Да, да, точно, Крыска, я вспомнил, это "Простите, Валя, вы гафтно" я то же читал в этих листах самиздата формата А3".
P.S. По-моему это Евтушенко Гафта так приложил.
P.S. По-моему это Евтушенко Гафта так приложил.
презумпция
хикки
Мишель, а почему именно две последние хороши, в отличие от остальных? Мне кажется, только потому, что они созвучны Вашему восприятию упомянутых там персон.
Кстати, в артистической среде вообще распространены очень специфические отношения, типа "любовь-ненависть" и пр. Была как-то передача "Театр + ТВ", посвященная юбилею Табакова. Гости (действительно хорошие и известные артисты) вышучивали героя довольно ехидно, чтобы не сказать более.
Такие вот носители культуры, х... ой, фигли.
Кстати, в артистической среде вообще распространены очень специфические отношения, типа "любовь-ненависть" и пр. Была как-то передача "Театр + ТВ", посвященная юбилею Табакова. Гости (действительно хорошие и известные артисты) вышучивали героя довольно ехидно, чтобы не сказать более.
Такие вот носители культуры, х... ой, фигли.
Ну, вышеприведенные стишки тож высокохудожественными произведениями не назовешь. Так, побасёнки.
Как тётя Мотя ты пишешь мало, а все припоминают тебе твою виртуальную жизнь в облике Тигры. И хоть сколько не ходи, но пока есть те, кто тебя помнят, будет так. Такова цена популярности :-)
Развивай альтернативную личность - другого выхода нет :-)
Развивай альтернативную личность - другого выхода нет :-)
Крыска
unreal
> в артистической среде вообще распространены очень специфические отношения, типа "любовь-ненависть"
Творческая ревность страшная вещь.
А потенциал друг друга они знают очень хорошо...
Это для нас театр - это сцена и гардероб, ну в лучшем случае, ещё буфет. А для них - это жизнь...
Творческая ревность страшная вещь.
А потенциал друг друга они знают очень хорошо...
Это для нас театр - это сцена и гардероб, ну в лучшем случае, ещё буфет. А для них - это жизнь...
а все припоминают тебе +++
Ага. Придётся пересидеть стариков в кустах ! :-)))))
Ага. Придётся пересидеть стариков в кустах ! :-)))))
> Ну, вышеприведенные стишки тож высокохудожественными произведениями не назовешь. Так, побасёнки.
Ага. Но попробуй на них ответь.
Ага. Но попробуй на них ответь.
Сейчас читают
Ювелиры в Новосибирске (часть 3)
247859
494
не испорченные маркетологами марки машин, пятнично
100656
576
Равноправие-фикция
62385
594
Мишель
Эмпат
"а почему именно две последние эпиграммы хороши, в отличие от остальных? Потому, что они созвучны Вашему восприятию упомянутых там персон?"
Потому что они добрые. А остальные какие то гадкие.
Потому что они добрые. А остальные какие то гадкие.
Сомневаешься в моих способностях?
Стишками сыплешь ты заздраво
И мы рукоплескаем: "Браво!".
Но с фактами тут ералаш,
Красноречивейший Вы наш.
Стишками сыплешь ты заздраво
И мы рукоплескаем: "Браво!".
Но с фактами тут ералаш,
Красноречивейший Вы наш.
презумпция
хикки
Про Джигарханяна, думаю, да. А про Михалковых-то добрая? 
Ага, причем твой ответ был мной запланирован. А обвинение во лжи осталось
Мишель
Эмпат
Конечно. Сама поза, когда человек ползёт вызывает у всех улыбку, это двустишье то же. Слово зуд ассоциируется со смешной почесухой, но ещё и с кипучей деятельностью, что характерно для Михалковых. И Михалковы "зудят" всю Россию, а не где-то местечково-это ли не похвала?
Ну да, чесотка от паразитов - че ж добрее то?!
