Принц Дацкий
veteran
... и не всегда.с рождением собственного ребёнка мужчина взрослеет окончательно...но не каждый...
Всё зависит, мне кажется, от того, для чего мужчина создавал семью.
Если для того, чтобы иметь регулярный бесплатный секас, чистые рубашки и приготовленную пищу, то он никогда не станет отцом, сколько бы детей ни родилось бы
есть мужчины, которые не могут стать отцами, но при этом они 100% мужчины.
-----------------------------
не спорю, я не говорила, что ужчина должен быть обязательно биологическим отцом = просто настоящий мужчина не боится нести ответстегнность за тех, кто слабее или беззащитнее.
-----------------------------
не спорю, я не говорила, что ужчина должен быть обязательно биологическим отцом = просто настоящий мужчина не боится нести ответстегнность за тех, кто слабее или беззащитнее.
А то что-то это попахивает тезисом "не родила - не женщина".
------------------------------------
Глупость сморозила. Даже в мыслях не было.
Я думала, что это само собой разовьется в то, что настоящий мужчину умеет нести ответственность и не линяет при первой же трудности. Причем тут родил-не родил?
Просто ребенок способствует вот такому взрослению и освоению мужской роли. Разве нет?? Пусть это буджет не родной ребенок, пусть это будут дети в в приемной семье и т.д. даже пусть это будут престарелые родители или рлдственники, которые не могут прожить без его поддержки (ну если стариков с натяжкой можно посчитать за детей))
Ребенок воспитывает мужчину,
------------------------------------
Глупость сморозила. Даже в мыслях не было.
Я думала, что это само собой разовьется в то, что настоящий мужчину умеет нести ответственность и не линяет при первой же трудности. Причем тут родил-не родил?
Просто ребенок способствует вот такому взрослению и освоению мужской роли. Разве нет?? Пусть это буджет не родной ребенок, пусть это будут дети в в приемной семье и т.д. даже пусть это будут престарелые родители или рлдственники, которые не могут прожить без его поддержки (ну если стариков с натяжкой можно посчитать за детей))
Ребенок воспитывает мужчину,
человек, не имеющий детей, "зря небо коптит"
---------------------------
Спорно для меня, но все-таки.. почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?
---------------------------
Спорно для меня, но все-таки.. почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?
не дала ли Новинка ей свой ник погонять.
-=-----------------------------
Ну раз такое сложилось мнение, значит мне и правда не стоило эту тему тут поднимать. Я всего лишь хотела обсудить, нсколько важно рождение или воспитание ребенка в жизни именно Мужчины. У меня же самой уже три сына, потенциальных отцов. И мне, как их матери интересно - насколько поможет молодым людям стать именно настоящими семьянинами. Странная реакция... Неужели я нустапила на чью-то мозоль?
-=-----------------------------
Ну раз такое сложилось мнение, значит мне и правда не стоило эту тему тут поднимать. Я всего лишь хотела обсудить, нсколько важно рождение или воспитание ребенка в жизни именно Мужчины. У меня же самой уже три сына, потенциальных отцов. И мне, как их матери интересно - насколько поможет молодым людям стать именно настоящими семьянинами. Странная реакция... Неужели я нустапила на чью-то мозоль?
DART WEIDER
guru
Я всего лишь хотела обсудить, нсколько важно рождение или воспитание ребенка в жизни именно Мужчины....Новинка, ну вы хоть рассказали бы свой опыт...как менялся ваш муж...у вас -то опыт богаче всех...
Новинка
Менеджер мафии
считая этот опыт необходимым для женщины
-------------------------
Женщине в какой-то мере проще, ведь она гормонатльно, генетически расположена к материнству. Она с ребенком с момента зачатия, а мужчина - нет. Он ребенка получвает готовым и ему нужно научиться быть отцом и семьянином. Я даже на примере моего первого мужа это хорошо видела. Уж он тоже мне казался мужчиной на все сто. Но реально он им стал, когда стал отцом. Вот так где-то. Даже была такая фаза, когда он меня любил отедльно от сыновей. А потом это все слилось, и получился НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА.
