Tasha
guru
Даже не знаю куда писать - сюда или на пси-форум. Здесь вроде все свои, разберемся быстрее.
Ситуация - вчера не сдержала свои эмоции (как обычно) и психанула на совещании одного из отделов со швыряние папок, уходом и хлопаньем дверьми (что бывает крайне редко). Повод - категорическое неприятие позиции одного из коллег при полной невозможности изменить ситуацию в целом (= признание собственного бессилия). Возможные последствия: дальнейший раскол в коллективе, подключение к конфликту других отделов (неминуемо), и в конечном счете - принятие неправильного решения (решение принимает весь коллектив общим голосованием). Вопрос: как скорректировать ситуацию? Срок - 3 недели.
Ситуация - вчера не сдержала свои эмоции (как обычно) и психанула на совещании одного из отделов со швыряние папок, уходом и хлопаньем дверьми (что бывает крайне редко). Повод - категорическое неприятие позиции одного из коллег при полной невозможности изменить ситуацию в целом (= признание собственного бессилия). Возможные последствия: дальнейший раскол в коллективе, подключение к конфликту других отделов (неминуемо), и в конечном счете - принятие неправильного решения (решение принимает весь коллектив общим голосованием). Вопрос: как скорректировать ситуацию? Срок - 3 недели.
Из вашего поста я сделал вывод, что позиция этого самого коллеги пользуется большей популярностью? В связи с чем?
Неправильного с Вашей точки зрения?
А так, стараться больше не психовать и потихоньку работать с коллективом, убеждая в правильности Вашего решения, подключить единомышленников, и тд и тп. Тута вроде пиарщики были, механизмы подскажут...
А так, стараться больше не психовать и потихоньку работать с коллективом, убеждая в правильности Вашего решения, подключить единомышленников, и тд и тп. Тута вроде пиарщики были, механизмы подскажут...
Популярностью пользуется сам коллега и поддерживающая его группировка. Предложение объективно не справедливо, но крайне выгодно конкретно этому человеку. Окончательное решение будет иметь только отдаленные последствия и напрямую на сам коллектив не повлияет. Следовательно, мотивы выгоды задействовать не удастся.
Вы считаете себя объективной? Тогда я автоматически на стороне оппонента.
типасерьезный
guru
Предлагаю выждать срок, с недельку, чтоб атмосфера накалилась до предела своей непонятностью и напряженностью. (самой тоже непросто будет, но на войне - как на войне)...
А потом извиниться перед тем коллегой... Причем, не скрывая от остальных.
Будете в заведомо выигрышной ситуации, т.к. в этот раз именно Вы - тот самый голубь мира, которго все ждали.
Спасибо.
А потом извиниться перед тем коллегой... Причем, не скрывая от остальных.
Будете в заведомо выигрышной ситуации, т.к. в этот раз именно Вы - тот самый голубь мира, которго все ждали.
Спасибо.
Рекомендую обратиться к модераторам с просьбой снести топик. По опыту скажу, что как раз «оппонент» по закону подлости на этот топ и наткнется. И начнет тыкать им в нос и в глаза всем.
Сейчас читают
Простой дозор (часть 2)
139371
1000
Пиплз. 12 апреля 00-11. Отчет об увиденном
11562
179
Женатые и несчастные
10566
86
>Вы считаете себя объективной?
Вы используете абсолютные понятия, которых я стараюсь избегать. Позиция не моя, поэтому лично моего интереса в ней нет. Формально я выступаю экспертом в данной ситуации, и хотя бы из этого могу делать выводы об объективности той или другой стороны.
2типасерьезный
Тоже склоняюсь к мнению о том, что извиниться придется. Но этого не достаточно.
Вы используете абсолютные понятия, которых я стараюсь избегать. Позиция не моя, поэтому лично моего интереса в ней нет. Формально я выступаю экспертом в данной ситуации, и хотя бы из этого могу делать выводы об объективности той или другой стороны.
2типасерьезный
Тоже склоняюсь к мнению о том, что извиниться придется. Но этого не достаточно.