презумпция
хикки
С трудом верю, что Вы серьезно. Если даже так, то в Вашем рассуждении большая натяжка: "зуд" и "ползут" вызывают однозначную ассоциацию с малосимпатичными насекомыми, типа вшей или тараканов.
Они не со зла. От непонимания мотивация. Типа, что за блажь, хороше же писала и бренд раскрученный.
Нууу... Если воспринимать "три Михалкова по тебе ползут" как "три воши по тебе ползут" то да, выходит и это двустишье с дерьмовцой, хотя я воспринимал это как похвальбу. Наверное потому, что даже не предполагал иного прочтения, люблю я Михалковых патамушта и не думал, что и их можно обгадить.
Ню дя, ню дя. *состроил скептическое выражение морды лица*
презумпция
хикки
А я тут Вас та-ак обломала!..
Не обольщайтесь - и тут гадость написана.
Справедливости ради должна отметить, что у Гафта есть и "положительные" эпиграммы, хотя сходу я их не вспомню.
Не обольщайтесь - и тут гадость написана.
Справедливости ради должна отметить, что у Гафта есть и "положительные" эпиграммы, хотя сходу я их не вспомню.
Пеппи
Gold hamster
Вот-вот. Все помнят отрицательное, как более цепляющее, а потом клеймят поставщика этого отрицательного :).
Мишель
Эмпат
Есть и положительные, да, эпиграммки четыре наберётся. Одно (про Высоцкого) есть даже елейно хвалебная. Но на фоне остального это смотрится почти как маскировка или оправдание.
Л. Ахеджаковой
Всегда играет одинаково
Актриса Лия Ахеджакова
Великолепно! В самом деле
Всегда играет на пределе.
Высоцкому
Ты так велик и так правдив -
Какие мне найти слова?
Мечте своей не изменив
Твоя склонилась голова.
Не может быть двух разных мнений: -
Ты просто наш Советский гений!
К. Лаврову
Твоя фамилия - Лавров.
Я лавры дать тебе готов,
За то, что ты живешь на сцене
И на экране как актер.
Продолжу старый разговор:
Нельзя опять остановиться,
С триумфом ждет тебя столица.
И. Муравьевой
В искусстве для тебя теперь
раскрыты двери
И зря твердит молва:
"Москва слезам не верит".
Сыграла Ира очень натурально.
Еще чуть-чуть и будет гениально.
И. Чуриковой
Вы доказали, и давно,
Что может некрасивая артистка
Блистать и в театре, и в кино,
И далеко, и очень близко.
Л. Ахеджаковой
Всегда играет одинаково
Актриса Лия Ахеджакова
Великолепно! В самом деле
Всегда играет на пределе.
Высоцкому
Ты так велик и так правдив -
Какие мне найти слова?
Мечте своей не изменив
Твоя склонилась голова.
Не может быть двух разных мнений: -
Ты просто наш Советский гений!
К. Лаврову
Твоя фамилия - Лавров.
Я лавры дать тебе готов,
За то, что ты живешь на сцене
И на экране как актер.
Продолжу старый разговор:
Нельзя опять остановиться,
С триумфом ждет тебя столица.
И. Муравьевой
В искусстве для тебя теперь
раскрыты двери
И зря твердит молва:
"Москва слезам не верит".
Сыграла Ира очень натурально.
Еще чуть-чуть и будет гениально.
И. Чуриковой
Вы доказали, и давно,
Что может некрасивая артистка
Блистать и в театре, и в кино,
И далеко, и очень близко.
презумпция
хикки
Я так вообще их не помню - ни тех, ни других. У меня вообще с памятью на нужные мне цитаты фигово, как у того кота из "Понедельника" Стругацких - помню до хрена, но все в отрывках, "негодных к употреблению".
Пеппи
Gold hamster
Были, были. В промышленных количествах читаемые на юбилеях и пр. Это я о позитивных и прославляющих. Только народ помнит не их, а совсем другие.
