Измены
3226
46
Вот сейчас все говорят о том, что "семейные ценности не к черту никто не во что не ставит".
Но ведь и раньше жены изменяли мужьям, а мужья, в свою очередь, женам.
А мне вот интересно:
Уважаемые форумчане!
Изменяете ли ВЫ (лично ВЫ, а не друг, брат, сват) своим втором половинам и при каких обстоятельствах можете изменить.
Но ведь и раньше жены изменяли мужьям, а мужья, в свою очередь, женам.
А мне вот интересно:
Уважаемые форумчане!
Изменяете ли ВЫ (лично ВЫ, а не друг, брат, сват) своим втором половинам и при каких обстоятельствах можете изменить.
Я пока не изменяла, но, говорят, я еще молодая слишком 
да и в своем мужчине я не уверена, скажу вам честно.
да и в своем мужчине я не уверена, скажу вам честно.Может, если отношения сошли на нет, и вдруг подвернулся очень "неплохой вариант", а если еще на какой-нибудь пьяной тусовке, то шансы увеличиваются вдвое. Но, повторюсь, не с первым встречным, а только если этот кто-то покажется лучше того самого.
Я не знаю при каких условиях может... да при любых, но только если в отношениях появилась трещина, неуверенность в партнере и т.д.
Я не знаю при каких условиях может... да при любых, но только если в отношениях появилась трещина, неуверенность в партнере и т.д.
А изменяете ли вы сами, и при каких обстоятельствах можете изменить?
Пока не изменял. Хотя живем уже 9.5 лет.
При каких обстоятельствах...ну... наверное если девушка смежет предложить нечто такое, что я еще не пробовал... наверное и изменю.
При каких обстоятельствах...ну... наверное если девушка смежет предложить нечто такое, что я еще не пробовал... наверное и изменю.
А если девушка будет красива как богиня и очень сексуальна, вы же по-любому не откажетесь?
Сейчас читают
Пятницо. Поговорим про мужей...
44709
336
Зачем себя так мучить???
10610
98
Апокалипсис
9162
123
не факт, не факт.
вполне возможно что и откажусь.
Ладно ухожу до понедельника.
В понедельник почитаю.
вполне возможно что и откажусь.
Ладно ухожу до понедельника.
В понедельник почитаю.
Если это Вам, действительно, важно:
1. Те, кто изменяет, вряд ли скажут об этом даже в виртуальном пространстве.
2. Скажут те, кто не изменяет, например, Елка. Но, поскольку она не изменяет, то о природе измены знать не может.
3. Думаю, будут формулы "один мой друг (знакомый)" или "одна моя подруга (соседка...)", которые могут отразить собственный обпыт тех, кто пишет. Но не исключено, что это действительно друг или подруга. Тогда см. п. 2.
4. Одна моя подруга изменяет мужу. Всегда только с одним (очередным) любимым мужчиной, ибо не может жить без ярких любовных переживаний. Муж не в курсе. Семья прекрасная - шутят, занимаются сексом, вместе отдыхают, счастливый спокойный ребенок. Но при этом у нее ВСЕГДА кто-то есть еще.
6. КАЖДЫЙ случай рассматривается ИНДИВИДУАЛЬНО. Общих рекомендаций нет. Кроме как: (и с изменой, и без нее) - если живешь с человеком - уважай его, не вреди ему, дай ему свободу быть собой. И тогда измены - не самое страшное, что может быть в семье. ИМХО
1. Те, кто изменяет, вряд ли скажут об этом даже в виртуальном пространстве.
2. Скажут те, кто не изменяет, например, Елка. Но, поскольку она не изменяет, то о природе измены знать не может.
3. Думаю, будут формулы "один мой друг (знакомый)" или "одна моя подруга (соседка...)", которые могут отразить собственный обпыт тех, кто пишет. Но не исключено, что это действительно друг или подруга. Тогда см. п. 2.
