На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
>ориентироваться на результат
Вот тут вступают в силу принципы. Пусть расстреляют, а не повесят за ноги. Хоть результат один и тот же, но в первом случае гораздо благороднее. Еще если скомандавать разрешат. "Пли!" Ляпота.
Вот тут вступают в силу принципы. Пусть расстреляют, а не повесят за ноги. Хоть результат один и тот же, но в первом случае гораздо благороднее. Еще если скомандавать разрешат. "Пли!" Ляпота.
Сильные считают что они всегда правы и выкидывают из очереди тех, кто им мешает (по крайней мере такая точка прозвучала выше). Но, имхо, это не сильные, это наглые.
> Принципы - да, стержень, вот только не силы, а несгибаемости.
У меня это скорее ядро.
Когда в спорной ситуации исчерпаны возможности поведенческие, приходится улубляться в себя и напоминать себе: "милая моя, ну ты же всегда говорила, что..."
И сразу становится понятно, что делать и как себя вести дальше. Моментально.
Так что принцип для меня - это что-то типа спокойной гавани в бушующем море эмоций.
У меня это скорее ядро.
Когда в спорной ситуации исчерпаны возможности поведенческие, приходится улубляться в себя и напоминать себе: "милая моя, ну ты же всегда говорила, что..."
И сразу становится понятно, что делать и как себя вести дальше. Моментально.
Так что принцип для меня - это что-то типа спокойной гавани в бушующем море эмоций.
> Принципы- /то есть устоявшиеся убеждения как правильно для меня/ постоянно вступают в противоречие с обстоятельствами.
?..
Это твоё поведение в обстоятельствах вступает в противоречие с принципами... Но никак не наоборот.
> Конформизм? Да отчасти
Конформизм - это приспособление.
> Так вот выбирая между поступить в соответствии с внутренним правилом или уступить дабы не умножить зло,
я скорее выберу последнее..
Благие намерения? :-)
ну-ну...
> зачастую принципы – это не приятие реального, не желание считаться с чужими интересами, верой , характером, образом жизни и прочее.
Хе. Ты сам их выбираешь.
Выбери другие - и считайся со всем и каждым. И станешь беспринципным - по определению.
?..
Это твоё поведение в обстоятельствах вступает в противоречие с принципами... Но никак не наоборот.
> Конформизм? Да отчасти
Конформизм - это приспособление.
> Так вот выбирая между поступить в соответствии с внутренним правилом или уступить дабы не умножить зло,
я скорее выберу последнее..
Благие намерения? :-)
ну-ну...
> зачастую принципы – это не приятие реального, не желание считаться с чужими интересами, верой , характером, образом жизни и прочее.
Хе. Ты сам их выбираешь.
Выбери другие - и считайся со всем и каждым. И станешь беспринципным - по определению.
Да, верующий всегда будет верить, что он принял правильное решение, соответствующее его вере. Замкнутый круг. Вот только со стороны это бывает выглядит как в первом посте описано.
Ты сама сказала выше о том, как размыты, грани.
Да легко нырнуть в беспринципность .
Мне понравилось сравнение с морем, Принципы как маяки указывают места где тебе нужно быть особенно осторожным чтобы не потерять себя.
Плыть на них - самоубийство.. не считаться - тоже сродни этому.
Знать о себе чтото,.. помнить.. выверять курс..-это нормально по моему.)
Да легко нырнуть в беспринципность .
Мне понравилось сравнение с морем, Принципы как маяки указывают места где тебе нужно быть особенно осторожным чтобы не потерять себя.
Плыть на них - самоубийство.. не считаться - тоже сродни этому.
Знать о себе чтото,.. помнить.. выверять курс..-это нормально по моему.)
Зачастую принципы это некая защита - своей слабости, либо наоборот от слабости. Такой механизм, за который прячешься в минуты сомнения и неоднозначного решения под давлением и прессингом обстоятельств.
> Но, имхо, это не сильные, это наглые.
А вот это очень сильно зависит от формы подачи. Схватить за шиворот и вытолкать из очереди - наглость. А сказанная с определенными интонациями фраза: "Сударыня, не могли бы вы пропустить очередь, а за эти 15 минут написать заявление о возврате суммы" - обычная вежливость
Поскольку "определенная интонация" исключает спор или ослушание, то проблема будет решена без видимого давления на личность.
