Между нами, девочками
27809
209
Друг познается в беде, как известно. Это да, конечно. Но вот если не брать какие-то супер-трагичные ситуации, а посмотреть в повседневной жизни. В частности, взаимоотношения между-нами-девочками. Согласны ли вы, что в обычном среднестатистическом коллективе зачастую бывает так, что общей симпатией пользуется такая вся простая и ничем не примечательная тиотка, желательно еще чтобы несчастненькая в каком-нибудь отношении (не нытик! потому что все равно надоедает), такая немножко серенькая внешне, ну или по крайней мере не броско/стильно/вольно одевающаяся. И наоборот, чем успешнее, красивее, счастливее, - тем больше недоброжелателей. При этом, как я заметила, рядом оказываются две категории: те, кто испытывает неприязнь, но тем не менее желает быть поближе (легче контролировать/больше информации - больше пищи для сплетен/стремление "приручить" популярность), и вторые - этих существенно меньше - те, кто действительно искренне симпатизирует, они-то как раз и есть самые адекватные, самые успешные (в моем понимании - когда человек успешен ВНУТРИ себя). Оговорюсь еще раз - я имею в виду, во-первых, "однополые" коллективы, и не случайно говорю о женских, т.к. в мужских это случается гораздо, гораздо реже (если речь не идет о карьерах, например), во-вторых, - не узкие компании близких друзей (хотя и там бывает), а, например, рабочий коллектив.
И вот мы имеем что? "Ой, девачки, я так щастлива!" - это лучше не надо. А "мой-то опять дома не ночевал" (ну это например) или (еще лучше) "сегодня встала на весы, опять три килограмма за выходные набрала, ни во что не влезаю!" - это самое то, чтоб с симпатией поболтать, да. При этом в любом случае не перебарщивать. Так, чтоб посочувствовали, но в меру, недолго.
Часто встречаются люди, которые могут сочувственно покивать, поахать в нужных местах. И редко - которые искренне могут разделить с тобой радость. Неважно, какую.
Только ли зависть это?
Линка
Когда коллектив состоит в основном из женщин - это вообще капец. По-крайней мере слышал такое мнение неоднократно. Но как-то не верилось в подобную демонизацию. Пока однажды, в одной конторе, где я работал, вследствие реорганизации + разнообразных форс-мажоров в коллективе не стали преобладать женщины. Раньше из 10 человек их было 3, а тут из 10 стало 6. Короче ,моментально попёрли интриги, какие-то нелепые размежевания непонятно на какой почве ,нашептывания, что вон
"та-то, знаекшь, какая крыса", хотя мне ,например ,глубоко по барабану ,кто там из них крыса, кто -змея, а кто гиена, и т.д. и т.п. Причем всё с такой отточенной ,выстраданной ненавистью ,как будто твоя коллега некое исчадие ада, сотворившее нечто ,чего устыдились бы все вместе взятые чикатилы. Короче реальная ситуация пауков ,точнее, паучих в банке. Ну мужская часть коллектива однажды по душам и очень доходчиво поболтала с женской и что-то слегка успокоилось, приняв вид айсберга, у которого девять десятых ,как известно, под водой. Где-то через полгода последовала очередная реорганизация и женщин стало 4. То, что наступила разрядка напряженности и атмосфера стала гораздо более миролюбивой ,почувствовалось буквально кожей ченрез считанные дни. Так что миф ,что женщина менее агрессивны , чем мужчины - это всего лишь миф. Да ,мужчины воюют на войне ,зато именно женщины в первую очередь ,воюют на работе. Ну понятно ,конечно ,что воюют по-другому. Вот только градус агрессии остается практически тем же.
yxx
Не, тетки реально более агрессивны.
У меня, слава Богу, коллектив хотя и женский, но я считаю, что очень, очень повезло. Ни склок, ни интриг. Это действительно редко бывает.
Линка
"сегодня встала на весы, опять три килограмма за выходные набрала, ни во что не влезаю!" - это самое то, чтоб с симпатией поболтать, да. При этом в любом случае не перебарщивать. Так, чтоб посочувствовали, но в меру, недолго.

