-т о не радовались... Все-так что-то мешало, или кто-то.
Да ладно, чего я страсти тут напустила, все нормально, не заморачивайтесь. Человек - всего лишь удобрение для фикуса, как сказал главный герой А. Краско.
-----------------------------------
Да ладно, я поняла - сама_дуры эти тетки
Я просто думала, что способ ухода из жизни человека имеет значение для оставшихся в живых. Как показывает обсуждение - значния это не имеет,
странно только почему мужики спились, ведь очем мечталось- произошло, любовница вместо жены. ну не радость ли? Но почему-т о не радовались... Все-так что-то мешало, или кто-то.
Да ладно, чего я страсти тут напустила, все нормально, не заморачивайтесь. Человек - всего лишь удобрение для фикуса, как сказал главный герой А. Краско.
Лично я придерживаюсь позиции "не обвинять
--------------------------
Я обвиняю? Где это написано???
Я хочу понять людей, всего лишь...
Возможно ли счастье, если в основании лежит несчастье???
--------------------------
Я обвиняю? Где это написано???
Я хочу понять людей, всего лишь...
Возможно ли счастье, если в основании лежит несчастье???
они были изначально дурами и поэтому им их мужчины и изменили.
-----------------------
На конечно же... но мужчины и женщины изменяют не потому что рядом дуры и дураки.
Странны ваши упрощения
-----------------------
На конечно же... но мужчины и женщины изменяют не потому что рядом дуры и дураки.
Странны ваши упрощения
ой как будет интересно....
--------------------
Да уже интересно, разве вы не заметили?
Особенно про обязательства мне понравилось - какие все обязательные пошли))))
То-то матерей одиночек скоро будет больше чем в браке состоящих
--------------------
Да уже интересно, разве вы не заметили?
Особенно про обязательства мне понравилось - какие все обязательные пошли))))
То-то матерей одиночек скоро будет больше чем в браке состоящих
>Возможно ли счастье, если в основании лежит
несчастье???
А счастье обязательный аттрибут? (вопросом на вопрос)
Есть у меня пример, когда откачали. Муж конечно изменял, но таблетки глотала по поводу своей неразделенной любви. Не к мужу, разумеется.
Все живы. А счастье? Можно жить и так.
несчастье???
А счастье обязательный аттрибут? (вопросом на вопрос)
Есть у меня пример, когда откачали. Муж конечно изменял, но таблетки глотала по поводу своей неразделенной любви. Не к мужу, разумеется.
Все живы. А счастье? Можно жить и так.
задача одного - исправно кормить червей, второго - наладить свою жизнь
------------------------
Ну у первого уже получилось, а что делать второму?
Результат трех приведенных мной случаев я знаю - все трое спились и развелись с новыми пассиями.
Ваш вариант, если учесть что все мужики по определению. у вас умники, а бабы - дуры.
------------------------
Ну у первого уже получилось, а что делать второму?
Результат трех приведенных мной случаев я знаю - все трое спились и развелись с новыми пассиями.
Ваш вариант, если учесть что все мужики по определению. у вас умники, а бабы - дуры.
ЛЮБАЯ смерть - это несчастье. Однако, насколько я в курсе, ты после вдовства вериги на себе не застегнула.
Так почему другие должны это сделать? На кой хрен ты на них вину повесила за аффект экзальтированной самоубийцы?
Так почему другие должны это сделать? На кой хрен ты на них вину повесила за аффект экзальтированной самоубийцы?
Муж - попутчик. Одним получается всю жизнь рядом идти, другого - хватает на 1-2.
А связь ребенка с матерью сакральна и навсегда.
Хорошая есть русская поговорка:
"Жена найдет себе другого, а мать сыночка - никогда* Что скажешь - неверно?
А связь ребенка с матерью сакральна и навсегда.
Хорошая есть русская поговорка:
"Жена найдет себе другого, а мать сыночка - никогда* Что скажешь - неверно?
не надо взваливать отвтетственность за суицид на "обстоятельства".
---------------------------
В судьбе суицидника все имеет значение - и личность, и обстоятельства, и даже наследственность.
---------------------------
В судьбе суицидника все имеет значение - и личность, и обстоятельства, и даже наследственность.
В вопросе Новинки четко звучит обвинение.
-------------------------
нет обвинения, я просто собмневаюсь, что подтолкнув человека (даже нечаянно) к такому шагу, все участники драмы несут ответственность. Главная ответсвенностть - конечно на самоубийце, но другие - что все в белых одеждах, аки ангелы?