-------------------------
Женщине в какой-то мере проще, ведь она гормонатльно, генетически расположена к материнству. Она с ребенком с момента зачатия, а мужчина - нет. Он ребенка получвает готовым и ему нужно научиться быть отцом и семьянином. Я даже на примере моего первого мужа это хорошо видела. Уж он тоже мне казался мужчиной на все сто. Но реально он им стал, когда стал отцом. Вот так где-то. Даже была такая фаза, когда он меня любил отедльно от сыновей. А потом это все слилось, и получился НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА.
Сейчас читают
Игнор-бойкот и кот-обормот. Послание...
13505
160
Про дом
96218
1000
Городок и Город
8223
148
Новинка
Менеджер мафии
..но не каждый...
----------------------------
А вот это уже печально.
----------------------------
А вот это уже печально.
Новинка
Менеджер мафии
Если для того, чтобы иметь регулярный бесплатный секас, чистые рубашки и приготовленную пищу,
-------------------------
Это он сменил маму на жену. Какая нафиг разница, кто его нянчит, а с женой еще и переспать можно. Тьфу!
-------------------------
Это он сменил маму на жену. Какая нафиг разница, кто его нянчит, а с женой еще и переспать можно. Тьфу!
DART WEIDER
guru
...да...но и родившая женщина...биологическая мать - не всегда мать...
Глупость сморозила
-------------------------------------------------------
Ещё бы.
Спасибо за оценку моих низкокачественных устремлений души. А ты продолжай - нет ничего более интересного, чем нотации с высоты правильности дела.
-------------------------------------------------------
Ещё бы.
Спасибо за оценку моих низкокачественных устремлений души. А ты продолжай - нет ничего более интересного, чем нотации с высоты правильности дела.
Новинка
Менеджер мафии
Рассказать о первом муже?
Да, он был единственным ребенком в своей семье, горячо любимым. Что не помешало ему довольно рано оторваться от маминых и папиных рук и уйти в самостоятельную жизнь. И все равно он был.. ну как бы это поточнее - ну сильно ориентирован на себя, свои интересы, потребности. Первый раз он дрогнул, когда влюбился в меня, да была и забота, и желание защитить, но больше как ровню себе - спутницу, можно сказать, боевую подругу))) Детей хотел сильно, и не одного - но когда родился первенец, я видела как он к нему присматривался, я бы даже сказала, был настороже и немного испугани только через полгода в нем проснулся отец - справедливый, мудрый, добрый, но строгий, щедрый и ответственный. Он сам потом говорил, что если бы не его пацаны, его бы тоже не было.
Причем и до рождения детей он был мужественен, смел, умел принимать решения, но это было какдля него самого. А когда в детях стали проявляться уже плоды его воспитания, он видел чему он научил, как защитил от каких-то невзгод, как стал то в одном, то в другом , то в третьем сыне проявляться его черточки, струнки характера, как они становились похожи на него, он сам сказал - я стою даже не на двух ногах, а на четырех
Да, он был единственным ребенком в своей семье, горячо любимым. Что не помешало ему довольно рано оторваться от маминых и папиных рук и уйти в самостоятельную жизнь. И все равно он был.. ну как бы это поточнее - ну сильно ориентирован на себя, свои интересы, потребности. Первый раз он дрогнул, когда влюбился в меня, да была и забота, и желание защитить, но больше как ровню себе - спутницу, можно сказать, боевую подругу))) Детей хотел сильно, и не одного - но когда родился первенец, я видела как он к нему присматривался, я бы даже сказала, был настороже и немного испугани только через полгода в нем проснулся отец - справедливый, мудрый, добрый, но строгий, щедрый и ответственный. Он сам потом говорил, что если бы не его пацаны, его бы тоже не было.
Причем и до рождения детей он был мужественен, смел, умел принимать решения, но это было какдля него самого. А когда в детях стали проявляться уже плоды его воспитания, он видел чему он научил, как защитил от каких-то невзгод, как стал то в одном, то в другом , то в третьем сыне проявляться его черточки, струнки характера, как они становились похожи на него, он сам сказал - я стою даже не на двух ногах, а на четырех
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
а почему вы у меня об этом спрашиваете? это не мой тезис про "небо коптит"
а почему вы у меня об этом спрашиваете? это не мой тезис про "небо коптит"
Новинка
Менеджер мафии
да...но и родившая женщина...биологическая мать - не всегда мать... хммм
---------------------------
Да, есть такие. В небольшом проценте - это врожденное свойство. Но чаще всего - недостаток воспитания.
