Elle Driver
v.i.p.
"Всё смешалось в Новинкином топе"
Джентльмены, собаки, пацифисты, леди и зануды.
Смысл ясен. Сложнее представить. Всё равно не влезешь в твою шкуру, не посмотришь на это твоими глазами, какой бы эмпатией ни обладал.
Кстати, если не придираться к терминам, а максимально подогнать то, что ты пытаешься объяснить под что-то общеупотребительное, то, ИМХО, ближе было бы понятие " внутренне интеллигентный человек ".
Но всё равно, даже в таком случае ну невозможно понять... С теми же соседями. Сходить-то можно, вежливо попросить не шуметь. Вот если пошлют - действительно, некоторые люди не будут "раскачивать лодку" и отстаивать интересы своей семьи (хотя даже тут мозговой конфликт - я прям представляю, как некий хрупкий мужчина заранее снимает очки, кладёт в карман и говорит - "нет, позвольте! у меня спят маленькие дети!")
Понимаешь, Новинка, то, что ты описала - странное явление. Не заступиться за себя - это понятно. Я знаю таких людей, очень хорошо знаю, которые больше отдают, чем берут. Но когда дело касается безопасности семьи и практически ничего не предпринимается - это, извини меня, у любой женщины вызовет как минимум неуважение, а как норму - презрение. Если твоих близких пугает крупная собака, а хозяева-соседи позволяют ей свободно заходить в твой двор... Один раз можно потребовать держать её на привязи или дома. Второй раз... не знаю, что бы сама сделала в такой ситуации, но что-то сделала бы, и кардинальное - точно. И это - нормальное здоровое отношение к своим близким.
Поэтому не понимается, правда...
Джентльмены, собаки, пацифисты, леди и зануды.
Смысл ясен. Сложнее представить. Всё равно не влезешь в твою шкуру, не посмотришь на это твоими глазами, какой бы эмпатией ни обладал.
Кстати, если не придираться к терминам, а максимально подогнать то, что ты пытаешься объяснить под что-то общеупотребительное, то, ИМХО, ближе было бы понятие " внутренне интеллигентный человек ".
Но всё равно, даже в таком случае ну невозможно понять... С теми же соседями. Сходить-то можно, вежливо попросить не шуметь. Вот если пошлют - действительно, некоторые люди не будут "раскачивать лодку" и отстаивать интересы своей семьи (хотя даже тут мозговой конфликт - я прям представляю, как некий хрупкий мужчина заранее снимает очки, кладёт в карман и говорит - "нет, позвольте! у меня спят маленькие дети!")
Понимаешь, Новинка, то, что ты описала - странное явление. Не заступиться за себя - это понятно. Я знаю таких людей, очень хорошо знаю, которые больше отдают, чем берут. Но когда дело касается безопасности семьи и практически ничего не предпринимается - это, извини меня, у любой женщины вызовет как минимум неуважение, а как норму - презрение. Если твоих близких пугает крупная собака, а хозяева-соседи позволяют ей свободно заходить в твой двор... Один раз можно потребовать держать её на привязи или дома. Второй раз... не знаю, что бы сама сделала в такой ситуации, но что-то сделала бы, и кардинальное - точно. И это - нормальное здоровое отношение к своим близким.
Поэтому не понимается, правда...
" речь о мужчинах, а они в глубине своего сердца все - звери и свиньи."
Странно это слышать от матери отличного парня...
Странно это слышать от матери отличного парня...
[п.7]
Пока вы - дети, вы - дети и отличные парни, потом становитесь кто - зверем, а кто так и просто свиньей, увы.
Пока вы - дети, вы - дети и отличные парни, потом становитесь кто - зверем, а кто так и просто свиньей, увы.
[п.7]
Да я просто вас, мужиков, ненавижу, вот и все. И закончим на ентом дискуссию. :-)
Да я просто вас, мужиков, ненавижу, вот и все. И закончим на ентом дискуссию. :-)
Tasha
guru
Мне тоже показалось, что то, что Новинка описывает как "джентльмен" больше соответствует русскому понятию "интеллигент". Это у которого "ты упадешь, а он не добивает; ударишь в спину и не ждешь ответ" (с) Только почему такие люди характеризуются как дефицит? Даже среди грузчиков на складе такие встречались. Да и сейчас среди окружения - большинство. Кстати, (помню, что Элля не любит стихов, но это 2all) есть очень старая и очень хорошая песня про людей, которых тоже можно назвать интеллигентами. Может, кто помнит?