4. Одна моя подруга изменяет мужу. Всегда только с одним (очередным) любимым мужчиной, ибо не может жить без ярких любовных переживаний. Муж не в курсе. Семья прекрасная - шутят, занимаются сексом, вместе отдыхают, счастливый спокойный ребенок. Но при этом у нее ВСЕГДА кто-то есть еще.
6. КАЖДЫЙ случай рассматривается ИНДИВИДУАЛЬНО. Общих рекомендаций нет. Кроме как: (и с изменой, и без нее) - если живешь с человеком - уважай его, не вреди ему, дай ему свободу быть собой. И тогда измены - не самое страшное, что может быть в семье. ИМХО
не знаю..не пробовал, а что есть предложения?? 
не трындите, а то улетите, хотя какой, вопрос - такой и ответ. 
Картина из времён Горбачёва: " .... у нас секса нет...."
на 1 - был тут чудак
так что кроме флуда ничего тут не будет ИМХО
Картина из времён Горбачёва: " .... у нас секса нет...."
на 1 - был тут чудак
так что кроме флуда ничего тут не будет ИМХО
По-моему личному мнению, если ты любишь человека и он тебя, то никто больше и не нужен...
А мысли о измене означают, что прошла любовь!
А мысли о измене означают, что прошла любовь!
Так в заглавном посте речь не о любовных, а о семейных ценностях.
Вот, к примеру, Вы уже лет 20 как живёте вместе и друг друга не любите.
Увы-увы, семья=любовь до гроба в очень редких случаях.
Так вот, живёте Вы, живёте, и что такое секс друг с другом уже давно забыли - ну разные причины бывают - жене ли не нужно, муж ли стал импотентом. А что? дело-то житейское.
Так вот в подобном случае - измените или не измените?
Всё - ради семьи?
Семейные ценности превыше всего?
Вот, к примеру, Вы уже лет 20 как живёте вместе и друг друга не любите.
Увы-увы, семья=любовь до гроба в очень редких случаях.
Так вот, живёте Вы, живёте, и что такое секс друг с другом уже давно забыли - ну разные причины бывают - жене ли не нужно, муж ли стал импотентом. А что? дело-то житейское.
Так вот в подобном случае - измените или не измените?
Всё - ради семьи?
Семейные ценности превыше всего?
Так она проходит, и что делать - каждый раз искать новую любовь?
Когда люди изменяют?
1. Когда угасает любовь.
2. Когда есть проблемы во взаимоотношениях.
3. Когда у человека есть внутренние проблемы.
4. Когда следует стереотипам общества.
Но как не объясни для того кому изменяют - это сильнейшая душевная боль, ощущение разваливающегося на мелкие части мира.
Иногда в ответ на измену человек совершает необдуманные поступки, сам например идет на измену.
Очень редко потом можно наладить отношения.
Общество осуждает измены, потому ни кто в открытую, даже тут, не признается что он/она изменяет
1. Когда угасает любовь.
2. Когда есть проблемы во взаимоотношениях.
3. Когда у человека есть внутренние проблемы.
4. Когда следует стереотипам общества.
Но как не объясни для того кому изменяют - это сильнейшая душевная боль, ощущение разваливающегося на мелкие части мира.
Иногда в ответ на измену человек совершает необдуманные поступки, сам например идет на измену.
Очень редко потом можно наладить отношения.
Общество осуждает измены, потому ни кто в открытую, даже тут, не признается что он/она изменяет
>что такое секс друг с другом уже давно забыли
Я бы не стал ставить равенство между изменой и сексом на стороне. Обычно они ходят рука об руку. Но все-таки, это не одно и то же.
Я бы не стал ставить равенство между изменой и сексом на стороне. Обычно они ходят рука об руку. Но все-таки, это не одно и то же.
Я бы не стал ставить равенство между изменой и сексом на стороне. Обычно они ходят рука об руку. Но все-таки, это не одно и то же.Кстати, очень интересная мысль.
Вообще, лично я, не согласен с тем, что измены начинаются тогда, когда заканчивается любовь.
Может исходя из женскокой психологии это так и есть, но исходя из мужской - большой вопрос.
Я знаю много примеров, когда мужчина любит (именно любит) свою вторую половину, но тем не менее ходит на сторону.
Наверное зов природы - осеменить как больше самок. Звучит не пристойно, но тем не менее это так.ж
>осеменить как больше самок.
ну, да. Приличная рационализация.
Только в век победившей контраципции как-то не очень внятная.
Измена, как наименьшее зло. Так интелектуальнее. Но трахать все равно приходиться.
ну, да. Приличная рационализация.
Только в век победившей контраципции как-то не очень внятная.
Измена, как наименьшее зло. Так интелектуальнее. Но трахать все равно приходиться.
Ну так и я об этом.
Разные ситуации в жизни бывают.
Разные ситуации в жизни бывают.
Elle Driver
v.i.p.
Не изменяю.
К измене отношусь отрицательно. Считаю, что даже если вдруг у кого и появляется такое желание - эта "баранья радость" слишком дорого стоит.
Ну, и желания такого не возникает :). Нужно уметь радоваться, хранить и поддерживать то, что имеешь, а не бегать-искать острые ощущения на стороне.
К измене отношусь отрицательно. Считаю, что даже если вдруг у кого и появляется такое желание - эта "баранья радость" слишком дорого стоит.
Ну, и желания такого не возникает :). Нужно уметь радоваться, хранить и поддерживать то, что имеешь, а не бегать-искать острые ощущения на стороне.
SkwoT
old hamster
Не изменяю.То есть...? Баранами обозвали....некоторых жителей БЗ...А раньше называли козлами...или с..ками - что даже привычнее, уважительнее как-то...Совсем баран тупое животное, слушай, обидно за изменщиков...Стада их ведь бродят кругом )))
"баранья радость" слишком дорого стоит.
Ну, и желания такого не возникает :). Нужно уметь радоваться, хранить и поддерживать то, что имеешь, а не бегать-искать острые ощущения на стороне.
А кто не изменяет, но желание такое возникает? Того не посчитали? А почему? Заявляю протест!
Такие тоже есть, и их даже еще, может быть, больше.Позвольте! А Анна Каренина - тоже баранка? Нет, сдается мне, что все гораздо сложнее с изменами...и длинношееее, чем бараны )))
сдается мне, что все гораздо сложнее с изменами...и длинношееее, чем бараны )))мне тоже так сдается. Еще лет 5 назад я думала, что измены - все это вообще сильно плохо, прям сильно осуждала абсолютно всех и не принимала никаких аргументов. С тех пор сама так никогда и не изменяла, но к изменам отношение поменяла. Очень не все однозначно.
Elle Driver
v.i.p.
То есть...? Баранами обозвали....некоторых жителей БЗ...
Агга, назвала
Совсем баран тупое животное, слушай, обидно за изменщиков...Стада их ведь бродят кругом )))
Еще как бродят, барраны
Позвольте! А Анна Каренина - тоже баранка? Нет, сдается мне, что все гораздо сложнее с изменами...и длинношееее, чем бараны )))
"Баранья радость" в моей терминологии - это разовая измена, типа девок в сауне, проституток или просто доступных женщин
А Анна Каренина... Ужасная ситуация, слабая женщина...
Что не меняет того, что она изменила своему мужу, что есть аморально
Агга, назвала
Совсем баран тупое животное, слушай, обидно за изменщиков...Стада их ведь бродят кругом )))
Еще как бродят, барраны
Позвольте! А Анна Каренина - тоже баранка? Нет, сдается мне, что все гораздо сложнее с изменами...и длинношееее, чем бараны )))
"Баранья радость" в моей терминологии - это разовая измена, типа девок в сауне, проституток или просто доступных женщин
А Анна Каренина... Ужасная ситуация, слабая женщина...
Что не меняет того, что она изменила своему мужу, что есть аморально
SkwoT
old hamster
("усердно конспектируя...") Тэкс-тэкс...Про Каренину...пожалста, поподробнее можно? Про аморальность...А то школьники спорят-спорят... и студетны спорят...И Лихачев Д.С. не определился (царство ему небесное!) - а ведь какой моралист был, покойничек! Да и Сам Лев Николаевич, только к старости глубокой Аннино поведение определил как аморальное! Правда, он к тому времени преимущественно косил...И не на девок крестьянских, мда...А пока в силе был - не высказывался однозначно - так, укорял разве что...со скидкой на женскую душу, жаждущую любви. И Шолохов Аксинью понимал, и Федора.
Но теперь нам все ясно с этими литературными персонажами. Аморалка, одно слово! На партком! К ответу! И премии всех лишить!
Но теперь нам все ясно с этими литературными персонажами. Аморалка, одно слово! На партком! К ответу! И премии всех лишить!
Elle Driver
v.i.p.
Аха, я, как личность эгоцентричная, высказываю своё мнение, и всё тут!
SkwoT
old hamster
Ну, если только как эгоцентричная...Или как личность...Тада канешна! Тада пращенья просим!
Мне вот сосед сегодня тоже сказал: "Какава - она невкусная, а вот пива - та да!" А мы что, возражаем разве? Мы с пониманием... Мы тоже за мораль!
Мне вот сосед сегодня тоже сказал: "Какава - она невкусная, а вот пива - та да!" А мы что, возражаем разве? Мы с пониманием... Мы тоже за мораль!
Elle Driver
v.i.p.
Хорошо сказал!
А про Каренину я не особо помню.
Помню, что замуж выходила вроде не по любви, а потом ощутила наконец половое влечение к конкретному субъекту, от чего ей снесло моск и она повела себя асоциальным образом %)
Илия я что-то напутала?
А про Каренину я не особо помню.
Помню, что замуж выходила вроде не по любви, а потом ощутила наконец половое влечение к конкретному субъекту, от чего ей снесло моск и она повела себя асоциальным образом %)
Илия я что-то напутала?
SkwoT
old hamster
Хорошо сказал!
.... ощутила наконец половое влечение к конкретному субъекту, от чего ей снесло моск и она повела себя асоциальным образом %)
Илия я что-то напутала?
Спасибо. Насмешила!
Больше не могу про это: развеселилась - полемический задор прошел. А с изменами все же не все так просто. Я писала уже в одном из первых постов топика: каждый случай индивидуален. Всех не побреешь под одну гребенку. Измена сушествует как весьма распространенный факт. И просто ее заклеймить - значит, заклеймить половину человечества, а то и больше. Ну, так испепелили уже один раз Содом и Гоморру - а толку чуть? Если кто-нибудь придумает что-то, что круче любви и секса, тогда, может, и перестанут изменять. Измена - это ведь поиск великой (ну или просто) любви и великого (ну, или просто) секса, у кого этого нет...Или он думает, что нет. А люди - причем, лучшие из них, всегда в поиске. (Про скотские варианты мы не говорим. Автор топика не имел ввиду придорожниц и платную любовь или тупой трахач по пьяни)
Elle Driver
v.i.p.
Измена - это ведь поиск великой (ну или просто) любви и великого (ну, или просто) секса, у кого этого нет...
Я считаю, если человек в поиске - не стоит вводить никого в заблуждение, что поиск завершён удачно.
Не так ли?А искать и не сдаваться! До старости! Пока искалки в действии! 
А люди - причем, лучшие из них, всегда в поиске.
Ого-го, я оказывается по Вашей классификации - в последних рядах наихудших.
Пошла убьюсь тапком
Я считаю, если человек в поиске - не стоит вводить никого в заблуждение, что поиск завершён удачно.
Не так ли?