Ведь даже врожденную склонность к материнству можно исказить до неузнаваемости , если девочке не дали пройти через все фазы формирования полноценного материнсткого чувства - начиная с нянчиния кукол и игры в дочки-матери, если она не видит для себя пример для подражания в своей матери, да много еще чего...
---------------------------
Да, есть такие. В небольшом проценте - это врожденное свойство. Но чаще всего - недостаток воспитания.
Ведь даже врожденную склонность к материнству можно исказить до неузнаваемости , если девочке не дали пройти через все фазы формирования полноценного материнсткого чувства - начиная с нянчиния кукол и игры в дочки-матери, если она не видит для себя пример для подражания в своей матери, да много еще чего...
Не читай "Майн кампф" перед сном, не надо.
А ты продолжай - нет ничего более интересного, чем нотации с высоты правильности дела.
-----------------------
а что остается мне, такой падкой на нотации? )) А просто это моя обеспокоенность судьбой моих детей, их свкерстников и сверстниц, моих внуков, и вообще.. хочется, чтобы семьи были крепкими.
О правильности дела - я считаю - воспитание детей дело правильное и нужное. Ты не согласна?
-----------------------
а что остается мне, такой падкой на нотации? )) А просто это моя обеспокоенность судьбой моих детей, их свкерстников и сверстниц, моих внуков, и вообще.. хочется, чтобы семьи были крепкими.
О правильности дела - я считаю - воспитание детей дело правильное и нужное. Ты не согласна?
а почему вы у меня об этом спрашиваете? это не мой тезис про "небо коптит"
--------------------------
Но именно мне в ответ Вы этот НЕ ВАШ тезис и написали. Вы предалагете обратиться к отсутствующей здесь Элен?)
--------------------------
Но именно мне в ответ Вы этот НЕ ВАШ тезис и написали. Вы предалагете обратиться к отсутствующей здесь Элен?)
По теме есть что? Или ты решила по мнет проехаться?
Я тему не поняла. Тупим-с мы. Комменты ещё худо-бедно всосала, тему -нет.
Засим разрешите удалиться, дабы не порочить своим присутствием Ваш взгляд?
Засим разрешите удалиться, дабы не порочить своим присутствием Ваш взгляд?
нпп
Странное развитие получила вышеобозначенная тема.
Я извиняюсь, если кого-то задела. Мне просто надоело читать по еду и новогодние псевдокреативы. Решила написать о том, что болит. Думала подумать с вами вместе, а меня уже в фюреры записали. Эх, люди! Я обиделась, если честно.
Да-да, сильно обиделась. Мне не стыдно в этом признаться. Не буду делать вид, что мне все равно. Мне противно.
Пойду заведу клона и буду писать всякую херню.
Странное развитие получила вышеобозначенная тема.
Я извиняюсь, если кого-то задела. Мне просто надоело читать по еду и новогодние псевдокреативы. Решила написать о том, что болит. Думала подумать с вами вместе, а меня уже в фюреры записали. Эх, люди! Я обиделась, если честно.
Да-да, сильно обиделась. Мне не стыдно в этом признаться. Не буду делать вид, что мне все равно. Мне противно.
Пойду заведу клона и буду писать всякую херню.
Ну, я согласна. С тезисом, что ребенок отец мужчины. А раз согласна, так чего говорить-то? Вот и молчу.
Ладно 
Я сдулась
Модераторы,закройте топик
Я сдулась
Модераторы,закройте топик
И я согласна.
Правда, мне лучше на этом и заткнуться и в тему не лезть со своим свиным рылом.
Правда, мне лучше на этом и заткнуться и в тему не лезть со своим свиным рылом.
прекрати...чё как дитё малое!
кто тебя куда записал?
вот сама подумай
просто ТАК получилось
кто тебя куда записал?
вот сама подумай
просто ТАК получилось
Самая большая ошибка - считать других глупее себя(с)
Толком не прояснив, о чём сказать хотела, плюнула таки в лицо общественности. Да ничего, мы утрёмся. Ты это, не расстраивайся главное.
Толком не прояснив, о чём сказать хотела, плюнула таки в лицо общественности. Да ничего, мы утрёмся. Ты это, не расстраивайся главное.