А вот это очень сильно зависит от формы подачи. Схватить за шиворот и вытолкать из очереди - наглость. А сказанная с определенными интонациями фраза: "Сударыня, не могли бы вы пропустить очередь, а за эти 15 минут написать заявление о возврате суммы" - обычная вежливость
Поскольку "определенная интонация" исключает спор или ослушание, то проблема будет решена без видимого давления на личность.И в ответ: "А за 'сударыню' я те щас рожу начищу!"
Всякие бывают случаи
Всякие бывают случаи
> верующий всегда будет верить, что он принял правильное решение, соответствующее его вере. Замкнутый круг. Вот только со стороны это бывает выглядит как в первом посте описано.
Вера - это не принцип...
Но - да. Сверяться с принципами - это возвращение к своей основе. Не совсем круг, но определённо траектория.
Но это лучше, чем нарезать круги вокруг своего ярда, не приближаясь ни на йоту к пониманию себя, верно?
В первом посте описана классическая ситуация непонимания - куда, с чем и зачем обращаться. Мне сложно упрекать человека за то, что он запутался и чего-то (пока?) не понимает до конца. Хотя его упорство и раздражает окружающих, но целеустремлённость в итоге скорее всего принесёт пользу. И не только этой даме, но и её соседям, наверняка. Даже если они стоят в этой же очереди и предлагают ей десятку, потому что торопятся...
Вера - это не принцип...
Но - да. Сверяться с принципами - это возвращение к своей основе. Не совсем круг, но определённо траектория.
Но это лучше, чем нарезать круги вокруг своего ярда, не приближаясь ни на йоту к пониманию себя, верно?
В первом посте описана классическая ситуация непонимания - куда, с чем и зачем обращаться. Мне сложно упрекать человека за то, что он запутался и чего-то (пока?) не понимает до конца. Хотя его упорство и раздражает окружающих, но целеустремлённость в итоге скорее всего принесёт пользу. И не только этой даме, но и её соседям, наверняка. Даже если они стоят в этой же очереди и предлагают ей десятку, потому что торопятся...
> Мне понравилось сравнение с морем, Принципы как маяки указывают места где тебе нужно быть особенно осторожным чтобы не потерять себя.
Плыть на них - самоубийство.. не считаться - тоже сродни этому.
Нет, маяки - это своё собственное отношение, именно то, что заставляет притормозить.
Ты чё такой путаник?.. Возьми уже лист бумаги и нарисуй себя, как граф, блок-схему, множество, дерево м листочками и ветками, как тебе удобнее...
Плыть на них - самоубийство.. не считаться - тоже сродни этому.
Нет, маяки - это своё собственное отношение, именно то, что заставляет притормозить.
Ты чё такой путаник?.. Возьми уже лист бумаги и нарисуй себя, как граф, блок-схему, множество, дерево м листочками и ветками, как тебе удобнее...
Вера - это не принцип...
Но - да. [цвет:#1111aa]Сверяться с принципами [/цвет]
Дайте отличия веры от принципа?
Я считаю, что вера просто частный случай системы принципов.
Но - да. [цвет:#1111aa]Сверяться с принципами [/цвет]
Дайте отличия веры от принципа?
Я считаю, что вера просто частный случай системы принципов.
Принцип формируешь в себе сам, вера же штука более высокого уровня, во всяком случае она может быть безусловная и вне понимания.
А принципы могут быть и религиозные, естественно.
А принципы могут быть и религиозные, естественно.
А вера получается мимо мозга в тебя залезла, без твоего осознания?! жжесть...
Возмем пример, принцип "я никогда не матерюсь, принципиально!". Он сам вот так сформировался в тебе? Ни воспитание, ни круг общения ни как не повлиял?
Ну и "верующий не осквернит свои уста" - не одно ли это и то же, не тоже ли это воспитание (наставником или родителями), не тот же ли это круг общения?
Возмем пример, принцип "я никогда не матерюсь, принципиально!". Он сам вот так сформировался в тебе? Ни воспитание, ни круг общения ни как не повлиял?
Ну и "верующий не осквернит свои уста" - не одно ли это и то же, не тоже ли это воспитание (наставником или родителями), не тот же ли это круг общения?
"Верьте как дети" и "Верю, потому что знаю" несколько разные вещи...
> Возмем пример, принцип "я никогда не матерюсь, принципиально!".
Я не понимаю принципов, отвечающих за поведение...
Принцип - это не то, что не даёт что-то делать\как-то относиться, а наоборот - то, что отвечает за само отношение (к чему-либо).
Для того, чей принцип "не материться" это выражается в том, что у него в лексиконе просто нет некоторых слов, а не то, что он изо всех сил сдерживается, чтобы не произносить их.
> Он сам вот так сформировался в тебе? Ни воспитание, ни круг общения ни как не повлиял?
Ну и "верующий не осквернит свои уста" - не одно ли это и то же, не тоже ли это воспитание (наставником или родителями), не тот же ли это круг общения?
Нас воспитывает среда обитания, верно.
Но - мы можем её сменить.
И можем ей сопротивляться.
Для этого нужно в достаточной степени повзрослеть - вот тогда и начинается вырабатывание собственных принципов, а не навязаных извне.
Или не начинается - если человека устраивает то, что в него заложили.
> Возмем пример, принцип "я никогда не матерюсь, принципиально!".
Я не понимаю принципов, отвечающих за поведение...
Принцип - это не то, что не даёт что-то делать\как-то относиться, а наоборот - то, что отвечает за само отношение (к чему-либо).
Для того, чей принцип "не материться" это выражается в том, что у него в лексиконе просто нет некоторых слов, а не то, что он изо всех сил сдерживается, чтобы не произносить их.
> Он сам вот так сформировался в тебе? Ни воспитание, ни круг общения ни как не повлиял?
Ну и "верующий не осквернит свои уста" - не одно ли это и то же, не тоже ли это воспитание (наставником или родителями), не тот же ли это круг общения?
Нас воспитывает среда обитания, верно.
Но - мы можем её сменить.
И можем ей сопротивляться.
Для этого нужно в достаточной степени повзрослеть - вот тогда и начинается вырабатывание собственных принципов, а не навязаных извне.
Или не начинается - если человека устраивает то, что в него заложили.
Нас воспитывает среда обитания, верно.
Но - мы можем её сменить.
И можем ей сопротивляться
Большинство людей живут в своей среде обитания, в ней воспитываются и ее принципы для себя берут, их и придерживаются, их и считают правильными. Само ничего в человеке не происходит, это всегда отклик на внешнее воздействие (не важно, сейчас оно произошло или год назад, или десятилетия, а время ушло на обдумывание). Те кто перешел границы своего изначального положения - они такие же жертвы обстоятельств, просто у них был выбор - обстоятельство А или обстоятельство В. И принцип/вера родился в соответствии с обстоятельством А или В.
Не все попав церковь там остаются, не все осознав сиюминутную правильность решения, делают из него принцип.
Но - мы можем её сменить.
И можем ей сопротивляться
Большинство людей живут в своей среде обитания, в ней воспитываются и ее принципы для себя берут, их и придерживаются, их и считают правильными. Само ничего в человеке не происходит, это всегда отклик на внешнее воздействие (не важно, сейчас оно произошло или год назад, или десятилетия, а время ушло на обдумывание). Те кто перешел границы своего изначального положения - они такие же жертвы обстоятельств, просто у них был выбор - обстоятельство А или обстоятельство В. И принцип/вера родился в соответствии с обстоятельством А или В.
Не все попав церковь там остаются, не все осознав сиюминутную правильность решения, делают из него принцип.
> Те кто перешел границы своего изначального положения - они такие же жертвы обстоятельств
Ну почему же обязательно жертвы...
С остальным согласна.
Ну почему же обязательно жертвы...
С остальным согласна.
ну если хочется, то можно сменить на заложников, но они тоже жертвы
То есть, ты в принципе :-) исключаешь вариант, что человек сам может управлять обстоятельствами?