презумпция
хикки
Что очередной раз подтверждает мысель: зло и агрессия вызывают более сильные эмоции. ПАЧИМУ? *настырно так*
Пеппи
Gold hamster
Ну это. В то время елея лживого было и так завались. Все зализано, заглажено. А тут новое, кажущееся острым и смелым.
GuimpLena
Белая Госпожа
А вот вопрос с другой стороны, зачем нужно было Гафту писать гадкие эпиграммы, именно мерзские как о Алферовой? Ну о хвалебных все понятно, ты прочитал, тебе похлопали и похвалили. А другие?
презумпция
хикки
Это Вы _меня_ спрашиваете?
Ну, попробую ответить: привлекла она к себе его внимание, а он не смог проявить себя иначе, чем "проехаться". Либо человек так пар выпускал, а она (и остальные) под руку попалась, либо прятал свою "нежную, израненную душу" под маской циника и пр. и пр.
Скучно, в общем. Меня этот вопрос может занимать только по той причине, что Гафта как актера я ценю, потому хотелось бы понять причины его повальной ядовитости.
Типа я такая наивная, что не понимаю, как хороший человек может делать гадости.
Ну, попробую ответить: привлекла она к себе его внимание, а он не смог проявить себя иначе, чем "проехаться". Либо человек так пар выпускал, а она (и остальные) под руку попалась, либо прятал свою "нежную, израненную душу" под маской циника и пр. и пр.
Скучно, в общем. Меня этот вопрос может занимать только по той причине, что Гафта как актера я ценю, потому хотелось бы понять причины его повальной ядовитости.
Типа я такая наивная, что не понимаю, как хороший человек может делать гадости.
Бассё
guru
Зло -все, что возбуждает в нас неудовольствие или отвращение, или вообще оценивается нами отрицательно и противополагается благу.
Добро - обозначается как то, что имеет, с точки зрения отдельного человека или группы, положительное значение в соотнесении с неким стандартом, да и сам этот стандарт
Нестандартное внимание притягивает.
Добро - обозначается как то, что имеет, с точки зрения отдельного человека или группы, положительное значение в соотнесении с неким стандартом, да и сам этот стандарт
Нестандартное внимание притягивает.
stich
old hamster
Что очередной раз подтверждает мысель: зло и агрессия вызывают более сильные эмоции. ПАЧИМУ? *настырно так*
--------------------------------------------------------------------
И мне интересно. Когда я была злая и агрессивная - пользовалась бешеной популярносттью. Белая и пушистая я мало кому интересна.
--------------------------------------------------------------------
И мне интересно. Когда я была злая и агрессивная - пользовалась бешеной популярносттью. Белая и пушистая я мало кому интересна.
потому что тебя все любят "по умолчанию", а силы и дрова берегут на злобных гадин.
>> Что очередной раз подтверждает мысель: зло и агрессия вызывают более сильные эмоции. ПАЧИМУ? *настырно так*
> И мне интересно. Когда я была злая и агрессивная - пользовалась бешеной популярносттью. Белая и пушистая я мало кому интересна.
Эмоция порождает эмоцию. И не всегда добрая - добрую, а злая - злую.
Добрые - они обычно спокойные :-)
Злую - легче передать, особенно на расстряние.
> И мне интересно. Когда я была злая и агрессивная - пользовалась бешеной популярносттью. Белая и пушистая я мало кому интересна.
Эмоция порождает эмоцию. И не всегда добрая - добрую, а злая - злую.
Добрые - они обычно спокойные :-)
Злую - легче передать, особенно на расстряние.
Первый вариант просто менее хлопотный и более доходчивый.Ну и отлично.
А второй может спровоцировать дополнительную агрессию (мало кому нравится, когда его учат жить).
Раз поучение меньше нравится, значит хамов и нужно поучать!
Что с ними церемониться-то?
Это потому что козлов гораздо больше, чем ангелов. У каждого свой пример найдется.не-а.
Это потому что какашки всегда на поверхности плавают. И потому заметнее.
Золото тонет.
хех, дополнительная агрессия для хама - это очень даже нравится, это ж как бензином огонь заливать.