хм...мне кажется Новинка нигде и ни в кого не плюнула
и очень корректна
и очень корректна
Незаслуженно обиделась? И это всё ко мне? Ну да, вы поймёте друг друга.
Ну ты чё - не согласна с тем, что дети воспитывают родителей?
я думаю мы и с тобой поймём друг друга
А по мне так все вы тут дуры-дурацкие!!!
На ровном месте устроили непонятночО...тьфу на вас(С)
На ровном месте устроили непонятночО...тьфу на вас(С)
Хочешь лишний раз показать, что мужчинам дети пох?
Показал, блестяще.
Показал, блестяще.
этот тезис прекрасно перекликался с вашим заявлением, что "без ребенка - он [мужчина] ущербен"
и что?
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
зачем? чтобы лично вы (и иже с вами) его ущербным не считали? я думаю, это запросто можно пережить
Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?
в том числе может быть и она
а может и что-то другое - с равной степенью вероятности
и что?
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
зачем? чтобы лично вы (и иже с вами) его ущербным не считали? я думаю, это запросто можно пережить
Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?
в том числе может быть и она
а может и что-то другое - с равной степенью вероятности
Расхожее мнение, что не хочешь (чего-либо) - значит боишься.
Давно надоело его оспаривать...
Давно надоело его оспаривать...
да даже есть боишься - в этом контексте, сдается мне, совсем не обязательно это страх именно ответственности
Муж очень хочет своего ребенка а вот я как то очкую...
С чужим ребёнком - если уж допускаешь такую возможность для себя, то боишься именно ответственности, пожалуй...
А вот если не допускаешь, то какие страхи?.. Ну, не нужно это, и всё. Как не нужно съездить в соседний город, например. Зачем?.. Не потому же не хочешь, что страшно...
А вот если не допускаешь, то какие страхи?.. Ну, не нужно это, и всё. Как не нужно съездить в соседний город, например. Зачем?.. Не потому же не хочешь, что страшно...
ну вот мне кажется, что страх ответственности - это одно...
а страх, основанный на, например, детских неврозах и конфликтах с собственными родителями - это другое...
а страх, основанный на, например, детских неврозах и конфликтах с собственными родителями - это другое...
Да нет, то же самое. Это страх оказаться несостоятельным как воспитатель.
Лена, я ни чего показать не хотел!!!
ПРосто пустопорожний пи....шь по любому поводу, а особенно за детей...ну его на Х...ОК?
А особенно тут в этой помойке...я уж ну ни када своих мальцов и иже с ними обсуждать не буду!!!
По тому как это моё...
ПРосто пустопорожний пи....шь по любому поводу, а особенно за детей...ну его на Х...ОК?
А особенно тут в этой помойке...я уж ну ни када своих мальцов и иже с ними обсуждать не буду!!!
По тому как это моё...
Если ты не брезгуешь тут тереться время от времени, значит, эта помойка вполне тебя устраивает как среда обитания :-)
А по теме что-нибудь можешь сказать? :-)
О своих не обязательно. О себе скажи.
А по теме что-нибудь можешь сказать? :-)
О своих не обязательно. О себе скажи.
По теме?
По теме...я вырос в другой стране..там абсолютное почитание старших...там нет вопроса прав он(старший) или не прав..он прав априори!!!И всё!!!
Стало быть все разговоры о воспитании сводятся к пшику...и сказать мне нечего....так вот...в этой позиции...а если перекинуться на вашу сторону..могу сказать одно...и даже повторюсь...всё это пустопорожний гундёж...который ещё аукнеца...поддерживающим эту точку зрения...но тогда будет поздно..очень поздно...
Любой человек с детсва обязан!!!!Лен ОБЯЗАН!!! Уважать старших...и ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Разговора дальше нет!!!!
По теме...я вырос в другой стране..там абсолютное почитание старших...там нет вопроса прав он(старший) или не прав..он прав априори!!!И всё!!!
Стало быть все разговоры о воспитании сводятся к пшику...и сказать мне нечего....так вот...в этой позиции...а если перекинуться на вашу сторону..могу сказать одно...и даже повторюсь...всё это пустопорожний гундёж...который ещё аукнеца...поддерживающим эту точку зрения...но тогда будет поздно..очень поздно...
Любой человек с детсва обязан!!!!Лен ОБЯЗАН!!! Уважать старших...и ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Разговора дальше нет!!!!
