На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Zlork
Sorry but...
Не первый раз наблюдаю такую ситуацию:
Человек действует/пишет согласно какой-то позиции. Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал, вот тут вот еще есть логическая цепочка, а тут бац и все.
Создается ощущение, что такое мнение этому человеку навязано кем-то другим. У этого другого есть репутация и собственно конец цепочки. Хотя, конечно, это только ощущение, но почему-то мне кажется что верное.
Человек действует/пишет согласно какой-то позиции. Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал, вот тут вот еще есть логическая цепочка, а тут бац и все.
Создается ощущение, что такое мнение этому человеку навязано кем-то другим. У этого другого есть репутация и собственно конец цепочки. Хотя, конечно, это только ощущение, но почему-то мне кажется что верное.
Привет, Злорк!
Речь ,как я поняла, идет о марионетках и манипуляторах?
Речь ,как я поняла, идет о марионетках и манипуляторах?
***Когда пытаешься разобраться в причинах такого поведения натыкаешься на провал***
это для меня может значить только то, что собеседник потерял интерес спорить, дискутировать....
по крайней мере, я так делаю сама: некоторое время общаюсь, а потом поняв, что говорить незачем и не о чём - прекращаю...а на фига собственно?
это для меня может значить только то, что собеседник потерял интерес спорить, дискутировать....
по крайней мере, я так делаю сама: некоторое время общаюсь, а потом поняв, что говорить незачем и не о чём - прекращаю...а на фига собственно?
Интуицию и прочую иррациональность отметаем как класс? :-)
Идея может просто прийти в голову. И нелогичным чей-то поступок может казаться, если ты не способен полностью восстановить логическую цепочку... Да и логика бывает иной раз парадоксальной. Тебе ли не знать...
Идея может просто прийти в голову. И нелогичным чей-то поступок может казаться, если ты не способен полностью восстановить логическую цепочку... Да и логика бывает иной раз парадоксальной. Тебе ли не знать...
"Речь ,как я поняла..."
Всё чудесатее и чудесатее.
"Корнет, Вы женщина?!!"
Всё чудесатее и чудесатее.
"Корнет, Вы женщина?!!"И "м" и "ж". У нас со всех компов на работе автоматически выходит под одним ником и пишет кто хочет.
И сколько вас? В этом есть какой нибудь кайф? Ведь разговаривать с аморфным существом всё равно что со шкафом, неинтересно же.
Сейчас читают
Обское море. Беседка №4. 8 мая в 12-30
51516
472
АкадЭмовский менталитет
114277
529
Седина в бороду
51022
296
А зачем тогда фоточка мужика какого то на аватарке? Дезориентация незнающих пиплов?
3. Витя, Вадик и Я.
Да почему, тут же не реальная жизнь.
Ладно, давай заканчивать флудить:)
Иди в Дневной.
Да почему, тут же не реальная жизнь.
Ладно, давай заканчивать флудить:)
Иди в Дневной.
да этих баб хрен поймешь. логикой и не пахнет. можно только чесать репу и пожимать плечами.
это мы вас специально запутываем! )))))))))
чеши-те репу...короче
чеши-те репу...короче
Последние два случая как раз были отмечены у мужиков.
Когда человек прекращает общение и когда ему нечего сказать - это по разному выглядит.
у этих мужиков есть бабы? вот они им мозГ и клюют, стопудова.
ну не знаю...ты же с одной стороны смотришь
а с противоположной всё может быть совсем наИборот
то что для тебя "закончились аргументы" , для него может оказаться "бесполезное занятие говорить дальше"
и то собеседник, кстати, не посчитал нужным пояснять тебе (мне) почему он прервал общение говорит о том, что ему начхать на произведённое впечатление
а с противоположной всё может быть совсем наИборот
то что для тебя "закончились аргументы" , для него может оказаться "бесполезное занятие говорить дальше"
и то собеседник, кстати, не посчитал нужным пояснять тебе (мне) почему он прервал общение говорит о том, что ему начхать на произведённое впечатление
Думаю, что бывает по-всякому. Человек может быть в чём-то искренне убежден (пускай, даже он пришел к этому иррациональным путём, точнее, прыжком)))
а может и действительно, ему что-то навязали.
Здесь, по крайней мере, один раз в год, это бывает очень хорошо видно)))
а может и действительно, ему что-то навязали.
Здесь, по крайней мере, один раз в год, это бывает очень хорошо видно)))
))))))))))))))))))))
ага...везде бабы виноваты...это так!
всё зло в них!
ага...везде бабы виноваты...это так!
всё зло в них!
Я где-то сказал что я что-то отметаю?! 
Многообразие форм все же имеет свои общие черты, и выделять апроксимирующую функцию можно и нужно. Пусть это путь проб и ошибок, но поразмышлять никто не запретит.
Многообразие форм все же имеет свои общие черты, и выделять апроксимирующую функцию можно и нужно. Пусть это путь проб и ошибок, но поразмышлять никто не запретит.
Если бы я смотрел с той стороны, то и вопросов бы не было :))
Может то быть всякое и вот в этом всяком хочется разобраться, как что и почему.
Может то быть всякое и вот в этом всяком хочется разобраться, как что и почему.
ну вот ты нащупал обрыв логической цепочки. Спрашиваешь - мол, как так? А он? молчит или чета блекочет невнятное?
Всё быстро становится на свои места, стоит вспомнить о чешерепице и чешежопице.
Твоё ощущение навязанного мнения правильное: его навязывают инстинкты выживания, ибо чел думать сам не может, ум кружится при напряжении.
Твоё ощущение навязанного мнения правильное: его навязывают инстинкты выживания, ибо чел думать сам не может, ум кружится при напряжении.
ибо чел думать сам не можетЗа него думает эгрегор. И у кого эгрегор толще - тот и прав.
пошлая ты, Крыска!!! ))))))))))))))
Ну, вот взять такой абстрактный пример:
"Человек свидетель какой-то ситуации. Все видит своими глазами. По идее у него формируется какое-то мнение. Проходит время. Новых фактов по ситуации нет, но человек мнение меняет. Никакой дополнительной информации человек предоставить не может/не хочет"
"Человек свидетель какой-то ситуации. Все видит своими глазами. По идее у него формируется какое-то мнение. Проходит время. Новых фактов по ситуации нет, но человек мнение меняет. Никакой дополнительной информации человек предоставить не может/не хочет"
Мнение может быть иррациональным, может быть заложено социумом, может быть просто лень обсуждать эту тему дальше.
Построение одинаковых логических цепочек возможно лишь при наличии одинаковых исходных аксиом. Аксиомы не обсуждаются - их принимают на веру, каждый свои.
Построение одинаковых логических цепочек возможно лишь при наличии одинаковых исходных аксиом. Аксиомы не обсуждаются - их принимают на веру, каждый свои.
Ну вот как эгрегор может думать? Чёрти чо. Коста, ты там пьёшь чтоли?
А раньше это называлось под другому?...
***Новых фактов по ситуации нет***
это у тебя нет
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
это у тебя нет
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
Ну вот как эгрегор может думать?Ты внутре смотри. Внутре у него думатель и анализатор.
А сама-то! :-)))
Каждый судит в меру своей испорченности
По теме: воспитание и есть непрерывный процесс навязывания мнений. Некоторые люди более (или менее) восприимчивы к внушению - раз, и к авторитетам - два. И остаются таковыми до старости.
Кроме того, может же человеку просто порнавиться какое-то красиво сформулированное мнение... Мыслештамп. И он даже задумываться не станет над тем, что оно весьма спорно. Особенно если его какой-нибудь поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили". И по фигу, что это о животных было сказано. Применяют ко всему подряд... Не думая... И откуда взяли истинность, хрен поймёшь... Просто решили с какого-то перепугу, что так оно и есть.
Каждый судит в меру своей испорченности
По теме: воспитание и есть непрерывный процесс навязывания мнений. Некоторые люди более (или менее) восприимчивы к внушению - раз, и к авторитетам - два. И остаются таковыми до старости.
Кроме того, может же человеку просто порнавиться какое-то красиво сформулированное мнение... Мыслештамп. И он даже задумываться не станет над тем, что оно весьма спорно. Особенно если его какой-нибудь поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили". И по фигу, что это о животных было сказано. Применяют ко всему подряд... Не думая... И откуда взяли истинность, хрен поймёшь... Просто решили с какого-то перепугу, что так оно и есть.
Может, все может. Только вероятность каждого этого "может" разная.
Я вот тоже частенько за счет интуиции жирую, только чаще всего пытаюсь к интуитивному выводу логическую арматуру приделать.