дополнительная АГРЕССИя - это как раз вариант - заткнись или щазполучишь
мерзкое спокойеое занудное поучение совершенно свободно от агресии
мерзкое спокойеое занудное поучение совершенно свободно от агресии
Проверь в автобусе, получишь весьма интересный результат
презумпция
хикки
Я когда-то была очень удивлена тем, что хамы, оказывается, боятся (т.е. воспринимают) именно хамство же, почитая его, видимо, нормальной реакцией. В том числе и на свое поведение.
Т.е. если его увещевать - ноль эмоций. Если в ответ рявкнуть - поймет и - существенно - будет адекватен, уже в "нормальном" понимании. Например, прекратит делать то, что делал.
Т.е. если его увещевать - ноль эмоций. Если в ответ рявкнуть - поймет и - существенно - будет адекватен, уже в "нормальном" понимании. Например, прекратит делать то, что делал.
Мишель
Эмпат
Точно, точно. Вот и пресловутый Poisson, после разоблачения сразу засцал, прикинулся женщиной и стёр быстренько два самых своих гадких поста про Мишеля, Крыску, Девочку и Сахару.
А самому-то не противно будет? Опускаться до?
В том -то и сила хама, что ему никто из нормальных людей симметрично не ответит, побрезгует.
В том -то и сила хама, что ему никто из нормальных людей симметрично не ответит, побрезгует.
Блин, я опять все самое интересное пропустил. *грустит*
дополнительная АГРЕССИя - это как раз вариант - заткнись или щазполучишьЗато в ответ на поучения Вы получите столько агресии - мало не покажется.
мерзкое спокойеое занудное поучение совершенно свободно от агресии
Вам оно надо?
Ты как всегда права. У меня в юности был хороший друг. Мы везде с ним ходили как том и джери. Ростом был он чуть ниже меня, но здоровый был, как бык, раза в два шире.
Так вот если кто то ему хамил или неучтив был, меня, разумеется это коробило и я говорил: "Вовк, а мошт накидаем засранцу пи****ей?" на что он всегда добродушно отвечал: "Не стоит. Сам помрёт".
Так вот если кто то ему хамил или неучтив был, меня, разумеется это коробило и я говорил: "Вовк, а мошт накидаем засранцу пи****ей?" на что он всегда добродушно отвечал: "Не стоит. Сам помрёт".
Я говорил это вслух и громко так, что бы "обидчику" было слышно. Всё было в шутку. Но обидчик сразу понимал, что злоупотребляет нашей добротой.
А будучи один бы так говорил кромко обидчику без друга-быка?
Блин, дате мне роту охраны,я любому скажу "вслух" намеренно.
Блин, дате мне роту охраны,я любому скажу "вслух" намеренно.
Проверь в автобусе, получишь весьма интересный результатМне только на форуме хамят.
В жизни почему-то я с этим вообще не сталкиваюсь.
А должна быть гармония!
То бишь, всего поровну. Вот тут и добираешь :-)
То бишь, всего поровну. Вот тут и добираешь :-)
Точно, точно. Вот и пресловутый Poisson, после разоблачения сразу засцал, прикинулся женщиной и стёр быстренько два самых своих гадких поста про Мишеля, Крыску, Девочку и Сахару.он не стёр
он закрыл запись
и теперь её видят только его друзья
так что теория твоя пробуксовала малость
а было бы лучше, если бы осталось на виду, да же?
я люблю, когда люди проявляют себя такими, как естьдополнительная АГРЕССИя - это как раз вариант - заткнись или щазполучишьЗато в ответ на поучения Вы получите столько агресии - мало не покажется.
мерзкое спокойеое занудное поучение совершенно свободно от агресии
Вам оно надо?
и меня даже радует, когда кто-то начинает вести себя агрессивно
избавляет от иллюзий
презумпция
хикки
А если это был просто срыв? Как Вы отличаете "подлинную сучность" от "эксцесса"?