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?потому что для этого должны быть какие-то мотивы серьезные,а вовсе не решение "а не пойти ли мне,не стать ли отцом..."
Да и не все готовы взращивать неродных детей. И вовсе даже не из боязни. Почему-то думаю, что причин отказа от воспитания чужих детей, гораздо больше, чем этот озвученный один. И если не случилось мужчине воспитывать ребенка, то далеко не каждый такой мужчина ущербен.
А тезис о том, что дети оказывают влияние на родителей, собсно, и так беспорен)
Вот я кстати здесь с Симой очень согласен, ну, может, максимум, не столь категорично. Одна моя знакомая налево и направо поливает школьных учителей. Упрекая их и в некомпетентности, и в непрофессионализме, и в чем только не. Нимало не смущаясь делать это в присутствии детей, ибо их рассказы и являются причинами ее эмоциональных излияний. Совершенно убежден, и не раз уже говорил ей об этом, что если ты хочешь, чтобы учитель смог чему-то научить твоего ребенка, он, педагог, должен быть уважаем. Потому как бред у доски какого-то проходимца ребенок конечно же не станет принимать всерьез. Стало быть любые свои взрослые проблемы взрослые должны обсуждать по-взрослому и исключительно между собой. А ребенку прививать уважение друг к другу, даже если кто-то в чем-то иногда неправ. Почему-то эта истина перестала быть прописной как некогда...
>мне кажется Новинка нигде и ни в кого не плюнула
Понятно. У вас семейное - чуть только тема сворачивает в неудобную сторону крикнуть: модераторы, закрывайте топик.
Понятно. У вас семейное - чуть только тема сворачивает в неудобную сторону крикнуть: модераторы, закрывайте топик.
>А особенно тут в этой помойке...
И чем эта помойка хуже прочих? Запах совсем не пахнет, крик не кричит, а что глаз оскробляется, так прикрой наполовину.
И чем эта помойка хуже прочих? Запах совсем не пахнет, крик не кричит, а что глаз оскробляется, так прикрой наполовину.
>педагог, должен быть уважаем.
Бывшая классная до сих пор, уже год проходит, должна моему ребенку денег. Я даже не пытаюсь заставить дочь уважать именно этого конкретного человека.
Ругать педагогов в присутствии детей - непедагогично, слов нет. Но и прививать суждения о людях на основании внешних признаков (морщины, лысина, живот, целюлит) тоже ошибка.
По теме. Если уж на то пошло, то мужчиной делает не первый ребенок, а, дай бог, второй.
Бывшая классная до сих пор, уже год проходит, должна моему ребенку денег. Я даже не пытаюсь заставить дочь уважать именно этого конкретного человека.
Ругать педагогов в присутствии детей - непедагогично, слов нет. Но и прививать суждения о людях на основании внешних признаков (морщины, лысина, живот, целюлит) тоже ошибка.
По теме. Если уж на то пошло, то мужчиной делает не первый ребенок, а, дай бог, второй.
Даже когда ребёнок ещё всего лишь блеск в глазах женщины, он уже меняет своих родителей, и служит лакмусовой бумажкой их отношениям... Что уж говорить о дальнейшем...
Да и вообще - ничто не случается просто так. Уж взрослым-то людям следует это понимать и принимать. Если уж не как дар Божий, то как долг, ответственность, испытание.
Хм, написала и подумала - а возможно ли вообще отказаться от испытания? Оно ведь всё равно настигнет, не в обычной жизни, так на каком-нибудь верхнем уровне...
Да и вообще - ничто не случается просто так. Уж взрослым-то людям следует это понимать и принимать. Если уж не как дар Божий, то как долг, ответственность, испытание.
Хм, написала и подумала - а возможно ли вообще отказаться от испытания? Оно ведь всё равно настигнет, не в обычной жизни, так на каком-нибудь верхнем уровне...
> По теме. Если уж на то пошло, то мужчиной делает не первый ребенок, а, дай бог, второй.
:-)
Т.е. если мужчина второго ребёнка не хочет, то?..
:-)
Т.е. если мужчина второго ребёнка не хочет, то?..
То тут два варианта. Или первый выпекся таким замечательным, что уж лучше некуда. Или - фу, нафик-нафик.