Спасибо. Но вероятность присутствия оппонента или кого-то из членов коллектива на этом ресурсе стремится к нулю.
Хех, нелегкое это дело - быть в оппозиции большинству
Я думаю тут стоит:
во-первых - взять себя в руки и приготовиться к нелегкой упорной борьбе, тем более что время есть;
во-вторый - аргументированно популяризировать свою точку зрения в массах, можно опять же аргументированно спорить - в споре истина родится и в худжем случае вы просто поймете что были не правы;
в-третьих - аргументированно спрогнозировать развитие ситуации при *неправильном* выборе и это тоже популяризировать.
Все-таки люди - есть существа разумные и логические доводы часто могут перевесить кумовство.
Я думаю тут стоит:
во-первых - взять себя в руки и приготовиться к нелегкой упорной борьбе, тем более что время есть;
во-вторый - аргументированно популяризировать свою точку зрения в массах, можно опять же аргументированно спорить - в споре истина родится и в худжем случае вы просто поймете что были не правы;
в-третьих - аргументированно спрогнозировать развитие ситуации при *неправильном* выборе и это тоже популяризировать.
Все-таки люди - есть существа разумные и логические доводы часто могут перевесить кумовство.
Вы используете абсолютные понятия, которых я стараюсь избегать. Позиция не моя, поэтому лично моего интереса в ней нет. Формально я выступаю экспертом в данной ситуации, и хотя бы из этого могу делать выводы об объективности той или другой стороны.Удивительно насколько можно быть противоречивым в одном посте.
1. Абсолют - это то к чему стремятся а не уходят;
2.Раз позиция не ваша и там нет вашего личного интереса, то откуда такие психи? Например если лично меня что то не касается я даже нервничать не стану, а пофиг просто;
3. Вы слишком эмоциональны и вы не можете выступать в роли независимого эксперта. Да и объективности от вас не приходится ждать (см. п.1, от которого вы уходите);
4. Именно по поводу п.3 все ваши психи. Вас не воспринимают экспертом, то есть тем, кем вы хотите выглядеть. Вас банально не слушают )
Спасибо за столь глубокий анализ моих мотивов.
Удивительно насколько можно быть противоречивым в одном посте.И показателем этого является некраткий ваш пост. Пофигу, понятно.
Например если лично меня что то не касается я даже нервничать не стану, а пофиг просто;
3. Вы слишком эмоциональны и вы не можете выступать в роли независимого эксперта.Тоже внятно. Неэмоциональная женщина есть нонсенс. Другими словами, Апджон отказывает женщинам в праве быть экспертом в чем-либо. Как называется это одним словом? Забыл
4. Именно по поводу п.3 все ваши психи.И не только её, насколько я понимаю.
Вас банально не слушают )Очень. Очень точное замечание. Вы её просто, господин Апджон, не слушаете. С прискорбием констатирую.
Если бы нашел в твоем посте хоть одну мысль, я бы с удовольствием ее обсудил с тобой.
Вопросов конечно много.
1. Твоя позиция служебная среди конфликтующих?
2. Твоя мотивация участия в конфликте (только служебная)?
3. Последствия (служебные) для тебя лично принятия "неправильного" решения?
4. Решение принимает весь коллектив общим голосованием? Это что за организация - приют для бездомных?
Если уж решение принимает "народ", то и надо обращаться к нему напрямую. Если у тебя действительно есть весомые аргументы, почему народу , то есть каждому в отдельности будет выгодно, если они примут твой вариант, то надо это донести до них. Я бы составил обстоятельное письмо с разъяснением своей позиции и выслал его на staff
1. Твоя позиция служебная среди конфликтующих?
2. Твоя мотивация участия в конфликте (только служебная)?
3. Последствия (служебные) для тебя лично принятия "неправильного" решения?
4. Решение принимает весь коллектив общим голосованием? Это что за организация - приют для бездомных?