А люди идут по свету,
Слова их порою грубы,
- Пожалуйста, извините,-
С усмешкой они говорят.
Но светлую нежность песен
Ласкают сухие губы,
И самые лучшие книги
Они в рюкзаках хранят. (с)
А люди идут по свету,
Слова их порою грубы,
- Пожалуйста, извините,-
С усмешкой они говорят.
Но светлую нежность песен
Ласкают сухие губы,
И самые лучшие книги
Они в рюкзаках хранят. (с)
ощущение собственной миссии в этом мире" - это возможно было только Христу, ну может еще и Будде
---------------------------
Неужто? Неужели все мы живем бессмысленно, миссия деклирирует основные цели и ценности в данном случае человека. Мысящий человек обязательно должен понимать для чего он пришел в этот мир. разве не так?
---------------------------
Неужто? Неужели все мы живем бессмысленно, миссия деклирирует основные цели и ценности в данном случае человека. Мысящий человек обязательно должен понимать для чего он пришел в этот мир. разве не так?
Сейчас читают
Пятницо. Поговорим про мужей...
44865
336
Неделька антивирусная
210230
1000
НОЧНОЙ ДОЗОР
116732
992
Знаешь, я бы подальше держался бы от таких людей, которые серъезно заявляют о своей миссии в этом мире.
Новинка
Менеджер мафии
речь о мужчинах, а они в глубине своего сердца все - звери и свиньи.
----------------------------
Не будем обобщать, возможны варианты)
----------------------------
Не будем обобщать, возможны варианты)
если у меня за стеной в дыва часа ночи поют пестни и танцуют, и из-за ЭТОГо мои дети не спят, Я не буду жентельмен,Сима, ты все равно будешь жентмен. "К востоку от Суэца" правила другие. Нормальный джентльмен это понимает.
леди есть. Вопрос: они нужны кому-нибудь?
----------------------------
Конечно нужны - джентельменам, если они конечно есть.
----------------------------
Конечно нужны - джентельменам, если они конечно есть.
ощущение собственной миссии в этом мире" - это возможно было только Христу, ну может еще и БуддеПрочитав пост, на который отвечал Алекс, я почему то тоже про Христа подумал. Дело не только в миссии, дело в совокупности требований.
---------------------------
Неужто?
>нужны - джентельменам
Вот не надо ля-ля. Джентельмены - существа терпеливые, всеядные. Они будут джентельменами и с проститутками, и с воровками на доверии.
И не будут напрягать женщину, что бы она стала, вынь да полож, ледей.
Вот не надо ля-ля. Джентельмены - существа терпеливые, всеядные. Они будут джентельменами и с проститутками, и с воровками на доверии.
И не будут напрягать женщину, что бы она стала, вынь да полож, ледей.
Федя, так и будем решать наши проблемы через сломаный нос и свернутые шеи?
Серьезно, мне претит такой способ регулирования отношений. Хотя именно это я вижу чаще всего в наше повседневной жизни.
Недавно в электричке два пьяных пацаня пристали к пожилому мужчине. И он никому не стал ломать носы, но очень уверенно и бесстрашно объяснил, что они пьяны, и если не хотят неприятностей - пусть лучше заткнутся. Представь, они притихли.
Я была потрясена. А знаешь почему они к нему прицепились ? Он сделал и м в коректной форме замечание, что не стоит заниматься сексом с девушкой на глазах у всего вагона. Тоже без ругани и мата. Весь час разборок он ни разу не вышел из себя, и его уверенность и бесстрашие сделали свое дело. Может это выживший джентельмен? *с надеждой*
Серьезно, мне претит такой способ регулирования отношений. Хотя именно это я вижу чаще всего в наше повседневной жизни.
