Шлёндра
А, это ты была в розовой курточке???
Ech_Aleks
> Постарайся ответить честно, но вежливо

Уже ответили. В данном случае права гражданки на рапоряжение собственными денежными средствами сталкиваются с моим правом на распоряжение собственным временем. Выставляя ее из очереди я защищаю свои права и не нарушаю ее, поскольку решить проблему с переплатой она может в любой другой момент времени. А если коротко: я сильнее - я правее :хехе:
Tasha
Уточнения весовой категории в первом посте не было, так что насчет сильнее - это еще взвесить всё надо:улыб:
Ech_Aleks
Хорошо. Скажи мне. Кассирша может пересчитать то, что ей представлено в базе?
Нет, не может.
Тетка может, оплатив всё, пойти в тсж и заставить тамошних бухгалтеров пересчитать?
Да, может.

У неё не принципы, а нахрапистость.
Барана знаешь? Зверь такой.
Tasha
Если тебе некогда, то есть другие форму оплаты - через интернет, через банк и т.д.. Позиция силы может довести далеко, см. мою фразу про стариков.
McBurns
Это ты куда тетку послал то?!
Ааа, в тсж, а я смотрю - три буквы... незнакомые...
Zlork
Во даешь! Ты хоть раз бои без правил видел или что-нибудь такое? Где там что вес решает???
McBurns
Угу. Я вот умом понимаю, что иддикудэ со своим юристом однокурсником, наверное, правы. Но формально, а не по сути.
Идди, ну хорошо - путем долгого и упорного труда, траты нервов и тэ дэ - ты состоварищи сломал бюрократичнскую машину. Но фокус в том, что сейчас и эту. Но построится новая, не волнуйся... еще и хлеще старой. Бороться с бюрократизмом - это как с законом тяготения, ты ж не требуешь, чтоб бутерброд по утрам летел тебе в рот самостоятельно.
Так что и душой и делом мне ближе позиция Макбернса.
McBurns
Не зная как у вас, но у нас в Нск придя на расчетно-кассовый пункт я могу заплатить то, что я у себя в квитке написал, а не то что кассиру указывает система "Город". И кассир должен выполнить то что я указываю. Это мое потом дело бодаться с ТСЖ, энергетиками и газовиками. Понятно?
Шелест
вспомнился случай
тяжба двух дачников. в результате какой-то ошибки, участок одного вылез на участок другого, разница буквально в сантиметрах
прошло время, обделенный дачник хэ знат какой линейкой вымерял весь участок и вычислил, что ити, забор соседа на 5 см с западу стоит на его участке
и понеслась
он посчитал, что за столько то лет он на этих 5 см вырастил бы и продал столько-то картошки, а еслиб морошки то вообще с мешком денег бы спал и тыдытыды
и вроде бы он и прожил столько лет без этих сантиметров, и вродь ничё прожил,
но у него, ёпт, принцип, что моё на то не моги
и ведь вродеж прав
кишки уже если честно все выматали
но, собака принцип, вешчь такая, суровая вешчь

Или я не в строчку? И тема про систему оплаты?
Тады звиняйте
Ech_Aleks
нет
я не оплачиваю коммунальные услуги
у меня это делает мама
потому что от этих "принципиальных" в очереди у меня аллергия

а розовое я терпеть не могу
Шелест именно мной и манипулировала...ага
Tasha
Видел, практически везде он решает.
Владение приемами рукопашного боя, наличие средств индивидуальной защиты в первом топе тож не уточнялось (не думаю, что автор могла бы это проверить, разве что "курточка" еще бы за пару копеек полчаса спорить начала).

ЗЫ а у тебя нету таких же, но покрасивше, в купальниках... хотя можно и без них? Нет? ну ладно, сам поищу.
Ech_Aleks
Это возможно только при непосредственной форме управления домом. Во всех остальных случаях платежи идут через УК или ТСЖ. И житель ну никак не может распоряжится за юр лицо, какие счета тому оплачивать в первую очередь.
femid
***еслиб морошки ***
а если б золотоносная жила открылась
вот где поле непаханное для судебной тяжбы
femid
Именно в точку! Я ж за что ухха-то и залюбила - что он один абстрагировался от нудежа про 9 руб, шестьдесят три коп, а написал про ПРИНЦИПЫ)))
Да вот ты еще, теперь))
McBurns
Серег. Скажи мне, как художник художнику. От того, что она наорала на кассиршу, наехала на всех в очереди и украла час времени у всех, кто стоял в очереди после неё, что-нибудь изменилось? Кроме настроения людей.
----------------

Как буддист буддисту скажу - я давно уже учусь не обращать на такие вещи внимание.. Если что то вызывает у меня негативные эмоции, то это всего лишь внешнее воздействие..

