Как известно порядок порядку - рознь.
Все зависит от полета фантазии мировосприятия и уровня лени того кто его для себя устанавливает )
В быту как бы все просто, каждый сам себе голова.
Там же где тусуется великое множество разных индивидов, порядок устанавливается исходя из среднестатистических интересов и это именуют политикой ))
Вопрос возник сам собой, вирт - это по большей части личное пространство обособленное и по желанию анонимное, нужно ли здесь устанавливать общие порядки?
Кого оскорбляет слово другого ника не отнесенное к вам лично, а высказанное в ответ на какую то фразу, и почему нельзя в ответ высказаться таким же макаром, дабы не повадно было?
Нужны ли защитники здесь и если да, то от кого защищаться?
Все зависит от полета фантазии мировосприятия и уровня лени того кто его для себя устанавливает )
В быту как бы все просто, каждый сам себе голова.
Там же где тусуется великое множество разных индивидов, порядок устанавливается исходя из среднестатистических интересов и это именуют политикой ))
Вопрос возник сам собой, вирт - это по большей части личное пространство обособленное и по желанию анонимное, нужно ли здесь устанавливать общие порядки?
Кого оскорбляет слово другого ника не отнесенное к вам лично, а высказанное в ответ на какую то фразу, и почему нельзя в ответ высказаться таким же макаром, дабы не повадно было?
Нужны ли защитники здесь и если да, то от кого защищаться?
защитники...это слово несколько ,мне кажется,громковато для виртсообщества.
Но....
Не каждый умеет "держать удар",не каждый может остановиться вовремя,не каждый в запАле употребляет только нормативную лексику и держит личные сведения оппонента в себе.
Для таких случаев "защитники" - модераторы нужны.
А вообще....когда все адекватны,тактичны - нет,не нужны.
Но это НЕ реально,даже в виртуале.))))))))
Но....
Не каждый умеет "держать удар",не каждый может остановиться вовремя,не каждый в запАле употребляет только нормативную лексику и держит личные сведения оппонента в себе.
Для таких случаев "защитники" - модераторы нужны.
А вообще....когда все адекватны,тактичны - нет,не нужны.
Но это НЕ реально,даже в виртуале.))))))))
вирт - это по большей части личное пространство обособленное
-------------------------------------------------------------------
Да, для меня это так. Я лично живу в вирте по своему усмотрению. Я поняла, что есть там определённые законы и правила, под которые проще подстроиться, чем получать на свою голову проблемы. Так же я поняла, что есть там много людей, под которых подстроиться невозможно, ибо настройки изначально не совпадают. Хоть закрутись датчиками.
Поэтому если я хочу пребывать в этом виртуальном пространстве, то мне надо принять его правила игры.
-------------------------------------------------------------------
Да, для меня это так. Я лично живу в вирте по своему усмотрению. Я поняла, что есть там определённые законы и правила, под которые проще подстроиться, чем получать на свою голову проблемы. Так же я поняла, что есть там много людей, под которых подстроиться невозможно, ибо настройки изначально не совпадают. Хоть закрутись датчиками.
Поэтому если я хочу пребывать в этом виртуальном пространстве, то мне надо принять его правила игры.
Личные сведения и прочее - это как в жизни - не хочешь, не подставляйся.
Вот Вы конкретно, умеете же и держать удар и парировать, Вам то зачем манная каша из слов недосказанности, не проще ли драться в открытую?
Вот Вы конкретно, умеете же и держать удар и парировать, Вам то зачем манная каша из слов недосказанности, не проще ли драться в открытую?
....я здесь не для драк...для обмена мнениями (чьё мнение меня интересует) и для отвлечения от дел насущных .
А про "Личные сведения и прочее - это как в жизни - не хочешь, не подставляйся." от этого никуда не уйти.
Всегда были ,есть и будут отношения настоящего времени и ПРОШЕДШЕГО.
А про "Личные сведения и прочее - это как в жизни - не хочешь, не подставляйся." от этого никуда не уйти.
Всегда были ,есть и будут отношения настоящего времени и ПРОШЕДШЕГО.
Поэтому если я хочу пребывать в этом виртуальном пространстве, то мне надо принять его правила игры.
Это как в жизни кто то диктует кто то подстраивается? )
Это как в жизни кто то диктует кто то подстраивается? )
Цель Вашего пребывания и интерес никак не нуждается в какой бы то нибыло защите тем более .. вы изначально ставите свои интересы выше и я так понимаю Вам дела нет кто и что будет выставлять хоть о прошедшем, хоть о будущем.. выбор всегда за Вами.