ПОвторяю вопрос - возможно построение счастливой семьи, если в *деле* уже есть труп???
-------------------------
нет обвинения, я просто собмневаюсь, что подтолкнув человека (даже нечаянно) к такому шагу, все участники драмы несут ответственность. Главная ответсвенностть - конечно на самоубийце, но другие - что все в белых одеждах, аки ангелы?
ПОвторяю вопрос - возможно построение счастливой семьи, если в *деле* уже есть труп???
ГосподиЮ наконец-то хоть у одного человека сердце открылось, спасибо, Ира 
Валера, нельзя жить без счастья...
Я во всяком случае не умею.
Да, для меня наличие счастья в семье - обязательно, если это невозможно, значит надо расставаться.
В несч\астливых семья х-несчастливые дети, мое мнение конечно
Я во всяком случае не умею.
Да, для меня наличие счастья в семье - обязательно, если это невозможно, значит надо расставаться.
В несч\астливых семья х-несчастливые дети, мое мнение конечно
Наташ, нельзя однозначно обо всем судить. Семейные драмы такие бывают- ой-ёй!
И люди продолжают жить. А бывает, что от грубого слова жены на себя руки накладывают...
Жалко их всех!
Но делают-то они всё это часто с мыслью: вот я умру, а ты помучайся, и совесть твоя пусть тебя мучает за меня! Ужас!
Ты думаешь, этим мужьям легко? Потому и спились.
А что ты конкретного можешь предложить им, мужьям?
Что им делать? Как дальше жить?
Или со смертью жены должна прекратиться и их жизнь тоже?
И люди продолжают жить. А бывает, что от грубого слова жены на себя руки накладывают...
Жалко их всех!
Но делают-то они всё это часто с мыслью: вот я умру, а ты помучайся, и совесть твоя пусть тебя мучает за меня! Ужас!
Ты думаешь, этим мужьям легко? Потому и спились.
А что ты конкретного можешь предложить им, мужьям?
Что им делать? Как дальше жить?
Или со смертью жены должна прекратиться и их жизнь тоже?
Однако, насколько я в курсе, ты после вдовства вериги на себе не застегнула.
Так почему другие должны это сделать? На кой хрен ты на них вину повесила за аффект экзальтированной самоубийцы?
-----------------------------
Хочешь обсудить меня?
Ну ладно, в моей жизни не было измен, муж умер после тяжелой болезни, до последнего вздоха я была рядом, вместе с детьми, после этого 4 года не могла смотреть ни на одного мужчину. Прикинь так бывает - любила я его до невозможности, просто никого не видела на его месте. Да и сейчас, если честно... каждого с ним сравниваю, возможно поэтому около меня мужики и не задерживаются.
Но, еще раз повторяю - муж мой на себя руки не наложил по пмоей вине. А еще - я никогда не связываюсь с женатыми мужиками, какие бы симпатии к ним не испытывала, потому что я всегда помню - ЧТО ТАМ ДОМА ЕГО ЖДЕТ ЖЕНА и И ДЕТИ, и я не хочу чтобы он врал, что задержался на работе и прочую лабуду.... Табу у меня такое, можете оборжать меня - я вообще очень консервативна по части личных отношений.
И не вину я на них повесила, а просто вопрошаю, неужели они не несут ответственности за соучастие?
Грех-то, извините, общий.
Так почему другие должны это сделать? На кой хрен ты на них вину повесила за аффект экзальтированной самоубийцы?
-----------------------------
Хочешь обсудить меня?
Ну ладно, в моей жизни не было измен, муж умер после тяжелой болезни, до последнего вздоха я была рядом, вместе с детьми, после этого 4 года не могла смотреть ни на одного мужчину. Прикинь так бывает - любила я его до невозможности, просто никого не видела на его месте. Да и сейчас, если честно... каждого с ним сравниваю, возможно поэтому около меня мужики и не задерживаются.
Но, еще раз повторяю - муж мой на себя руки не наложил по пмоей вине. А еще - я никогда не связываюсь с женатыми мужиками, какие бы симпатии к ним не испытывала, потому что я всегда помню - ЧТО ТАМ ДОМА ЕГО ЖДЕТ ЖЕНА и И ДЕТИ, и я не хочу чтобы он врал, что задержался на работе и прочую лабуду.... Табу у меня такое, можете оборжать меня - я вообще очень консервативна по части личных отношений.
И не вину я на них повесила, а просто вопрошаю, неужели они не несут ответственности за соучастие?
Грех-то, извините, общий.
Тебе верю, вот тебе верю.
Только опять же, что такое счастье? Если допустим избежать смерти, то тогда больных и старых заранне в богадельню и живем счастливо. А то, не дай бог, омрачат наше счастье.
Смерть - естесственное продолжение жизни. Не завершение, а место для новой.
Если человек сам пришел к смерти, то в честь чего же, другие должны быть лишены счастья из-за него? Скопом за ним следом. Как же, счастья-то больше не будет.
Только опять же, что такое счастье? Если допустим избежать смерти, то тогда больных и старых заранне в богадельню и живем счастливо. А то, не дай бог, омрачат наше счастье.
Смерть - естесственное продолжение жизни. Не завершение, а место для новой.
Если человек сам пришел к смерти, то в честь чего же, другие должны быть лишены счастья из-за него? Скопом за ним следом. Как же, счастья-то больше не будет.
Что им делать? Как дальше жить?
Или со смертью жены должна прекратиться и их жизнь тоже?
-----------------------------
Каяться до конца жизни и заниматься детьми.
резковато да? Поэтому этот вариант и не срабатывает...
Или со смертью жены должна прекратиться и их жизнь тоже?
-----------------------------
Каяться до конца жизни и заниматься детьми.
резковато да? Поэтому этот вариант и не срабатывает...
Ты проявляешь категоричность и максимализм...
Но они тоже имеют право быть!
Но они тоже имеют право быть!
Чего бы он каялся? Он при жизни-то жены не чувствовал своей вины, а с уходом матери свой их детей еще и радовался, что препятствия к счастью устранены. А если даже думал о своей вине, то в этом случае он как раз ее с себя снимает автоматически.
Каются - когда виноваты. Ты упорно пытаешься взвалить на оставшихся в живых вину за добровольный поступок другого человека и упорно это отрицаешь.
Смерть - естесственное продолжение жизни. Не завершение, а место для новой.
Если человек сам пришел к смерти, то в честь чего же, другие должны быть лишены счастья из-за него? Скопом за ним следом. Как же, счастья-то больше не будет.
-----------------------------
Нут не передергивай, люди умирают ежедневно, это естественный процесс. Но самоубийство - противоестественная смерть. И один его конец бъет по самому умершему, другой - по тем кто его окружал, а может еще и поддтолкнул.
Так вот в таком случае - построение личного счастья, мое мнение, мечта несбыточная
Если человек сам пришел к смерти, то в честь чего же, другие должны быть лишены счастья из-за него? Скопом за ним следом. Как же, счастья-то больше не будет.
-----------------------------
Нут не передергивай, люди умирают ежедневно, это естественный процесс. Но самоубийство - противоестественная смерть. И один его конец бъет по самому умершему, другой - по тем кто его окружал, а может еще и поддтолкнул.
Так вот в таком случае - построение личного счастья, мое мнение, мечта несбыточная
В некоторых вопросах я категорична, есть такое.
Ну что поделать - с одной стороны это легко, с другой очень трудно)
Ну что поделать - с одной стороны это легко, с другой очень трудно)
>Но самоубийство - противоестественная смерть.
В честь чего же? В честь твоих религиозных убеждений?
А смерть от алкоголизма естественная.
>построение личного счастья
еще фразочка. Во-первых, резкий переход от семейного счастья в личное. Разберись уж, о чем мы тут.
Личное счастье, как раз, можно и не строить. Счастлив и всех делов.
В честь чего же? В честь твоих религиозных убеждений?
А смерть от алкоголизма естественная.
>построение личного счастья
еще фразочка. Во-первых, резкий переход от семейного счастья в личное. Разберись уж, о чем мы тут.
Личное счастье, как раз, можно и не строить. Счастлив и всех делов.
Чувство вины всегда присутвует, если ты случайно даже был свидетелем несчастья, и не смог его предотвратить. Это мое мнение, как оказалось, резко отличное от общепринятого. Хотя я даже не представляла, что это так. Ну а если ты был причиной этого несчастья даже косвенной? Неужели вот так мимо и все?
Хотя я понимаю теперь, что это во мне православная традиция говорит.
Неверующим проще, или сложнее, это как посмотреть.
Хотя я понимаю теперь, что это во мне православная традиция говорит.
Неверующим проще, или сложнее, это как посмотреть.