Еще как вариант, такая фраза порождает у некоторых особ многоминутный рассказ, какая она миниатюрная, как в магазинах одежды ее обхаживают продавщицы, как ладно сидит на ней одежда, сколько лет она в этом размере уже, с тонкими намеками подчеркивания сказавшей даме про ее убогость в плане фигуры)))
Цель – утопить ту в депрессии и особо радоваться своему суперству))), ведь потому что в основном завидует миниатюра всему и всем)))…

Часто встречаются люди, которые могут сочувственно покивать, поахать в нужных местах.
Короче, чтобы потешить самолюбие у самолюбовалки))) и не дать ей больше поводов для поеда меня. Я сама часто провоцирую и уж тут по полной программе, не слушая смысл, но музыкально ловя на слух место где, как известная литературная героиня Эллочка, поддакнуть кратенько и смачно))) Глушу зависть у нее как рыбу!

*И редко - которые искренне могут разделить с тобой радость. Неважно, какую.*
Так что радостью в рабочем кол-ве лучше не делиться, да и проблемасами, а то чревато))). Таков мой вывод. Нейтральщину гнать...
мышь
Цель – утопить ту в депрессии и особо радоваться своему суперству))), ведь потому что в основном завидует миниатюра всему и всем)))…
Нет, ну это уже пакостничество..:) Я-то говорила о тетках, которые изначально не выдают такие прекрасные повествования, ну по крайней мере не страдают самолюбованием... Просто им хорошо по жизни. Если и плохо - не показывают. А у других это вызывает неприязнь.

ПыСы: а Эллочка-то что? Она как раз была из тех, кому чужая успешность покоя не дает. Вот Остап - да, красава. Умел быть всем нужным и приятным, когда надо..:)
Линка
Это просто твое (ну не твое, понятно я опять так для красоты написала) личное отношение. Я проработала в одном таком коллективе тихо, мирно, спокойно, не замечая какие интриги творятся и вообще. А наверное творящим интриги казалось, что работаем в полном гадюшнике и все их уму и красоте завидуют
GuimpLena
у нас в отделе, к счастью, с коллективом все прекрасно.
но вот я смотрю, например, на бухгалтерию... многочисленный женский коллектив.
пипец.
Линка
Много лет назад с разницей в сутки у меня случилась очень большая радость и очень большое горе. Помню, что принимать сочувствие и соболезнования без истерики и ненависти я могла только от тех людей, которые икренне радовались со мной день назад. А остальных воспринимала как воронье, налетевшее на чужую боль как на падаль. И много позже я смогла их простить и понять. Наверное это как дарить и принимать подарки. Дарить умеют многие, и делают это с радостью. Но вот уметь принять дар искренне и с радостью, без внутреннего напряжения и обязательств, для этого нужен более высокий уровень развития.
К чему все это? К тому, что сплетница и интригантка внутренне ущербна. Ты позволяешь себе раздражение или злость в адрес инвалида?
Tasha
К тому, что сплетница и интригантка внутренне ущербна. Ты позволяешь себе раздражение или злость в адрес инвалида?