Таким образом и вера и принципы приходят к нам извне. Мы это обрабытываем и оставляем в статичном виде у себя (сформировали принцип, поверили), или выбрасываем, или делаем кой-какие выводы (формируем предпочтения) и откладываем на полочку для дальнейшей оценки в динамике.
Да, труднее жить, если буйки воспринимать не жестко, как принцип, а всего лишь направление какого-то фарватера. Человек должен быть более сильным, чтобы оценить обстановку, принять решение и выплыть за буйки, коль это требуется в данный момент.
Да, труднее жить, если буйки воспринимать не жестко, как принцип, а всего лишь направление какого-то фарватера. Человек должен быть более сильным, чтобы оценить обстановку, принять решение и выплыть за буйки, коль это требуется в данный момент.
Крыска. Ну вот ты копалась-копалась в себе и других, разобрала себя на запчасти, и поняла себя до последнего винтика, и че? Завтра надо начинать сизифов труд заново. Тебе это счастья прибавляет? Интересно просто.
Человек, как и любая материя, может создавать обстоятельства, но не управлять теми, что пришли извне.
Например: "Слово не воробей - вылетит не поймаешь". Раз созданное обстоятельство уже неуправляемо, хотя и можно создать еще ряд обстоятельств, которые общий эффект сведут к какому-то положительному эффекту. В общем выглядит как управление, но... чем глобальнее обстоятельство, тем меньшая его управляемость, как то: сказать "Я не согласен" и "пошел в **пу" уже демострируют разницу в их дальнейшем управлении. И если брать человека вообще и обстоятельства вообще, то степень подобного управления получается ничтожно мала, в каком-то маленьком кружке обстоятельств вокруг этого человека. Как правило, этот кружок не включает в себя окружающую среду, воспитание, формирование принципов, вероисповедания.
Например: "Слово не воробей - вылетит не поймаешь". Раз созданное обстоятельство уже неуправляемо, хотя и можно создать еще ряд обстоятельств, которые общий эффект сведут к какому-то положительному эффекту. В общем выглядит как управление, но... чем глобальнее обстоятельство, тем меньшая его управляемость, как то: сказать "Я не согласен" и "пошел в **пу" уже демострируют разницу в их дальнейшем управлении. И если брать человека вообще и обстоятельства вообще, то степень подобного управления получается ничтожно мала, в каком-то маленьком кружке обстоятельств вокруг этого человека. Как правило, этот кружок не включает в себя окружающую среду, воспитание, формирование принципов, вероисповедания.
Понять себя невозможно по определению - ибо есть часть, которая этим познанием занимается, и она непознаваема :-)
Можно лишь бесконечно приближаться.
И - да, я счастлива, когда узнаю\познаю новое. Конечно же.
Можно лишь бесконечно приближаться.
И - да, я счастлива, когда узнаю\познаю новое. Конечно же.
> если брать человека вообще и обстоятельства вообще, то степень подобного управления получается ничтожно мала, в каком-то маленьком кружке обстоятельств вокруг этого человека. Как правило, этот кружок не включает в себя окружающую среду, воспитание, формирование принципов, вероисповедания.
Я согласна с тобой - это редкость :-)
Но не невозможно...
Ну это уже так - на принцип иду, в бытовом понимании этого слова :-)
Я согласна с тобой - это редкость :-)
Но не невозможно...
Ну это уже так - на принцип иду, в бытовом понимании этого слова :-)
Без разницы - что узнаешь? А то я иногда, узнавши новое, утрачиваю кусочек счастья.
Ладно, я ушла. Меня эта умственная бесконечная мастурбация(с, фемид) прям напрягает иногда..)
Ладно, я ушла. Меня эта умственная бесконечная мастурбация(с, фемид) прям напрягает иногда..)
Умственная маструбация, как и неумственная, удовлетворяет желание. Бесконечной быть не может - ибо или устаешь или кончаешь.
Я пока ни то ни другое, хотя и получил некоторое удовлетворение (владею техникой прерывания...). А насчет женщин ваще не возьмусь судить, ибо им иммитировать оргазм как нам два пальца об асфальт.
Теперь правильно говорить: «как два байта переслать» 