Если уж решение принимает "народ", то и надо обращаться к нему напрямую. Если у тебя действительно есть весомые аргументы, почему народу , то есть каждому в отдельности будет выгодно, если они примут твой вариант, то надо это донести до них. Я бы составил обстоятельное письмо с разъяснением своей позиции и выслал его на staff
Всегда действую по одной схеме : словом и делом доказываю свою точку зрения.
Но извиниться,конечно,нужно через некоторое время....по крайней мере когда уже будет понятна твоя правая точка зрения.
А когда НЕправая - тем более.
Коллектив.
Коллектив ,чаще всего ,не является единым целым.
Так это следующая причина следующего раскола.
Но извиниться,конечно,нужно через некоторое время....по крайней мере когда уже будет понятна твоя правая точка зрения.
А когда НЕправая - тем более.
Коллектив.
Коллектив ,чаще всего ,не является единым целым.
Так это следующая причина следующего раскола.
>Твоя позиция служебная среди конфликтующих?
Скажем, эксперт по юридическим, экономическим и иным вопросам.
>>Твоя мотивация участия в конфликте (только служебная)?
Обостренное чувство справедливости. Может звучит и наивно, но наиболее точно.
>>>Последствия (служебные) для тебя лично принятия "неправильного" решения?
Никаких кроме неудовольствия от плохо выполненной работы.
>>>>Это что за организация - приют для бездомных?
Ты очень близок к истине.
Скажем, эксперт по юридическим, экономическим и иным вопросам.
>>Твоя мотивация участия в конфликте (только служебная)?
Обостренное чувство справедливости. Может звучит и наивно, но наиболее точно.
>>>Последствия (служебные) для тебя лично принятия "неправильного" решения?
Никаких кроме неудовольствия от плохо выполненной работы.
>>>>Это что за организация - приют для бездомных?
Ты очень близок к истине.>Скажем, эксперт по юридическим, экономическим и иным вопросам.
--------------
Это ни о чем. Должность какая?
>Обостренное чувство справедливости. Может звучит и наивно, но наиболее точно.
-------------
понятно
>Никаких кроме неудовольствия от плохо выполненной работы.
-----------------
кто-нибудь задание тебе соответствующее давал?
Или это твоя инициатива? То есть ты увидела ситуацию, с твоей точки зрения "неправильную", но которая по служебным обязанностям тебя не касается, но обостренное чувство справедливости не дало тебе пройти мимо?
Почему не хочет сделать рассылку с описанием своей позиции по E-mail? Хуже уж не будет, если все были свидетелями конфликта, но шанс тебе спокойно объяснить свою позицию будет. Может и сторонники так появятся.
--------------
Это ни о чем. Должность какая?
>Обостренное чувство справедливости. Может звучит и наивно, но наиболее точно.
-------------
понятно
>Никаких кроме неудовольствия от плохо выполненной работы.
-----------------
кто-нибудь задание тебе соответствующее давал?
Или это твоя инициатива? То есть ты увидела ситуацию, с твоей точки зрения "неправильную", но которая по служебным обязанностям тебя не касается, но обостренное чувство справедливости не дало тебе пройти мимо?
Почему не хочет сделать рассылку с описанием своей позиции по E-mail? Хуже уж не будет, если все были свидетелями конфликта, но шанс тебе спокойно объяснить свою позицию будет. Может и сторонники так появятся.
Если бы нашел в твоем посте хоть одну мысль, я бы с удовольствием ее обсудил с тобой.Не сомневаюсь. Сомневаюсь лишь, что нашли вы её бы.
1. Вам не нужно извиняться ни при каких обстоятельствах. можно слегка пожурить себя в присутствии его сторонников за кипиш.
2. выполняйте СВОИ обязанности честно : голосуйте против, не подписывайте документы, настаивайте на внесении в протокол Ваше отличное мнение .
проиграете, значит Вам двойка. и всего то в следующий раз будете предвидеть ситуацию и заранее принимать меры, а не истерить
2. выполняйте СВОИ обязанности честно : голосуйте против, не подписывайте документы, настаивайте на внесении в протокол Ваше отличное мнение .