Нужно уметь сохранять внутреннее спокойствие и понимать, что можно просто уйти из очереди и придти в другой раз.. Делов то ))
femid
+1 Ходит у меня такой же дедушка. В тому, правда, на полметра залезли. Еще и ливневку в его сторону пустили - фундамент размывает. Отправляешь его такого принципиального в суд, а он: "нет уж! пусть власть меня защищает". Вроде и деда жалко. А с другой стороны - достал :dnknow:
Ech_Aleks
Вполне понятно.
У нас ты можешь так же сделать.
А можешь просто подойти и сказать адрес, и заплатить, не парясь с квитанциями.
А ТСЖ, оно же Товарищество Собственников Жилья — это организация жильцов. Руководство выбирается жильцами дома. И если жильцов работа руководства не устраивает, его можно переизбрать. А не доёкиваться до кассирши.
McBurns
*записал в книжечку*
"вместо финтифлюкнуться можно иногда использовать слово "ёкнуться" - смысловая нагрузка та же, но по звучанию больше похоже на оригинал"
Шелест
На сколько я поняла, тетка тоже простояла очередь и имеет право быть обслуженной по всем правилам и собственным предпочтениям. Как ей платить - по частям, или всей суммой сразу или лишь частично - это ее дело, и она за это несет отвественность по своим принципам или по закону.
То что кассирша взяла не ту сумму - это косяк кассирши, и тетка за нее не в ответе. То что нарушены Ваши права по трате времени - обращайтесь в администрацию по поводу правильной организации приема платежей и вносите туда все Ваши предложения по их усовершенствованию. возможно их и рассмотрят.
Шелест
а я ничо в теме не секу, ибо не платила за такое уже минимум лет 5-7
потому не знаю на самом ли деле у тетки выбора не было или она просто поскандалить любит
Шелест
Я вот умом понимаю, что иддикудэ со своим юристом однокурсником, наверное, правы. Но формально, а не по сути.
----------------------

правы.. и не наверное, и не формально.. а по сути правы..

тот человек, который подает в суд на хирурга сделавшего ему некачественную операцию, тоже помогает всем остальным согражданам..

систему нужно ломать..

это тяжело, грязно, хлопотно и дооооолго..

но нужно... иначе ты быдло..

Ну и опять же, повторюсь, - учитесь не реагировать на такие ситуации.. они были, есть и будут, а нервы у всех и так расшатанные..

Хотите сдохнуть раньше времени - нервничайте..

Я стараюсь, в ситуациях когда человек просто тупо делает мне гадость, предельно корректно стаить его на место..
iddqd
систему нужно ломать..

учитесь не реагировать на такие ситуации..
у меня 2 вопроса:
1. как эти 2 утверждения возможны одновременно?
2. кому нужно?
iddqd

но нужно... иначе ты быдло..

Ну и опять же, повторюсь, - учитесь не реагировать на такие ситуации..


Советуешь ломать одну систему, но тут же советуешь не обращать внимания на другую... :))
iddqd
Опять-таки спрошу: ломать надо с кассирши начинать? И чего ты ей там сломаешь?
Шелест
Если отвечать на первый пост, то конечно каждый тебе ответит что не могут быть Принципы такими копеечными. И действительно не стоит отстаивая свои Принципы приносить неудобство ничем не повинным, посторонним людям. Имхо
iddqd
аха
красяво читать решения ЕС по иску васи пупкина против России
а вася тот, после своей такой победы уж только могёт щуриться безмолвно на солнышке, в палате нумер шесть, ну или близок к тому

патамушта жернова чёта равнодушны в своём перемалывании

Вы, милейший, либо так высоко сидите что ничо не видитя
аль тот блаженный, что верит в торжество
femid
НПП

Принципиальные-то какие на БЗ...Понаписали-то, понаписали....
iddqd
***Хотите сдохнуть раньше времени - нервничайте***

ага...а ты уже и щас на 100-летнего смахиваешь
Шлёндра
ага...а ты уже и щас на 100-летнего смахиваешь
точно :yes.gif:
Шелест
Из-за 9 руб коммуналки спорить, наверное, не стал бы.
Из-за 400 рублей спорил с банком.
ИДДКУД прав - это надо делать, для того, чтобы система работала. Любую бюрократию надо дрючить в рамках своих прав. Другое дело, что не всем эта ругачка по душе.
Цветок
почти в унисон
---------

ну так потому, что вы с Злорком - два балбеса..