Недавно в электричке два пьяных пацаня пристали к пожилому мужчине. И он никому не стал ломать носы, но очень уверенно и бесстрашно объяснил, что они пьяны, и если не хотят неприятностей - пусть лучше заткнутся. Представь, они притихли.
Я была потрясена. А знаешь почему они к нему прицепились ? Он сделал и м в коректной форме замечание, что не стоит заниматься сексом с девушкой на глазах у всего вагона. Тоже без ругани и мата. Весь час разборок он ни разу не вышел из себя, и его уверенность и бесстрашие сделали свое дело. Может это выживший джентельмен? *с надеждой*
Скорее всего это человек, который прекрасно знает, что может связать обоих морским узлом. Если человек уверен в своих силах, он не стремиться демострировать это всему миру. Знаете чем отличается волгодав от лайки? Волкодав не лает и не делает ложных бросков.
Кстати, есть разница "попросил заткнуться, и они заткнулись" и "в течение часа разборок". Так как оно было на самом деле?
Кстати, есть разница "попросил заткнуться, и они заткнулись" и "в течение часа разборок". Так как оно было на самом деле?
Новинка
Менеджер мафии
Я что-то не совсем поняла, чему ты не веришь)
Собака не заходит ни к кому во двор, это соседям не нравится, что этот пес лает на них, когда они пытаются бесцеремонно войти во двор к хозяевам собаки, при этом угрожая ее отравить.
Как бы ты поступила?
Я считаю, что мои знкомые не нагнетают истерию, никому не бьют морду и не лдомают носы, просто учат собаку быть более сдержанной чтоли... Раз их соседям этой сдержанности не хватает. Понимаешь?
Я считаю это признаком джентельментства.
Вспомнила - есть такое понятие в нашем лексиконе российском - *аристократы духа* - возможно это о джентельменах в нашем российском контексте?
э
Собака не заходит ни к кому во двор, это соседям не нравится, что этот пес лает на них, когда они пытаются бесцеремонно войти во двор к хозяевам собаки, при этом угрожая ее отравить.
Как бы ты поступила?
Я считаю, что мои знкомые не нагнетают истерию, никому не бьют морду и не лдомают носы, просто учат собаку быть более сдержанной чтоли... Раз их соседям этой сдержанности не хватает. Понимаешь?
Я считаю это признаком джентельментства.
Вспомнила - есть такое понятие в нашем лексиконе российском - *аристократы духа* - возможно это о джентельменах в нашем российском контексте?
э
не обязательно ее озвучивать вслух - главное понимать что тыт тут не случайно ходишь, дышишь, что-то творишь. Я люблю таких людей, но они редко встречаются, к сожалению. И чего тебя слово *миссия* так испугала? Поди с миссионерством перепутал?
Вообще-то цепная собака должна лаять когда чужие входят в ограду- она затем туда и посажена. Джентельменства тут не вижу, только страх за собаку и немощность в решении вопроса без своего унижения.
Джентельмены - существа терпеливые, всеядные
-----------------------
Терпеливые - да, согласна, но не всеядные.
И корректными будут и с грузчиком и с джентельменом и с гастарбайтером из СНГ.
Вопрос в другом - пустят ли всех в свое приватное пространство? Все-таки какая-та невидимая грань
в их взаимоотношениях с окружающим миром присутствует. Ничего не вижу в этом страшного.
И все-таки с джентельменом окажется леди, или он будет один. Я думаю, джентельмену нет необходимости заполнять около себя место из того, что было, чтобы лишь бы было. Мое мнение
-----------------------
Терпеливые - да, согласна, но не всеядные.
И корректными будут и с грузчиком и с джентельменом и с гастарбайтером из СНГ.
Вопрос в другом - пустят ли всех в свое приватное пространство? Все-таки какая-та невидимая грань
в их взаимоотношениях с окружающим миром присутствует. Ничего не вижу в этом страшного.
И все-таки с джентельменом окажется леди, или он будет один. Я думаю, джентельмену нет необходимости заполнять около себя место из того, что было, чтобы лишь бы было. Мое мнение
Я как то смогу отличить миссионерство от человека, который осознает свою миссию в это жизни, пусть на простейшем уровне - посадить сад. вырастить сына, построить дом.