А искать и не сдаваться! До старости! Пока искалки в действии! А люди - причем, лучшие из них, всегда в поиске.
Ого-го, я оказывается по Вашей классификации - в последних рядах наихудших.
Пошла убьюсь тапком
SkwoT
old hamster
Не убивайтесь так тапком, Элли ))) Просто, Вы уже нашли: и ее, и его (любовь, то есть, великую, и секс великий) Или думаете, что нашли...
Elle Driver
v.i.p.
Если мы говорим об измене, значит, всегда есть третья сторона.
Обманутая и преданная.
Об этом не стоит забывать в эгоистичной эйфории
Обманутая и преданная.
Об этом не стоит забывать в эгоистичной эйфории
SkwoT
old hamster
Третьей стороной может оказаться каждый. И тот, кто изменяет - почти всегда бывает и в этой роли тоже. Закон равновесия работает. Это очень больно для "третьей стороны" - измена. От этого даже умирают некоторые. А некоторые наоборот - находят себя, понимают, что они сильнее и достойны лучшего, а не такого, кто жил с ними, не любя...Мне кажется, что избежать этого нельзя - измены - если человек не нашел "свое". Можно только в какой-то степени задушить в себе эту потребность - искать Другое. Но от этого тоже еще те проблемы бывают - раки всякие, нервные срывы, сердечные болезни. Не все могут найти альтернативу в работе или творчестве. У меня вон у одной знакомой гипертония прошла, когда она начала мужу изменять. И гемоглобин повысился...Как ей объяснить, что это плохо? Она счастлива как солнце! Вот вам и мораль...
Девочка
полный винтаж
дамы-дамы, вот кто про что, а вшивый про баню...
это я то есть , вшивый-то...
вот объясните мне, вот, скажем, муж мой импотент...и не по какому-то там заболеванию, что разделить эту трагедию придётся с ним, а по дурости, какой-нибудь...
ну, типа, сам постарался для того, чтоб ампотентом стать...
Вот скажите мне, почему я - козлина, если удовлетворяюсь в эгоистической эйфории с другим мужчиной?
Вот почему страдалец - не тот, кто обрёк себя и жену на вечеон воздержание, а она - та, кому ещё нормальной жизни хочется...
Чтой-то мне твоя логика не понятна совсем, Эллен.
это я то есть , вшивый-то...
вот объясните мне, вот, скажем, муж мой импотент...и не по какому-то там заболеванию, что разделить эту трагедию придётся с ним, а по дурости, какой-нибудь...
ну, типа, сам постарался для того, чтоб ампотентом стать...
Вот скажите мне, почему я - козлина, если удовлетворяюсь в эгоистической эйфории с другим мужчиной?
Вот почему страдалец - не тот, кто обрёк себя и жену на вечеон воздержание, а она - та, кому ещё нормальной жизни хочется...
Чтой-то мне твоя логика не понятна совсем, Эллен.
Че ж тут неясного? Надо, значит, развестись и потом уже со спокойной совестью(а также холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками) и предваться спокойненько эгоистической эйфории с другим мужчиной.
вот что мне нравится в одномерных суждениях - всегда есть готовый, простой и ясный ответ на вопрос-возражение...
вот что мне нравится в одномерных суждениях - всегда есть готовый, простой и ясный ответ на вопрос-возражение...
Чой-то чуйствую я, что объяснять не надо Можно тока выпить вместе по этому делу 
За счастливый конец в истории этой ))) И пойти гулять...по М. проспекту
Можно тока выпить вместе по этому делу За счастливый конец в истории этой ))) И пойти гулять...по М. проспекту а...ну да...
всё - ради чистой совести, холодной головы и чистых рук...чтоб выглядеть хорошо, в глаза прямо смотреть...
нет уж, я лучше в таком случае буду козлиной - бараниной, да и пофиг, как меня назовут...
но вот неизвестно, что больше человека травмирует - секс на стороне или развод...
хих!