Я по-своему ущербна, наверное )) Потому что я не делю людей на инвалидов и не-инвалидов. То есть питаю симпатию или злюсь в зависимости от того, что сделано в отношении меня ))
То есть я делаю скидки на возраст, личные обстоятельства и какие-то другие субъективные факторы, но только в отношении выражения собственных эмоций. Но не испытывать их я не могу все равно.
Линка
использую эллочкин набор слов)))
не весь, конечно
Линка
сплетничать и интриговать будут только с людьми, которые склонны выслушать все сплетни и интриги и понять "правильно". Я могу благополучно существовать в людском коллективе, где уже назревает война с бомбежками и ничего не замечать. Кроме шуток: я никогда не знаю, кто с кем спит, кто кого подсидел, кто кому наплевал в монитор... И мне не слишком хотят все это рассказывать, понимают, что мне их сплетни глубоко побоку
Линка
Один мой знакомый однажды напившись, заплетающимся языком выдал такую фразу: "Бабы тааакоой пидорастический народ!":хехе:
Линка
моя сестра работала в разных коллективах, преимущественно бабских
че-то недавно мы с ней разболтались и она мне выдает *я теперь на работе по другому себя веду, тише воды ниже травы, потому что на всех предыдущих теряла работу ввиду зависти бабской*. (надо сказать, сестрица у меня девица видная, и мужской пол к ней не равнодушен, хотя она конечно далеко не суперкрасавица с длинными ногами, просто умеет себя *подать*)
мне это вообще не понятно :а\?:
то ли в коллективы она такие попадала, то ли сама как-то не так и не то делала, то ли мне коллективы вменяемые попадались...
задумалась, а потом повспоминав и свои предыдущие работы поняла, что я просто не замечаю подобного вокруг себя и не участвую во всем этом
то есть когда я проанализировала, повспоминала свой опыт работы в бабских коллективах, поняла, что почти в каждом куча зависти и интриг, но все дело в том как ты лично к этому относишься, видишь ты это или не видишь
для кого-то в этом смысл жизни и она увидит даже того, чего нет
а кто-то даже будучи объектом зависти и интриг никогда этого не узнает просто в силу того, что не *видит* этого и всё
эээ... надеюь я внятна сегодня.:улыб:
Линка
да везде есть такие - по всем кабинетам пробегуться каждой комплимент отпустят, в следующем - об***т. им без этого жизнь не мила, если они не знают кто с кем спит и пьет, и что где купил а главное за сколько, их жизнь не имела смысла. я когда работала тоже в дрязги старалась не вникать. но иногда доходило до смешного. мне расказывали, например, сколько стоит моя юбка и где я её купила ))) (все неправда конечно, но кто то же это сочинил) и в каком клубе меня видели и с кем. я поражалась. так интересно о себе послушть.
может все потому, что ко мне не могли подойти напряму и спросить где я одеваюсь и как отдыхаю. потому как я это буду обсуждать только с близкими людьми
Линка
У не очень любимой мной, но все же иногда читаемой Дуни Смирновой есть вещица под названием "Сплетня".
Позволю себе процитировать первый абзац.
"Видимо, от меня ждут, что я начну так: "Сплетня - это отвратительно, это гадость". Но я не могу так начать! Потому что я так не думаю. А я всегда говорю то, что думаю, и ненавижу ложь. Сплетня прекрасна хотя бы тем, что в основе ее всегда лежит правда, просто творчески осмысленная".
Хорошо сказала, да?:улыб:"правда, просто творчески осмысленная" ))
Линка
ржу.
ВСЕ моют кости ВСЕм. только когда это в узком кругу друзей (этот форум) то это типа нормально.
и ВСЕ ВСЕГДА поступают только красиво. ага?
обожаю мнгоходовки (читай интриги). кто пострадал- сам дурак
Линка
В большинстве своём женщины - мегазавистливые существа. Мало кто может искренне порадоваться за "товарку", и это факт.
Причём позавидовать и набраться негатива могут даже не за то, что у неё "лучше", а даже за то, что "по-другому", "не так как у неё лично", или "не как у всех".

Действительно - ныть и жаловаться - самая удачная тактика, чтобы везде быть на хорошем счету и не иметь врагов :).
А у кого и личная жизнь в порядке, и внешностью Бог не обидел, да не в нищете живёт, да если ещё живая да весёлая... вражина нумер один. А историй про неё... вагон и маленькая тележка :спок:.
GuimpLena
Я проработала в одном таком коллективе тихо, мирно, спокойно, не замечая какие интриги творятся и вообще.

Это талант. Либо с тобой просто не делились, что весьма странно - если члена женского коллектива не посвящают во всякую мутахрень.

А по поводу сплетен о себе, любимой, далеко не всегда о них узнаёшь сразу - знаешь, мне обо мне до сих пор из прошлого тааакие истории периодически доходят... %). Могу только предположить, что и где "варится" на данный момент :ха-ха!:
Если ты не в курсе, что и где "собирают" кумушки о тебе - так и слава Богу .
Но дело в том, что собирают . Речь-то именно об этом, а не о том, как ты на это реагируешь.
мышь
Еще как вариант, такая фраза порождает у некоторых особ многоминутный рассказ, какая она миниатюрная, как в магазинах одежды ее обхаживают продавщицы, как ладно сидит на ней одежда, сколько лет она в этом размере уже, с тонкими намеками подчеркивания сказавшей даме про ее убогость в плане фигуры)))
Цель – утопить ту в депрессии и особо радоваться своему суперству))), ведь потому что в основном завидует миниатюра всему и всем)))…


Ещё вариант - ты поймёшь. Таскаться за объектом зависти по всему интернету (даже на ЭГ) и с искажённым от зависти к чужому счастью лицом, постить злобные и жалкие в своёй беспомощности комменты (которые движением пальца уходят в небытие) ;). Прикинь? :ха-ха!:
Elle Driver
А историй про неё..
а Вы не задумывались, что сами даете повод для историй..
у нас в коллективе есть женщина . менеджер. талантливо управляет своим курятником. (ее отдел одни курицы- бумажки перекладывают по команде. сама персонал подбирала)
одевается во все мировые бренды. вещи достойные, но стиль молодежный, а ей 50.
ни одно утро не проходит без камеди .. народ смеется и только. Вы считаете , что надо прекратить сплетни?
Kleio
народ смеется и только.