Я вот тоже частенько за счет интуиции жирую, только чаще всего пытаюсь к интуитивному выводу логическую арматуру приделать.
это у тебя нет
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
---------------------------------------
Абсолютно.
а он может прочёл что в умной книжке, или ему баба Клава сказала, или сам сел, подумал несколько с другой стороны рассмотрел ситуацию
и думает: а ведь зря я первый раз ТАК решил, ведь тут совсем по-другому
---------------------------------------
Абсолютно.
поэт-писатель выдал. Типа "мы в ответе за того, кого приручили".Я этого поэта-писателя вчера вспоминал, когда прочел про пиво и "жалко".
"А на той планете есть охотники? - Нет. - Как интересно! А куры есть? - Нет. - Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис".
Умный писатель, только сильно аллегоричный.
И чё?.. Пытаешься на основе интуитивных предпосылок логические выводы строить?..
Нет, я не спорю, что есть очень сильные интуиты, которым интуиция с успехом заменяет информацию... Может и ты такой. Но вообще-то, это довольно большая редкость. И логика может быть идеальной даже, а толку ноль - изначальная-то посылка с потолка взята.
Нет, я не спорю, что есть очень сильные интуиты, которым интуиция с успехом заменяет информацию... Может и ты такой. Но вообще-то, это довольно большая редкость. И логика может быть идеальной даже, а толку ноль - изначальная-то посылка с потолка взята.
Нет, ты не поняла.
Я пытаюсь интуитивный вывод логически обосновать.
Я пытаюсь интуитивный вывод логически обосновать.
угу.
у меня есть хорошая знакомка. Очень и очень интересный характер... Совершенно нестандартный. Так вот, она приручает людей автоматически, без устали насаживая наживку в виде интереса к ним. Люди очень ведутся на ласку и любовь . Она не устает говорить комплименты, проявлять участие, слушать и расспрашивать, и вникать, и разбирать ситуацию по косточкам. Люди тают прям. Потом эта полученная информация каким-то волшебным образом передергивается в ее голове, и она может очень больно цапнуть, кого недавно так ласкала. А человек уже приручен, он привык, он обижается и плачет. Она мстительно радуется потихъоньку.
у меня есть хорошая знакомка. Очень и очень интересный характер... Совершенно нестандартный. Так вот, она приручает людей автоматически, без устали насаживая наживку в виде интереса к ним. Люди очень ведутся на ласку и любовь . Она не устает говорить комплименты, проявлять участие, слушать и расспрашивать, и вникать, и разбирать ситуацию по косточкам. Люди тают прям. Потом эта полученная информация каким-то волшебным образом передергивается в ее голове, и она может очень больно цапнуть, кого недавно так ласкала. А человек уже приручен, он привык, он обижается и плачет. Она мстительно радуется потихъоньку.
А... подсознание на сознательный уровень вытащить?
Проанализировть иррациональное? :-)
Увлекательное занятие, хобби на всю жизнь.
Проанализировть иррациональное? :-)
Увлекательное занятие, хобби на всю жизнь.
А ты вполне уверен, что ты логик?..
Так навскидку ты ИЭИ - Есенин - иррационал-интуит-этик-интроверт. Стало быть, логика отнюдь не твоя сильная черта. Скорее наоборот...
Так навскидку ты ИЭИ - Есенин - иррационал-интуит-этик-интроверт. Стало быть, логика отнюдь не твоя сильная черта. Скорее наоборот...
Злорк, Крыска тебя интуитом обозвала. Я раньше думал это похвальба, ан нет, почетал в изотерике... интуит-это ужас, ужас.
Я раньше думал это похвальба, ан нет, почетал в изотерике... интуит-это ужас, ужас.Между прочим, Есенин - это архетип русской нации.
угу.мм.. и за что она всем мстит?
Она мстительно радуется потихъоньку.
Ну вот как эгрегор может думать?
Попробуйте допустить, что есть иные способы обработки информации, кроме "думать".
У Косты очень элегантная версия:)
Попробуйте допустить, что есть иные способы обработки информации, кроме "думать".
У Косты очень элегантная версия:)
Ты - нет. Так что думай! (это приказ)
Я протестую! Это навязанное мнение! Крыска, конечно, дама авторитетная, но про интуита мне сказала Сахара. Или она просто из вредности меня обозвала так, как думаешь? ох, попадёцца она мне в тёмном подъезде со связанными руками....