Сейчас читают
Футбол. Чемпионат России (часть 2)
188910
1000
Флудоночь (до-зор)
172877
1051
Хочу получить/отдам ДАРОМ (NEW)
300640
1000
Конечно. Я адекватно отношусь к своей роли в этой жизни. Я - лузер. Если кто-то чувствует себя Наполеоном - очень интересно.
Мне тоже интересно наблюдать некоторых
нейтрально, со стороны
а уж ходить по их дорожкам, вообще желания нет. Хоть здесь .
нейтрально, со стороны
а уж ходить по их дорожкам, вообще желания нет. Хоть здесь .
"Вам то зачем манная каша из слов недосказанности, не проще ли драться в открытую"
Проще, но не интересно.
Слов недосказанности нет, есть слова непонимания.
Не интересно пребывать на форумах, где нет никаких ограничений: не прикрытые маты, слюни и злоба. Чё ж хорошего?
Проще, но не интересно.
Слов недосказанности нет, есть слова непонимания.
Не интересно пребывать на форумах, где нет никаких ограничений: не прикрытые маты, слюни и злоба. Чё ж хорошего?
Духраздолбайства
experienced
Порядок нужен.
Психов и неадеквата везде полно :).
Психов и неадеквата везде полно :).
Проще, но не интересно
Вот это мне видится основным здесь .."..народу нраавица"/с/
Не интересно пребывать на форумах, где нет никаких ограничений: не прикрытые маты, слюни и злоба.
а я бывал в подобных местах, тех кто особо зарывался игнорили, с боль мень вменяемыми находили компромисс, а потом начало происходить то что и должно - интересных собеседников слушали и оберегали даже те что поначалу слыл самым отьявленым хамом.
Вот это мне видится основным здесь .."..народу нраавица"/с/
Не интересно пребывать на форумах, где нет никаких ограничений: не прикрытые маты, слюни и злоба.
а я бывал в подобных местах, тех кто особо зарывался игнорили, с боль мень вменяемыми находили компромисс, а потом начало происходить то что и должно - интересных собеседников слушали и оберегали даже те что поначалу слыл самым отьявленым хамом.
Духраздолбайства
experienced
а я бывал в подобных местах, тех кто особо зарывался игнорили, с боль мень вменяемыми находили компромисс, а потом начало происходить то что и должно - интересных собеседников слушали и оберегали даже те что поначалу слыл самым отьявленым хамом.
Наверное, это самые посещаемые и популярные форумы, ага.
Наверное, это самые посещаемые и популярные форумы, ага.
)))Абсолютно точно о степени популярности я сказать не могу ..но занудными их точно не назовешь.. да и посещаемость высокая
Посещаемость напрямую зависит от того, сколько мнений и разных точек зрения способен уместить тот или иной форум.
Интерес не в том насколько все единодушны, а наоборот .. так ведь?
Посещаемость напрямую зависит от того, сколько мнений и разных точек зрения способен уместить тот или иной форум.
Интерес не в том насколько все единодушны, а наоборот .. так ведь?
"тех кто особо зарывался игнорили"
На БЗ много человек заходит, но что-то я не много вижу людей, которые бы игнорировали что-либо, когда их заденут. Ну, может человек 10-12. Если кого заденут, так его клинит так, что не остановишь даже весёлым утверждением "Давайте жить дружно".
На БЗ много человек заходит, но что-то я не много вижу людей, которые бы игнорировали что-либо, когда их заденут. Ну, может человек 10-12. Если кого заденут, так его клинит так, что не остановишь даже весёлым утверждением "Давайте жить дружно".
Девочка
полный винтаж
Да, довольно популярные. И очень интересные. Но! всё-таки - тематичские. Не от безделья, от желания поговорить на определённую тему.
Я прошла школу такого форума.
И именно после неё стала противницей института модераторства.
Так сказать, примкнула к рядам ИИ и ТН.
Я за то - чтоб люди знали, кто рядом, с кем приходится общаться...
Я прошла школу такого форума.
И именно после неё стала противницей института модераторства.
Так сказать, примкнула к рядам ИИ и ТН.
Я за то - чтоб люди знали, кто рядом, с кем приходится общаться...
Я за анархию! Не люблю законы, пункты, ограничения... Свободу!!!
Ветер, я - вдруг - очень рада Вас видеть - давно не заглядывали (или просто не писали?)
Да, Сахара тоже очень просила передать привет - передаю
Да, Сахара тоже очень просила передать привет - передаю
Приветствую Вас Ташенька ))
Приятно через какое то время вернутся сюда, такое наверное происходит не только со мной
Приятно через какое то время вернутся сюда, такое наверное происходит не только со мной
Если исходить из принципа что вирт - это личное пространство каждого . .. то и для игнора хамовитого ника сбиватся в стаю нет необходимости. Каждый решает для себя сам.