учитесь не реагировать на такие ситуации..
----------------------
Речь идет о том, что нервничать не нужно вообще.. Тем более по таким мелочам..
iddqd
так вот тебе и говорят - нех нервничать по мелочам..
а ты - ломать да ломать..
ломать без нервов никак
Zlork
Принцип статичен, он пришел извне и остается в том состоянии как пришел, в отличие от предпочтений, которые регулярно меняются с изменениями окружающих обстоятельств.
_________
А не путаешь ты с навязанными комплексами?
Принципы, по моему, рождаются в самом человеке от его приятия или неприятия чего либо. Возможно часто мы свои принципы давим в угоду кому-то или чему-то…
Это, вероятно, и есть гибкость.

Те же, кто строго следуют своим приниципам они, наверное, глупцы.
За четким следованием везде и во всем пропустить можно что-то важное...

В работе думаю приницпы соблюдать стоит. В отношении здоровья.

Шелест
Че, так и будем про розовую кофточку, да?
Шлёндра
ага...а ты уже и щас на 100-летнего смахиваешь
--------------------

что то завалили меня в последнее время такими "комплиментами"..

как уж только не обзовут..


Одно не понятно - стараюсь ведь быть честным и откровенным.. Причем даже ругаюсь любя, а в ответ сплошь гадости всякие..

Чё к чему?

)
iddqd
в последнее время
есть повод подумать, не изменилось ли чего :улыб:
Цветок
так вот тебе и говорят - нех нервничать по мелочам..
-----------------------

а я и не нервничаю..



а ты - ломать да ломать..
------------------------

обязательно ломать!


ломать без нервов никак
------------------------
глупости ))

можно, зная свои права, настойчиво и спокойно ставить на место чиновничье дерьмо..

Я могу повысить голос, могу намекнуть грядущими последствиями.. Но при этом я сам не нервничаю..

Перевозбуждение есть, да!


Могу даже пример привести.. За шикаладку, а то пальцы ужо болят..
iddqd
ты знаешь, перевозбуждение тоже чревато )))
те же нервы.
шикалатки нету, маринованный огурец пойдет? :улыб:
мышь
Если ты изменяешь принципу, то это уже не принцип - это предпочтение. Если ты изменяешь предпочтению в угоду принципу, то это уже не от тебя зависит, а от тех обстоятельств, благодаря которым ты этот принцип приобрел. Вот и получается, что принцип и есть этот самый навязанный комплекс.
iddqd
***что то завалили меня в последнее время ***
ну звиняйте...это не ко мне
может ты стал иным
может раньше скрывал,а щас решил - пришла пора
может все вокруг тебя не понимают
может ишо что....я тож не знаю
думай...:улыб::bottle: :friends:
Шлёндра
Люди зачастую видят то, что хотят увидеть..

)
Шелест
Все посты не читала, может кто-т уже и ответил как я.
У меня есть принципы - их немного, это то, что я никогда не буду делать ни под каким видом, ни при каких обстоятельствах. Они мне жить не мешают, потому мало их и редко приходиться ими руководствоваться. Остальное легко или почти легко, но отступаемо, прощаемо и понимаемо. :ухмылка:
Новинка
:agree:
полностью поддерживаю. Принципы(с большой буквы) - это набор правил, обычно выстраданных жизненным опытом, или усвоенных от родителей, учителей, которые нарушать нельзя. Этих Принципов у меня всего несколько, но я им никогда не изменяю.
Теперь к топику, в конкретной ситуации о Принципах речи не идет и топик неправильно назван. Не нужно Принцип путать с принципиальной позицией, принципиальное отстаивание своей точки зрения/правоты и т.д. - это совершенно другое(а женщина именно "принципиально отстаивала свое право на 9 руб"). "Принципы" и "принципиальное отстаивание позиции/правоты и т.п." несут совершенно разную смысловую нагрузку.
Мужик
... причем для каждого человека, как я вижу.:улыб:
Шлёндра
ну да..

кто-то видет просто задницу..
кому-то мерещится моя нетрадиционная ориентация..
кто-то думает что это просто стёб..

ну а кому-то вообще пофиг.. и правильно..
Zlork
"принципиально отстаивала свое право на 9 руб" - в этом предложении ключевое слово "право", а не принцип. Можно сказать : "упорно отстаивала свое право на 9руб" - фраза не потеряет смысл.
Мужик
А упор то отчего? От упертости? :)))
Да разница то не в терминах, а в неспособности гибко мыслить в ситуации, хоть упертостью, хоть принципиальностью обзови.