В течение часа они пытались вызвать его на драку, махали перед носом кулаками, матерились как сумасшедшие, при практически безмолвном вагоне - народ дремал, чесал за ухом, делал вид, что ничего не происходит. К концу часа он их похоже убидел, что они не правы, до драки так и не дошло. После того, как они в конце концов угомонились, он продолжил что-=то объяснять сидевшему напротив него юноше про что-то электрофизическое)))) На каком месте остановился, с того же и начал. Потрясающая выдержка, мужество и деликатность. Даже к этим пьяным уродам - ни раз их даже на *ты* не обратился.
Сколько раз я была свидетельницей воплей стариков в общ. транспорте: *Да в твои годы, сопляк!..*
Здесь таких слов сказано не было. Не опустился мужчина до их уровня, остался на высоте, а они и дотянутся не смогли. Я была восхищена и моим мальчишкам был прекрасный урок, что не обязательно кулаками размахивать (а то старший уже часы стал расстегивать))))
Сколько раз я была свидетельницей воплей стариков в общ. транспорте: *Да в твои годы, сопляк!..*
Здесь таких слов сказано не было. Не опустился мужчина до их уровня, остался на высоте, а они и дотянутся не смогли. Я была восхищена и моим мальчишкам был прекрасный урок, что не обязательно кулаками размахивать (а то старший уже часы стал расстегивать))))
только страх за собаку и немощность в решении вопроса без своего унижения.
--------------------------
я вижу, что ты меня не понимаешь. Ничего страшного, ведь таких примеров мало - и как правило всем это кажется малодушием и труксостью. Я другого мнения.
--------------------------
я вижу, что ты меня не понимаешь. Ничего страшного, ведь таких примеров мало - и как правило всем это кажется малодушием и труксостью. Я другого мнения.
Я как то смогу отличить миссионерство от человека, который осознает свою миссию в это жизни, пусть на простейшем уровне - посадить сад. вырастить сына, построить дом.
-----------------------------------------
На простейшем?
Ничего себе, мне кажется это совсем непросто - посадить сад - ведь надо, чтобы он рос, цвел, приносил плоды, чтобы и внукам достался, и душу грел и людей радовал. А построить дом? Это тоже просто? Даже элементарно возвести стены, которые будут стоять 100 лет. а не завалятся после первого же урагана, и фундамент на века? Но для меня дом более широкое понятие - это еще и отношения в нем, надежность, безопасность, любимая женщина в нем, забота, уют, ласка. Это тоже простейшее? А задача родить и выраститьь сына - тоже из разряда простейших? Чтоб не просто чучело в штанах, а настоящего мужчину, свою смену, друга себе, крепко стоящего на ногах, имеющего и за себя постоять и других не обидеть?
Неужели это все так просто?
И чем это все не миссия? А? А ты о чем подумал, когда это слвоо написала?
-----------------------------------------
На простейшем?
Ничего себе, мне кажется это совсем непросто - посадить сад - ведь надо, чтобы он рос, цвел, приносил плоды, чтобы и внукам достался, и душу грел и людей радовал. А построить дом? Это тоже просто? Даже элементарно возвести стены, которые будут стоять 100 лет. а не завалятся после первого же урагана, и фундамент на века? Но для меня дом более широкое понятие - это еще и отношения в нем, надежность, безопасность, любимая женщина в нем, забота, уют, ласка. Это тоже простейшее? А задача родить и выраститьь сына - тоже из разряда простейших? Чтоб не просто чучело в штанах, а настоящего мужчину, свою смену, друга себе, крепко стоящего на ногах, имеющего и за себя постоять и других не обидеть?
Неужели это все так просто?
И чем это все не миссия? А? А ты о чем подумал, когда это слвоо написала?
Конечно не понимаю, тем более что прекрасно знаю, что собака в своем доме не роскошь, а средство охраны надворных построек и хоз. инвентаря. У моей родственницы два раза собак травили. После чего уносили все железо/алюминиесодержащие материалы с подворья. И добрососедское отношение там только до наступления темного времени суток.