всё - ради чистой совести, холодной головы и чистых рук...чтоб выглядеть хорошо, в глаза прямо смотреть...
нет уж, я лучше в таком случае буду козлиной - бараниной, да и пофиг, как меня назовут...
но вот неизвестно, что больше человека травмирует - секс на стороне или развод...
хих!
счас я ужо спать...а по гулять по М.проспекту можно в субботу...
Вот и именно. каждый выбирает для себя. и чем дальше живешь. тем меньше категорично-обличительных суждений. ну, у меня, по крайней мере так. Как говорит одна моя знакомая - "тут нам судей нет".
Вот и именно. каждый выбирает для себя. и чем дальше живешь. тем меньше категорично-обличительных суждений.Верно глаголите!
Помнится, когда была я молодой и замужней, когда любила своего мужа, то даже и слова такого не знала "измена", и в мыслях не держала....
Шли годы, любовь моя прошла (бывает такое, чего уж там, и со мной случилось-разлюбила и всё...).
Но опять же ни о какой такой измене-ни-ни!
Как можно? Я же замужем!....(воспитание такое было, видать...)
Жила-жила... И подумалось мне: а чего это я живу без любви да с нелюбимым? Чего ради?
И захотелось мне свободы! Официальной такой свободы, с расторжением изжившего себя брака.
И освободилась....А не решилась бы, то так бы и жила, наверное, - нелюбящая, но верная... Кошмар!
Если женщина не находит в себе силы расторгнуть брак и создает для себя отдушину на стороне, я не могу её осуждать, потому что понимаю: это уход от реальности и безысходности...
Elle Driver
v.i.p.
У меня вон у одной знакомой гипертония прошла, когда она начала мужу изменять. И гемоглобин повысился...Как ей объяснить, что это плохо? Она счастлива как солнце! Вот вам и мораль...
А по мужу не страшно было пройтись?
Я не нападаю, всего лишь грустно констатирую.
У всего есть своя цена. И я считаю в данном случае её многократно превышающей ту сомнительную ценность, которую получает тот, кто покупает.
А по мужу не страшно было пройтись?
Я не нападаю, всего лишь грустно констатирую.
У всего есть своя цена. И я считаю в данном случае её многократно превышающей ту сомнительную ценность, которую получает тот, кто покупает.
Elle Driver
v.i.p.
вот объясните мне, вот, скажем, муж мой импотент...
Не понимаю, почему некоторых людей всегда несёт на какие-то крайности, пограничные случаи. Я считаю их банальными исключениями, к ним применяются какие-то допуски (не знаю какие), а общие понятия неприменимы. О как.
Давайте наши мужья - не импотенты, а нормальные брутальные такие самцы, у которых всё отлично и регулярно получается. Вот и будем глаголить о здоровых парах в плане физиологии
Не понимаю, почему некоторых людей всегда несёт на какие-то крайности, пограничные случаи. Я считаю их банальными исключениями, к ним применяются какие-то допуски (не знаю какие), а общие понятия неприменимы. О как.
Давайте наши мужья - не импотенты, а нормальные брутальные такие самцы, у которых всё отлично и регулярно получается. Вот и будем глаголить о здоровых парах в плане физиологии
Elle Driver
v.i.p.
Надо, значит, развестись и потом уже со спокойной совестью(а также холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками) и предваться спокойненько эгоистической эйфории с другим мужчиной.
Хотя бы достаточно завершить интимные отношения с одним человеком до начала оных с другим. Как минимум.
Хотя бы достаточно завершить интимные отношения с одним человеком до начала оных с другим. Как минимум.
Девочка
полный винтаж
-=Давайте наши мужья - не импотенты, а нормальные брутальные такие самцы, у которых всё отлично и регулярно получается. Вот и будем глаголить о здоровых парах в плане физиологии=-
А почему ты решила, что такие здоровые и есть правило, а как раз не исключение?
А почему ты решила, что такие здоровые и есть правило, а как раз не исключение?