проиграете, значит Вам двойка. и всего то в следующий раз будете предвидеть ситуацию и заранее принимать меры, а не истерить
Популярностью пользуется сам коллега и поддерживающая его группировка.так соберите свою группировку, вам нужна ваша группа поддержки. убедите их в правильности вашего решения и вперед!
Ага. И в результате контора сначала разобьется на два враждующих лагеря, а потом и вовсе развалитсяАй, маладец!
Ай, маладец!весьма странное поведение (психанула на совещании одного из отделов со швыряние папок, уходом и хлопаньем дверьми ) для человека, который считает себя экспертом по юридическим, экономическим и иным вопросам
Вы же на работе!!! а не дома на кухне скандалите!!!
Прежде всего таким поведением Вы дискредитировали себя ... и сейчас, как бы Вы ни извинялись, Ваше реноме уже подпорчено...
Не хотелось бы оскорбить Вас советом, но есть же старый надежный способ избежать таких конфликтов, даже бы сказала "базарных разборок". Считайте про себя до 10, 100, 1000... если эмоции перехлестывают, считайте вслух... очень помогает...
ps. Желаю Вам достойно выйти из данной ситуации.... но создание группировок только усугубит проблему...
ИМХО
Вы же на работе!!! а не дома на кухне скандалите!!!
Прежде всего таким поведением Вы дискредитировали себя ... и сейчас, как бы Вы ни извинялись, Ваше реноме уже подпорчено...
Не хотелось бы оскорбить Вас советом, но есть же старый надежный способ избежать таких конфликтов, даже бы сказала "базарных разборок". Считайте про себя до 10, 100, 1000... если эмоции перехлестывают, считайте вслух... очень помогает...
ps. Желаю Вам достойно выйти из данной ситуации.... но создание группировок только усугубит проблему...
ИМХО
Главное, "держать удар" и "сохранить лицо". Не подавайте виду, что Вас это очень сильно расстроило. Главное, придумать и выработать как разрешить проблему. И выступить с предложением. Лучшая защита - нападение
Ваше поведение теперь должно быть противоположным. Никаких эмоций. Сдержанность, корректность. Разложите все по полочкам. Для этого проведите подготовительную работу. На листике начертите (напишите) минусы - их много, плюсы - всего ничего -- от ТОГО решения. По пунктикам. Четко, сжато, убедительно. И всем раздать.
Люди не любят слушать объяснения. Им все некогда. Только краткость и четкость смогут убедить.
Удачи
Люди не любят слушать объяснения. Им все некогда. Только краткость и четкость смогут убедить.
Удачи
>Ваше реноме уже подпорчено...
Не все так страшно. Мое поведение всегда отличалось экспрессивностью. Спишут на очередную "выходку".
2 all
Спасибо. Буду считать до 100 на иврите, рисовать схемки и думать дальше. Если будут еще идеи - с удовольствием выслушаю
Не все так страшно. Мое поведение всегда отличалось экспрессивностью. Спишут на очередную "выходку".
2 all
Спасибо. Буду считать до 100 на иврите, рисовать схемки и думать дальше. Если будут еще идеи - с удовольствием выслушаю
Ой, а их там два? Я просто подумала: нервы успокою, а заодно и иврит выучу. Ан не все так просто оказывается...
Таки да
Если просто посчитать, то в женском роде
Мне особенно нравится число шестьоно звучит: «шиш»
Если просто посчитать, то в женском роде
Мне особенно нравится число шесть
оно звучит: «шиш»0 эфес
1 ахат
2 штайим
3 шалош
4 арба
5 хамеш
6 шеш
7 шева
8 шмоне
9 теша
10 эсер
1 ахат
2 штайим
3 шалош
4 арба
5 хамеш
6 шеш
7 шева
8 шмоне
9 теша
10 эсер
0 эфес
1 ахат
2 штайим
3 шалош
4 арба
5 хамеш
6 шеш
7 шева
8 шмоне
9 теша
10 эсер
Так лучше?
1 ахат
2 штайим
3 шалош
4 арба
5 хамеш
6 шеш
7 шева
8 шмоне
9 теша
10 эсер
Так лучше?
Большой спасиб. Буду читать как мантру до и после совещаниий
А все-таки письменно изложить свою точку зрения может быть действенно в этом случае, если действительно "народ" что-то решает. В противном случае может быть обратная реакция, что я на своей шкуре несколько лет назад огребся. Руководство тогда тоже местное было харизматично-деспотично-истеричное.
А ситуация была такая - в рамках отдела есть два малениких сектора, по три человека. Я типа нач-к одного, другой товарищ - другого. Контракты ведет как правило один человек, в т.ч. и нач-ки секторов, потому что собственно руководящей работы нет, только номинально. У человека в "моем" секторе есть один клиент (банк). И тут я узнаю, что нач-к другого сектора заключает еще один договор с этим клиентом. Вообще говоря у нас так не принято, всегда один клиент - один контракт. Когда я подошел в общем с претензией в нач-ку другого сектора, он сказал что клиент хочет работать только с ним. Реально у него там в соотв. отделе работал карифан и он вполне мог его так настроить. Я обратился к начальству - говорят фиг - заключил так заключил пусть так и будет. И тут я делаю роковую ошибку - пишу пространное письмо, в котором в копию ставлю всех продажников и пишу, что такая ситуация противоречит духу Компании, дескридитирует нас в глазах клиента, поощряет дух крысятничества (не в таких словах конечно).
Тут же меня вызывают "на ковер", оппонент здесь же и начинают полоскать. Основной аргумент оппонента, что клиент (в лице его карифана) не хочет работать со мной. На мой робкий вопрос "почему" начальством было отвечено "а мне пох" (вполне понятно, что информация об этом "нежелании" исходила от моего оппонента). Когда же я сказал вроде бы совсем "убийственный" (как мне казалось) аргумент, что работаю с этим клиентом не я , а один из сотрудников моего сектора и что с клиентом поэтому я не общаюсь вообще , реакция руководства была - бешенство и слова: "Ты что, до сих пор еще ничего не понял???"
Руководство сменилось, оппонент мой продолжает работать, отношения терпимые - а куда деваться - жить-то надо.
А ситуация была такая - в рамках отдела есть два малениких сектора, по три человека. Я типа нач-к одного, другой товарищ - другого. Контракты ведет как правило один человек, в т.ч. и нач-ки секторов, потому что собственно руководящей работы нет, только номинально. У человека в "моем" секторе есть один клиент (банк). И тут я узнаю, что нач-к другого сектора заключает еще один договор с этим клиентом. Вообще говоря у нас так не принято, всегда один клиент - один контракт. Когда я подошел в общем с претензией в нач-ку другого сектора, он сказал что клиент хочет работать только с ним. Реально у него там в соотв. отделе работал карифан и он вполне мог его так настроить. Я обратился к начальству - говорят фиг - заключил так заключил пусть так и будет. И тут я делаю роковую ошибку - пишу пространное письмо, в котором в копию ставлю всех продажников и пишу, что такая ситуация противоречит духу Компании, дескридитирует нас в глазах клиента, поощряет дух крысятничества (не в таких словах конечно).
Тут же меня вызывают "на ковер", оппонент здесь же и начинают полоскать. Основной аргумент оппонента, что клиент (в лице его карифана) не хочет работать со мной. На мой робкий вопрос "почему" начальством было отвечено "а мне пох" (вполне понятно, что информация об этом "нежелании" исходила от моего оппонента). Когда же я сказал вроде бы совсем "убийственный" (как мне казалось) аргумент, что работаю с этим клиентом не я , а один из сотрудников моего сектора и что с клиентом поэтому я не общаюсь вообще , реакция руководства была - бешенство и слова: "Ты что, до сих пор еще ничего не понял???"
Руководство сменилось, оппонент мой продолжает работать, отношения терпимые - а куда деваться - жить-то надо.
Роковая ошибка - знать, что твой непосредственный начальник на хорошем счету у руководства, но тем не менее, пытаться этому руководству на него жаловаться, ища справедливости. Останешься крайним - 100%, сроду высокое начальство не будет вникатть в дрязги мелочи.
неверные ударения кое-где...:) простите:)
арба
шмоне
...:)
Таша, дальше:
ахат-эсре
штайм-эсре
шлош-эсре
арба-эсре (вот здесь - да, арбА)
хамеш-эсре
шеш-эсре
шва-эсре
и т.д.:))
арба
шмоне
...:)
Таша, дальше:
ахат-эсре
штайм-эсре
шлош-эсре
арба-эсре (вот здесь - да, арбА)
хамеш-эсре
шеш-эсре
шва-эсре
и т.д.:))
Покраснел, посыпал голову пеплом и пошел интересоваться, где ближайшее медресе
а дайте тогда уж 20, 30, 40 и т.д. - до ста.
А женщинам, чтобы еврейкой стать, что обрезать надо?
А женщинам, чтобы еврейкой стать, что обрезать надо?
пепел-то с плеч стряхните, стряхните... а то начнут хед-н-шолдерсом потчевать:)
Таша, тебе серьезно надо или ты типа флуд пресекаешь?..:))
Женщинам... только языки...
Женщинам... только языки...
Линка
guru
> Некрасивый язык...
Иврит - красивый язык. Особенно в песнях.
Хочешь, я тебе песенку-другую пришлю?:)
Иврит - красивый язык. Особенно в песнях.
Хочешь, я тебе песенку-другую пришлю?:)
Серьезно. По-русски, - немецки, - японски и еще на десятке языков я до 100 за полминуты досчитаю. А ивтир сафсем не знаю - тут думать надо будет 
Кста, неожиданное продолжение истории. Собственный начальник надавал по шапке за некорректное поведение, которое привело к ситуации, которую нелегко будет исправить
Зато у службы, внесшей предложение, я хожу в героях-невинных жертвах 
Сейчас помимо всех вышеперечисленных предложений ищу вариант, который бы поставил наиболее заинтересованное в отклонении предложения лицо в такую ситуацию, в которой ему было бы некорректно или даже опасно настаивать на своей позиции. Жаль, что с дипломатией у меня всегда были проблемы
Кста, неожиданное продолжение истории. Собственный начальник надавал по шапке за некорректное поведение, которое привело к ситуации, которую нелегко будет исправить
Зато у службы, внесшей предложение, я хожу в героях-невинных жертвах Сейчас помимо всех вышеперечисленных предложений ищу вариант, который бы поставил наиболее заинтересованное в отклонении предложения лицо в такую ситуацию, в которой ему было бы некорректно или даже опасно настаивать на своей позиции. Жаль, что с дипломатией у меня всегда были проблемы
Дипломатия - это всего лишь умение вовремя сосчитать мысленно хотя бы до 10..:) так что зачем тебе до ста? подумают, что ты тормоз:)
10 - эсер
20 - эсрим
30 - шлошим
40 - арбаим
50 - хамешим
60 - шишим
70 - шивим
80 - шмоним
90 - тишим
100 - меа
10 - эсер
20 - эсрим
30 - шлошим
40 - арбаим
50 - хамешим
60 - шишим
70 - шивим
80 - шмоним
90 - тишим
100 - меа
А 13-го Рош-а-Шона
У нас прямо в это воскресенье будут праздноватьМоя малышня имеет быть на сцене даже
У нас прямо в это воскресенье будут праздновать
Моя малышня имеет быть на сцене дажеШана това! (немножко заранее)
А вы (давайте на ты?) где живете? в Нске? в Израиле? если в Нске, то куда ходите? В ИКЦ или, например, в сохнут?
А вы (давайте на ты?) где живете? в Нске? в Израиле? если в Нске, то куда ходите? В ИКЦ или, например, в сохнут?
О, макбернс, вы в барнауле живете? Тогда у меня вопрос - у вас есть тел. база вашего города?