Может вы и сможете другой пример привести, но в данном случае я уверен на 99% в причинах уступчивости хозяев.
Может вы и сможете другой пример привести, но в данном случае я уверен на 99% в причинах уступчивости хозяев.
В том то и дело что ты самая сейчас показываешь что даже такая простая , банальная формулировка своей миссии в это жизне, на самом деле очень сложна и порою не выполнима. А как быть с теми кто провозглашает более сложную цель жизни? Не уж, лучше подальше от них.
не буду с вами спорить. А собака и правда ручная)))
Вид грозный, а так лапочка и умница. Идиоты эти соседи, я бы на их месте просто подружилась, что собственно я и сделала).
И чем плоха уступчивость? Никогда и нигде ее не применяете?
Вид грозный, а так лапочка и умница. Идиоты эти соседи, я бы на их месте просто подружилась, что собственно я и сделала).
И чем плоха уступчивость? Никогда и нигде ее не применяете?
Два пьяных молодых подростка убедились в том, что можно час громко материться в общественном месте и тебе за это ничего не будет. И никто не остановит, пока самим не надоест.
На самом деле это может быть проблема планетарного масштаба?
Недавно со мной делился фотовпечатлениями мой приятель из Нью-Йорка...
Был в Италии этим летом.
Отметила, что в основном пожилых фотографировал.
Он мне ответил:
*prosto, molodie vezde odinakovie, a v starikax esche soxranaetsya kolorit...;-)
eti po morde ne dadut*
Может быть с возрастом приходит?!
Быть храбрым, настойчивым и вежливым, то есть ведешь себя по спортивному)))
Недавно со мной делился фотовпечатлениями мой приятель из Нью-Йорка...
Был в Италии этим летом.
Отметила, что в основном пожилых фотографировал.
Он мне ответил:
*prosto, molodie vezde odinakovie, a v starikax esche soxranaetsya kolorit...;-)
eti po morde ne dadut*
Может быть с возрастом приходит?!
Быть храбрым, настойчивым и вежливым, то есть ведешь себя по спортивному)))
Александр, прикинь, у меня есть миссия, но я ее не провозглашаю. Я ее понимаю. Замени слово *провозглашют, декларируют* на слово *понимают и успокойся))
А у тебя есть миссия? Может не декларировать
А у тебя есть миссия? Может не декларировать
Он их остановил. Я не думаю, если бы он в ответ их ударил, они бы быстро замолчали, и не подростки это были. Пацанами они себя называли, а так дяди лет по 25-28)). Но вообще-то им бы было, все-таки один человек уже держал их в поле зрения)
Хорошо, что его помощь не пригодилась.
Хорошо, что его помощь не пригодилась.
Ты понимаешь свою миссию в жизне? И каких лет?
В течение часа они пытались вызвать его на драку...
Все бы вам женщинам романтиризовать. Сейчас вот Жорж Санд почитать с утра книжонку прихватил. 1957 год изданияЧестно говоря, почитал немного - не осилю я её.
А этот случай напомнил мне другой, со мной произошедший.
Лет пять назад гостил в родном городе у братьев двоюродных. Парни меня на 4 и на 8 лет моложе. Друг еще у них был, тож где-то в их возрасте, но совсем худой (даже худей меня).
Выпало другу тому за пивом пойти. Пошел, да обратно задержался. Пошел я за ним, смотрю - двое к нему пристают, тож не очень большой силы, но пьяные и двоим на одного должно быть совсем не страшно.
Подошел я к ним, насчет слов какие говорил не помню, но увел я товарища от них. А они следом увязались. Таки или двое им тоже не страшны показались (да и я не амбал), то ли уже просто выпендреж назад дороги не давал.
Паренька то я довел до квартиры, да и братья подошли. Но вот драку мы не начинали. Я стоял в дверях и вел переговоры. После безуспешных попыток объяснить, что они, мягко говоря, не правы, мы просто вызвали милицию, которая без долгих разбирательств дала каждому посягателю на наше спокойствие по солидной зуботрещине и выпнула их из подъезда с напутствующим словом никогда сюдой не появляться.
Ну вот, значит мораль сей басни: да фиг то там были у них или у нас джентельменские порывы. Они понимали, что зайдут слишком далеко - будут сейчас отшкребать себя от асфальта. Мы понимали, что зайдем далеко - прийдут потом эти товарищи в числе гораздо большем и будем мы свои сопли по стенкам размазывать.
И в вашем случае эти олухи тоже не дураки были - против всего вагона не попрешь, даже если он сидит и ни гундит. А потешив свое самолюбие почему бы и не пойти на мировую. Сила убеждения - она хороша, когда за ней просто сила есть. Даже и в мышицах убедителя.
Все бы вам женщинам романтиризовать. Сейчас вот Жорж Санд почитать с утра книжонку прихватил. 1957 год издания
Честно говоря, почитал немного - не осилю я её. А этот случай напомнил мне другой, со мной произошедший.
Лет пять назад гостил в родном городе у братьев двоюродных. Парни меня на 4 и на 8 лет моложе. Друг еще у них был, тож где-то в их возрасте, но совсем худой (даже худей меня
). Выпало другу тому за пивом пойти. Пошел, да обратно задержался. Пошел я за ним, смотрю - двое к нему пристают, тож не очень большой силы, но пьяные и двоим на одного должно быть совсем не страшно.
Подошел я к ним, насчет слов какие говорил не помню, но увел я товарища от них. А они следом увязались. Таки или двое им тоже не страшны показались (да и я не амбал), то ли уже просто выпендреж назад дороги не давал.
Паренька то я довел до квартиры, да и братья подошли. Но вот драку мы не начинали. Я стоял в дверях и вел переговоры. После безуспешных попыток объяснить, что они, мягко говоря, не правы, мы просто вызвали милицию, которая без долгих разбирательств дала каждому посягателю на наше спокойствие по солидной зуботрещине и выпнула их из подъезда с напутствующим словом никогда сюдой не появляться.
Ну вот, значит мораль сей басни: да фиг то там были у них или у нас джентельменские порывы. Они понимали, что зайдут слишком далеко - будут сейчас отшкребать себя от асфальта. Мы понимали, что зайдем далеко - прийдут потом эти товарищи в числе гораздо большем и будем мы свои сопли по стенкам размазывать.
И в вашем случае эти олухи тоже не дураки были - против всего вагона не попрешь, даже если он сидит и ни гундит. А потешив свое самолюбие почему бы и не пойти на мировую. Сила убеждения - она хороша, когда за ней просто сила есть. Даже и в мышицах убедителя.
Откуда такая уверенность, что он их остановил, а не им надоело?
Ну поматерились "пацаны", убедились, что объект не ведется, затевать драку не стали - жертва взаимности не проявила, да и вдруг кто-нибудь вступился бы. Если бы их бы десяток - дело другое, а вдвоем - очко сыграло.
Не верю я в то, что эти "пацаны" что-то поняли. ((
Ну поматерились "пацаны", убедились, что объект не ведется, затевать драку не стали - жертва взаимности не проявила, да и вдруг кто-нибудь вступился бы. Если бы их бы десяток - дело другое, а вдвоем - очко сыграло.
Не верю я в то, что эти "пацаны" что-то поняли. ((
Elle Driver
v.i.p.
Собака не заходит ни к кому во двор, это соседям не нравится, что этот пес лает на них, когда они пытаются бесцеремонно войти во двор к хозяевам собаки, при этом угрожая ее отравить.
Как бы ты поступила?
А.
Тогда, ИМХО, джентельменство тут вообще ни при чём. Не ходила бы больше к этим соседям, да и всё.
Но это не отменяет мой предыдущий пост. По-моему, его сложно не понять.
Как бы ты поступила?
А.
Тогда, ИМХО, джентельменство тут вообще ни при чём. Не ходила бы больше к этим соседям, да и всё.
Но это не отменяет мой предыдущий пост. По-моему, его сложно не понять.
Ты понимаешь свою миссию в жизне? И каких лет?
---------------------------
С 20
---------------------------
С 20