От же ж мегазавистливые сплетники! нет бы порадоваться от всего сердца за женщину - ее руководящей должности, мировым брэндам, а также живым и веселым ежеутренним комедиям! :спок:
Kleio
а Вы не задумывались, что сами даете повод для историй..

Нет.
Я знаю девушку, ей лет 36-37, одевается как подросток. Кстати, ей идёт:улыб:Полагаю, вы бы её не с меньшим энтузиазмом здесь пытались бы облить грязью, потому как она очень хорошо выглядит для своего возраста.

А по поводу вашей менеджера - вы сами продемонстрировали личное своё к ней отношение - женщина талантливая, одевается дорого... :).
Вот вам и демонстрация, как успешный человек "раздражает", гм... тех, кому бы тоже бы хотелось, ан росточком не вышли :).
Что остаётся сердешным? Ага, косточки мыть, да по углам грязь собирать.

Это ваши личные проблемы, если вы "обсасываете", кто что надел и кто куда поглядел. Видать, "жжоть и печёть"(с)
А говорить - "сам повод подал" - это на зеркало пенять, душенька:улыб:
Elle Driver
Вы правда так думаете?
и странно что Вам показалось что все, кого она смешит , одеваются на турецком рынке или имеют доход меньше , но почему-то не потешают товарок комплектом (фигура миниатюрная) : туфли на очень высоком треугольном каблуке и платформе + колготки +джинсовая мини юбка + батистовая рубашка конареечного цвета с бантиками. на верху землистого цвета лицо с мешками под глазами.
и еще удивлюсь Вашей проницанительности.
я сказала , что она талантливо управляет курятником. управленцы знают, что это сложнее чем управлять креативным и мобильным персоналом
gameover
:respect:
Kleio
фишку заабыла : золото при одеже такой фактуры и дизайна не снимается + бриллианты в полном комлекте
Kleio
бриллианты в полном комлекте

Продолжайте-продолжайте :ха-ха!:
С Вами всё очевидно, поэтому уже неинтересно.

Думаю, автор топика тоже полюбуется на столь яркий образчик описанного ей типа. Прям демонстрационный стенд :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Kleio
все правильно. кому-то золото брильянтовое на мировые бренды пялить, кому-то обсмеивать это. Иначе никак нельзя, потому что должно соблюдаться равновесие, по другому хохотушек веселых совсем от злости и зависти разорвет.
Elle Driver
умиляюсь.
желаю Вам и девушке G. одеваться так же всегда, а мы и вся Европа будем вам завидовать :улыб:а ещё я завидую вашему интеллекту и знанию эмоций завидующего :cray-1:
Линка
Я вот чО заметил- женщина может простить мужчине практически любое надругательство над ней, а женщине даже мелочную обиду не прощает. Почему так?
Вот разные уроды так изгаляются над женщинами, и ничего, они терпят, но чтобы женщина....никогда не простит...
Kleio
>...джинсовая мини юбка батистовая рубашка конареечного цвета с бантиками...<

Будучи кинестетиком я довольно мало внимания обращаю на то, как одет человек. Это как на пляже для нудистов - красивые тела притягивают внимания, некрасивые просто не замечаешь. Но никому же не приходит в голову, что человек старше 50-ти или с обвисшей кожей вообще не должен сюда приходить. Кстати, гораздо больше раздражают не, кого раздражают чужие бриллианты и конареечные блузки.
Kleio
Kleio, а в связи с чем таким ядом пропитаны посты?..
Линка
Kleio, а в связи с чем таким ядом пропитаны посты?..
це же от зависти, ты чО не видишь? *изумленно*
Ogonek
Та вижу, вижу, тильки не разумею, - кому из нас в этом посте можно позавидовать и в связи с чем:улыб:
Линка
Как, разве дама, управляющая курятником, это не ты? А я то все голову ломаю, когда на работу брульянты таскать перестала :ха-ха!:
Tasha
Нет, не я... :cray-1:
И вообще, что за гнусные намеки на мои неполные 49 с половиной?! там было сказано про 50!
Линка
Ну дык... зависти свойственно преувеличивать... Точно не ты? Хотела попросить поносить блузку с канарейками :смущ:
Линка
НПП
А если вышеобсуждаемая дама своим внешним видом оскорбляет эстетические чувства её окружающих?
Tasha
Могу предложить гламурный малиновый ватник 54 размера..

