Мы выбираем, нас выбирают....
28591
196
Пилюля
Я хотел сказать, что присутствие эгоизма, как явление не только нормальное, но даже желательное, не может говорить о том, что любви здесь нет места. Указывать на последнее способно лишь отсутствие альтруистичности, которое с эгоизмом непосредственной связи не имеет. Это например способность причинять боль, о которой уже говорилось. Или любого рода "обкрадывание" - не в смысле обязательно материальном, а и в душевном (неуделение достаточного количества внимания или времени).
А прыжок под поезд - это не показатель. Любовь сама борется за свою целостность в составе двух начал, и в этой борьбе иногда бывают человеческие жертвы...
onanymous
А какое из двух начал любви толкает человека под поезд?
Пилюля
Разумеется второе, эгоистичное. Речь лишь о том, что оно не есть признак отсутствия любви.
В нормальной полноценной любви оно присутствует всегда, без него любовь неполноценна. А к отказу от желания обладать приводит как правило только отсутствие самой возможности. Чтобы кто-то решил вот так калечить свои чувства добровольно - это крайне редкая ситуация, мне никогда в жизни не встречалась.
onanymous
Никогда не отрицала эгоистическую составляющую любви.
Но очень хочется, будучи объектом обладания, чувствовать альтруистические посылы от своего обладателя. А это при очень развитом эгоизме обладателя маловероятно.. Эгоист всегда включен на "прием", а не на "отдачу". И всегда смотрит в сторону альтруиста. Ему нужен альтруист. :)))
Пилюля
А я как раз и говорю о том, что альтруизм и эгоизм в любви не являются взаимоисключающими. Более того, они еще и почти не связаны друг с другом, они сами по себе. И даже о балансе между ними речи не идет. Ибо желание принадлежать всегда означает альтруизм полный, стопроцентный. То есть человек отдает себя всего, максимум того, что он может. Что же касается эгоизма, то он вряд ли может быть столь же беспредельным. В любящей паре со стопроцентной альтруистичностью в обе стороны мне кажется даже вопроса о нем не должно возникать. Вопросы возникают как раз о "базовой" ценности - альтруистичности. Вот она может являться камнем преткновения. Но тогда это уже НЕ любящая пара.
onanymous
Гармония...Хочется гармонии...:)))
"В музыке только гармония есть.." (с)
Пилюля
Гармония - когда с обеих сторон и то, и другое.
Кому ж ее не хочется...
Шлёндра
"Обидно, досадно, да ладно...", "Насильно мил не будешь" и др. народные мудрости.
Если сам влюблён безответно, можно как-то обозначить свои чувства "объекту" или намекнуть, но "ломиться в закрытую дверь" бессмысленно, только лоб расшибать. Если же чувства направлены на тебя, а оно тебе нафик не надо, то желательно как-то тактично провести черту или в крайнем случае выстроить кирпичную стену (для особо непонятливых).

Есть второй вариант развития событий, если "любимый" захочет "попользоваться" любовью к себе. И даже не обязательно в каких-то корыстных целях, а так, скоротать свободное время с воздыхателем. Тут уже можно дать человеку напрасную надежду, за которую он зацепится как за спасительную соломинку. В таком случае существует опасность причинить человеку гораздо большую боль, чем если сразу сказать "нет". С другой стороны кто-то предпочтёт хоть один день провести с любимым, чем не получить ничего в ответ.
В общем, всё спорно, неоднозначно, противоречиво и ктобы его разобрал, что нужно делать в таких ситуациях. :улыб:
Шлёндра
возможно и о разном.
я про то, Вам до чужой любви должно быть как до лампочки. с вариациями, зависящими от воспитания, образования, зависимости от этого человека и пр.
Ligt
Не скажи!!!!
"интерсна жежь"...как мимо то пройти и нос не сунуть?!!! :ха-ха!:
Серафимм
вечная тема : любовь - как элемент эгоизма и неверность - как возможность счастья:улыб:

Вы тоже думаете , что влюбляться нужно с широко закрытыми глазами ?
Ligt
Я допускаю сам факт..."Влюбится можно!!!"...а как это уже дело личное...
Серафимм
конечно же! и либо влюбляйся, либо не заморачивайся
Ligt
Не нужно бояться влюбляться! :))
kiriska
***можно дать человеку напрасную надежду, за которую он зацепится как за спасительную соломинку. В таком случае существует опасность причинить человеку гораздо большую боль, чем если сразу сказать "нет".***

ещё один момент: человек - то тот тоже не первый день как народился, тоже с жизненым опытом
у него что глаза закрыты?
с чего он "хватается за соломинку", "припадает к титьке"???
В этой ситуаци "виновен" вроде как именно тот, кто с трезвым взглядом и холодной душой...так?
А тот , второй, младенец невинный?
А если первый ТОЖЕ надеялся на любовь, но...увы, ошибочка вышла.

это я как ещё один вариент развития событий, когда, выбирая, произошло НЕСОВПАДЕНИЕ )))
Ligt
****Вам до чужой любви должно быть как до лампочки***

т.е Вы предлагаете БРАТЬ и пользоваться??? )))
сильно!
а что?
тож вариант
Пилюля
твоя фраза мне знаешь ЧТО напоминает...какую ситуацию?

вот человек не пьёт (ну нехай он там трезвенник, или язвеник, или на крайний случай, зашитый или беременная дама)
но на лбу причина трезвости не написана!!!
а ему кругом: не бойся!
пей!
мама не узнает!
это не страшно!


ну с чего ты - то, взрослая дама, решила, что если человек не влюбляется, то он именно БОИТСЯ???
onanymous
может Вам до лампочки моё признание, но.....после того, что Вы написали в этом топике - я Вас запомню. :respect:
Шлёндра
А ты его до сих пор не знала что ли?
Ну ты даёшь :eek:
Девочка
нет
только от вас...стареньких слышала
а когда старые каие топики перечитывали - видела слишкоммногобукав - пролистывала

ну вот...такая оплошность
Шлёндра
Он замечательный.
И необыкновенный.
Шлёндра
Конечно нет... Ничьи слова не безразличны, тем более тех, у кого находишь понимание.