В любом обществе существуют определенные порядки. Не важно, каков качественный и количественный состав общества. Не важно, реальное это общество или виртуальное. Порядки (законы) сформируются обязательно, по другому быть не может. Да и "набор" представителей в любом обществе будет одинаков: "душки", негодяи, заступники, хамы, отщепенцы и пр.
К тому же виртуал не являет собой что-то исключительное, это просто способ выражения мыслей и совершения поступков совершенно определенных материальных индивидов.
К тому же виртуал не являет собой что-то исключительное, это просто способ выражения мыслей и совершения поступков совершенно определенных материальных индивидов.
Итак : вирт - это способ выражения мыслей определенных материальных индивидов ,
в таком случае, зачем же примешивать к нему закон и общественный порядок реала?
Для того видимо, чтобы еще сложнее было понять, какими нравственными качествами обладает собеседник и что он из себя представляет.
А ведь подстраиваясь и скрывая свое нутро, он может действительно ввести кого-то в заблуждение, нанеся в итоге моральную травму.
Из своего опыта вспомнился один очень яркий и интеллектуальный персонаж на одном ресурсе. Если бы там было модераторство, никто бы и не догадался о том, что общается с лидером националистического движения, пропагандирующем мораль скинхедов, а так он очень быстро открыл свое нутро нашему сообществу .
Цензура - в реальной политике регулирует мысле-выражения граждан, так ведь?
Тогда уж давайте называть все правильными именами. Модераторство - это служба для цензоров, которые по своему усмотрению определяют уровень порядка или беспорядка на контролируемом ресурсе.
Никуда от субъективности в этом вопросе не уйти.
Это лишь видимость порядка, а по сути - засилье чужой воли.
Думаю, вирт вполне мог бы обойтись без такого гнета.
в таком случае, зачем же примешивать к нему закон и общественный порядок реала?
Для того видимо, чтобы еще сложнее было понять, какими нравственными качествами обладает собеседник и что он из себя представляет.
А ведь подстраиваясь и скрывая свое нутро, он может действительно ввести кого-то в заблуждение, нанеся в итоге моральную травму.
Из своего опыта вспомнился один очень яркий и интеллектуальный персонаж на одном ресурсе. Если бы там было модераторство, никто бы и не догадался о том, что общается с лидером националистического движения, пропагандирующем мораль скинхедов, а так он очень быстро открыл свое нутро нашему сообществу .
Цензура - в реальной политике регулирует мысле-выражения граждан, так ведь?
Тогда уж давайте называть все правильными именами. Модераторство - это служба для цензоров, которые по своему усмотрению определяют уровень порядка или беспорядка на контролируемом ресурсе.
Никуда от субъективности в этом вопросе не уйти.
Это лишь видимость порядка, а по сути - засилье чужой воли.
Думаю, вирт вполне мог бы обойтись без такого гнета.
На мой взгляд, вирт регулировался и будет регулироваться реальными нормами/законами/моралью. От этого никуда не уйти. Почему? Потому что виртуал не является чем-то самодостаточным и самостоятельным. Это примерно то же самое, что, например, написание статьи в газету или дача интервью на радио/ТВ. За каждым виртуальным словом стоит совершенно реальный человек, живущий по материальным нормам. И каждое виртуальное слово воспринимается отнюдь не виртуальным юзером, а совершенно конкретным материальным человеком, также живущим по материальным нормам. И вряд ли это такой подход делается для сокрытия нравственных качеств человека. Да, какое-то время можно выдавать себя за другого, но рано или поздно естество выйдет наружу, если, конечно, у человека не произойдет изменений в психике. Полностью согласен с Вами, что модераторство – это своего рода цензура, основанная, как Вы верно подметили, на законах, на нормах морали, на субъективном восприятии, т.е. на базе, пришедшей в виртуал из материально реала. Является ли модераторство псевдопорядком и можно ли обойтись без него? Думаю, что это не псевдопорядок и без него нельзя обойтись. Любая, даже на первый взгляд, хаотичная система, тем не менее, действует по своим «законам». Анархия - это не отсутствие порядка, это точно такой же порядок, несколько отличающийся от общепринятого. Не может быть пустоты. Вакуум в виртуальной морали непременно заполнится. Если он не будет заполнен материальной моралью, он будет заполнен возникшей в виртуале моралью и непременно появятся те, кто будет следить за соблюдением этой морали. Вопрос в том, что такая виртуальная мораль, по-моему мнению, может возникнуть лишь тогда, когда за виртуальными субъектами не будет стоять материальных людей. Лично я пока не могу представить такое.
Что же касается засилья чужой воли, то без этого не обойтись. Человеческое общество вырабатывает свои нормы для сосуществования всех своих членов. Животные вырабатывают свои нормы и вожак - своего рода модератор, соблюдает соблюдение остальными членами сообщества соблюдение таких норм. Без этого не обойтись. Хотим мы этого или нет, но так было и так будет. "Модераторство" – forever!!! Это нужно принять, это нельзя победить, от этого нельзя отказаться. А вот ради чего стоит "сражаться", это те самые ценности, на защите которых стоят "модераторы".
P.S. Пардон за занудство.
Что же касается засилья чужой воли, то без этого не обойтись. Человеческое общество вырабатывает свои нормы для сосуществования всех своих членов. Животные вырабатывают свои нормы и вожак - своего рода модератор, соблюдает соблюдение остальными членами сообщества соблюдение таких норм. Без этого не обойтись. Хотим мы этого или нет, но так было и так будет. "Модераторство" – forever!!! Это нужно принять, это нельзя победить, от этого нельзя отказаться. А вот ради чего стоит "сражаться", это те самые ценности, на защите которых стоят "модераторы".
P.S. Пардон за занудство.
Ни с точки зрения морали, ни с точки зрения комфорта я не хочу, чтобы кто-то корректировал мои высказывания по своему личному усмотрению.
Страх открытого диалога порождает цензоров.
Речь конечно не о технической правке как таковой когда на ресурсе по мелочи подчищаются технические накладки и реклама - ее, как правило, не замечают и не обсуждают.
Все остальное от лукавого и родом из пресловутых социальных штампов «Что такое хорошо, а что такое плохо.»
Страх открытого диалога порождает цензоров.
Речь конечно не о технической правке как таковой когда на ресурсе по мелочи подчищаются технические накладки и реклама - ее, как правило, не замечают и не обсуждают.
Все остальное от лукавого и родом из пресловутых социальных штампов «Что такое хорошо, а что такое плохо.»
На мой взгляд, лучше жить по общепонятным "лукавым ... социальным штампам", нежели жить по ним же, но при этом томиться в ожидании утопических "каждый сам себе цензор", "все люди братья", "мир во всем мире", "все здоровы и счастливы" и пр. Глупо тратить жизнь на ожидание материализации утопии. Повторяюсь, в любом обществе количеством более одного члена обязательно формируются принципы сосуществования, которым все подчиняются, потому что иного быть не может. Это не моя авторитарная точка зрения, это так было, так есть и так будет. Нельзя прекратить наступление ночи, как бы не хотелось солнца круглые сутки.
Что касается корректировки чужих высказываний по своему личному усмотрению, то тоже все не так просто. Гораздо легче и разумней существовать тогда, когда установлены какие-то правила сосуществования и, например, определены ценностные категории. В противном случае будет хаос в худшем своем проявлении.
Модераторство в той или иной форме необходимо для защиты как общих ценностей, так и ценностей каждого человека. Будь это модератор на форуме, судья в суде или просто физически и морально сильный человек, заступившийся за другого, чьи интересы (права, достоинство и пр.) нарушаются.
Самый оптимальный способ уйти от цензоров/модераторов/законов/морали/и пр. это реальное отшельничество. Одному уйти далеко в горы/тайгу/еще куда-нибудь и жть там ОДНОМУ. Вот это будет свобода от всех, от давления извне, от навязывания неприемлемых правил и норм. Будете только Вы с Вашими взглядами, которые никто не будет пытаться корректировать. Готовы на это? Сможете выжить в полном одиночестве и изоляции? Или в конце всё-таки вернетесь в ненавистное человеческое общество, донельзя заморализованное и не дающее свободу индивиду?
Что касается корректировки чужих высказываний по своему личному усмотрению, то тоже все не так просто. Гораздо легче и разумней существовать тогда, когда установлены какие-то правила сосуществования и, например, определены ценностные категории. В противном случае будет хаос в худшем своем проявлении.
Модераторство в той или иной форме необходимо для защиты как общих ценностей, так и ценностей каждого человека. Будь это модератор на форуме, судья в суде или просто физически и морально сильный человек, заступившийся за другого, чьи интересы (права, достоинство и пр.) нарушаются.
Самый оптимальный способ уйти от цензоров/модераторов/законов/морали/и пр. это реальное отшельничество. Одному уйти далеко в горы/тайгу/еще куда-нибудь и жть там ОДНОМУ. Вот это будет свобода от всех, от давления извне, от навязывания неприемлемых правил и норм. Будете только Вы с Вашими взглядами, которые никто не будет пытаться корректировать. Готовы на это? Сможете выжить в полном одиночестве и изоляции? Или в конце всё-таки вернетесь в ненавистное человеческое общество, донельзя заморализованное и не дающее свободу индивиду?