Шок коллег гарантирован, даже без анальной пробки на босу попу..
Серый Волк
Надо попробовать. А то тельняшка на голое тело и валенки у моих прежних коллег никакого недоумения не вызвали :dnknow:

2Злорк
Не устраивают эстетические вкусы начальника - меняй работу. Это ж ежу понятно. Хотя *с надеждой*, может они по-доброму? Помню, на первой работе мы о начальнице что только не думали :wub1.gif:, при этом ее авторитет был вне сомнений, а попытка зацепить со стороны других отделов каралась всякими неприятностями :хехе:
Tasha
А если это не мой начальник (как я понял ситуация именно такая) или вообще мне не начальник?
Ситуация очень двоякая - каждый имеет право на самовыражение и каждый имеет право на не оскорбление своего эстетического вкуса. Какое из прав важнее?
Zlork
Вообще-то с этим на юридический надо :хехе:Объясните мне, pls, какими нормативными актами защищаются ваши эстетические вкусы? :миг: У нас даже классического "права света" и "права вида" не существует :хммм:
Tasha
Таша, блузки нет, но есть сапоги со стразами. Пойдет?

Серега, а ты, как я посмотрю, гламурный парень у нас)) тебя, поди, тоже коллеги обсуждают. Ну по крайней мере нащёт твоих пробок хоть словечко точно завернули))

Злорк, у нас речь о другом) Ты тиотка? Нет? Если нет, то не поймешь)
Линка
тебя, поди, тоже коллеги обсуждают.
------------------------

ага.. после удачно проведенной планерки... :tease:
Линка
Сапоги не канают. Буду ватник Серого со шпильками носить :шок:
Возвращаясь к тебе топика. Не раз ловила себя на мысли, что кого-то из окружающих местами оцениваю негативно (работу, манеры, и т.д.). Но при попытке озвучить это сразу всплывает цитата зайчихи из мультика про Бемби: "Если ты не может сказать что-то хорошее, лучше вообще ничего не говори". А через некоторое время глядишь, и раздражающая тебя черта выплывает совсем в другом свете. Оказывается, что без нее человек бы не смог сделать/достичь чего-то очень важного. Знакомо?

P.S. А вот от темы "все мужики козлы" я редко отказываюсь, если речь не идет о моих любимых мужчинах, конечно:миг:
Tasha
Есть право юридическое, а есть моральное. Первое диктуется сводом законов, второе - общепринятыми моральными нормами. Мы сейчас о втором, так что на *юристов с бухами* не пойду.
Мой вопрос связанн с описанным случаем и непосредственно его касающийся и влияющий на ход разговора в этой теме.
Ну так как вы считаете, что первично, что главенствует, право на самовыражение или право на не оскорбление своего эстетического вкуса?
Линка
Ты тиотка? Нет? Если нет, то не поймешь)
Я не тетка, но стараюсь понять всё, даже женскую логику:улыб:
Tasha
Ты чё, с Урала? С какими шпильками?

Под такой ватник нужны коричневые кавалерийские сапоги со шпорами и кривые розовые колготки в крупную сетку..

Вот дуры же бабы.. Даже одеться по-людски не могут без мужика..
Zlork
Все-таки право на самовыражение первичнее. Эстетические вкусы бывают разные, и если им следовать, то страну надо делить на гетто ("панк", "классика", "гламур" и т.д.). Ты бы куда пошел?
Серый Волк
Тебе там пробку подарили? )
или ты сотрудникам в счет зарплаты? )


ой, а я песню знаю, да-да:
*поется на мотив неаполитанской песенки*
Моя серенькая мышка,
подними скорее хвостик,
и я засуну тебе в попку
алюминиевую пробку.
Серый Волк
Розовые колготки под малиновый ватник??? Деревня! Черная сеточка и мягкие сапоги-ботфорты. Я иду на танцы. Буду изображать проститутку с зоны (с). Ты хоть фото выложи, а то малиновый он тоже разным бывает:бебе: