Дозорим день деньской
67472
1006
Крыска
Крыска, ты мне видать не ответишь сегодня на вопрос... :улыб:
Крыска
ну есть многие русские писатели которые достаточно откровенно писали про секс. правда никто их классиками не считает. Хотя шутили на эту тему и Пушкин и Лермонтов:улыб:
Ech_Aleks
Ну а у Набокова нет что ли секса?
Или у кого-то повернется язык назвать его американским писателем?)))
Кстати, очень даже классик)
Buck
*рубаху пожалей*
Шолохов мне не понравился сразу и в памяти толком не отложился. Но да, было там некое...отклонение от главной темы.
yxx
А чё... как и Рахманинова - американским композитором... Запросто :-)
Солженицын и вовсе на по-английски писал. На русский его уже переводили.
yxx
Про Набокова и речи нет:улыб:Одна книга кормила его всю жизнь:улыб:
Ech_Aleks
Проханов тоже писатель-фантаст?
Крыска
А где у Куприна секс? В "Яме"?
Не, конечно, здорово говорить, что секс в русской литературе таки был, и даже авторов приводить, у которых можно в произведениях этот самый секс обнаружить, но лучше все-таки с цитатами... ну, или хотя бы с приблизительным местом в книге, где этот самый секс встречается.
devon rex
но лучше все-таки с цитатами... ну, или хотя бы с приблизительным местом в книге, где этот самый секс встречается.
Чиста на ночь почитать? :миг:
devon rex
В чистом виде секс появился только в современных порно-романах.
А классика на то и классика, что получаешь больше удовольствия от чтения между строк.
Крыска
Про Маклауда. Я тогда так и не понял вопроса.
Buck
А. Ну, в смысле, ты помнишь то, что было больше 100 лет назад? :-)
Крыска
Крыска! Про секс пишут столько, сколько вообще люди писать умеют. Ты же знаешь! Современным порно-романам и не снилось такое...
Крыска
Ааа... Так я ж сказал, абсент по классическим рецептам кое-кто выпускает до сих пор. Французы их продали в свое время, когда у них запретили.
Buck
Чисто на ночь почитать у меня Кастанеда лежит:улыб:И перспектива встретиться после 15-летней разлуки с философией Дона Хуана меня возбуждает гораздо сильнее, чем все то, что угадывается между строк. А может, и не угадывается.
stich
Естественно. Иначе не назовешь романы "соловья генштаба":улыб:
devon rex
Не читай на ночь. А то улетишь в Икстлан... :secret:
Buck
По классическим рецептам абсент запрещен международной конвенциией. Нынешние содержат кажется лишь 0,0001 долю того что было в старых
Крыска
Вот, в качестве примера, как Лев Толстой "спрятал между строк" секс в романе "Анна Каренина":
"То, что почти целый год для Вронского составляло исключительно одно желанье его жизни, заменившее ему все прежние желания; то, что для Анны было невозможною, ужасною и тем более обворожительною мечтою счастия, - это
желание было удовлетворено. Бледный, с дрожащею нижнею челюстью, он стоял
над нею и умолял успокоиться, сам не зная, в чем и чем.
- Анна! Анна!- говорил он дрожащим голосом. - Анна, ради бога!..
Но чем громче он говорил, тем ниже она опускала свою когда-то гордую, веселую, теперь же постыдную голову, и она вся сгибалась и падала с дивана, на котором сидела, на пол, к его ногам; она упала бы на ковер, если б он не
держал ее."

ИМХО, это не секс. Это нравственные метания со столь четко выраженной позицией автора, что аж глаза режет.
Вот бы у Набокова цитату найти... но я его совсем не помню :хммм:
Ech_Aleks
"В 2004 году парламент Швейцарии проголосовал за легализацию абсента, запрещённого с 1907 года. 24 июля 2004 года суд Амстердама признал недействующим голландский закон от 1909 года, запрещающий абсент. Сейчас производители абсента обязаны соблюдать ограничения, введённые Европейским союзом, согласно которым количество туйона в абсенте не должно превышать 10 мг/кг. Тем не менее, эти нормы довольно часто нарушаются."
Ech_Aleks
Хорошо, пусть так.
Не важно, кто какой политической ориентации, я не об этом говорила. А о том, что прикрываясь наработанным авторитетом на сказках, к примеру, именитый сказочник начинает между строк вкладывать идеи нацизма, к примеру. А дети читают как сказку. И на подсознательном уровне впитывают подстрочник.
Так тебе понятнее?
Мне омерзительна методика подобного воздействия на читателя.
stich
Демократические идеи, что внушали Стругацкие тебе омерзительны? Что фашизм - это серость, как и национализм. Или они должны были писать о "коммунистическом рае" ?
Ech_Aleks
Стугацких у меня 19шт книжек разных (посчитал не поленился)
мда... а одну из первых своих фирм я назвал КОМКОН )))))
Ech_Aleks
Ты меня слышишь, ау? Ты не на Политическом.
Дубль три: отвлекись от приверженности какому-либо течению, я говорила о непозволительности художнику, получившему призвание своим далёким от политики творчеством в чистом виде, начинать этим творчеством спекулировать.
devon rex
"...Зиночка не оправдала надежд, продолжая оставаться все той же восторженной и потому бесполой, как и тогда, когда говорила - ах, как чудно. Раздетая, она гладила мои щеки, приговаривая - ах, ты моя любонька, ты моя лапочка, - голоском, звеневшим детской, ребяческой нежностью, - и нежность эта, не кокетливая, нет, а душевная, - совестила меня, не дозволяя целиком высказать себя в том, что принято называть бесстыдством, хоть это и ошибочно, ибо главная и жаркая прелесть человеческой порочности - это преодоление стыда, а не его отсутствие..."

Михаил Агеев (aka В.В. Набоков) "Роман с кокаином".
stich
Офонареть??? Автор должен скрывать свои взгляды? Когда это было? Ты вспомни всю русскую классику. Да и какие сказочки были у АБС? "Тройка" или "Улитка на склоне"? Или ты сразу вспоминаешь их самые ранние повести?
Buck
"Она лежала на нарах, вся сжавшись, уткнув
голову в грудь, горячо наплакавшись от ужаса, восторга и
внезапности того, что случилось. Он поцеловал ее мокрую,
соленую от слез щеку, лег навзничь и положил ее голову к себе
на плечо, правой рукой держа папиросу. Она лежала смирно,
молча, он, куря, ласково и рассеянно приглаживал левой рукой ее
волосы, щекотавшие ему подбородок... Потом она сразу заснула.
Он лежал, глядя в темноту, и самодовольно усмехался: "А папаша
в город уехали..." Вот тебе и уехали! " (с)

классика:миг:
Buck
Чего-то я ни здесь, ни в цитате Мужика секса-то и не увидела... Ну, ладно, смирюсь с мнением, что он тут есть.
devon rex
Для тебя секс - это когда открытым текстом "И он вошёл в неё, как нож в масло"? :-)))
Ech_Aleks
Автор должен скрывать свои взгляды?
-------------------------------------------------------------
Интересный вопрос.
Артур Кларк, будучи гомосексуалистом, писал свои произведения, строя их на примерах крепкой мужской дружбы. (Кстати, Буку - тема для размышления о "асексуальности" Стругацких :ха-ха!:).
У него педерастия из текстов как-то не выпирала. Хотя чё б ему скрывать свои взгляды-то, издаваясь в оплоте демократии - Америке?
stich
Кларк был голубым?.. Правда, что ли? :-)))
stich
Зная, что Кларк был геем, прочитайте еще раз его произведения. Вы будете удивлены, там соответствующая субкультура отчетливо сквозит.
devon rex
ну перечитай Темные аллеи. секс галимый)
Buck
Не помню. А перечитываю регулярно. "Город и звёзды" люблю :-)
Мужик
Сегодня все про Любффьь? Да? :смущ:
Buck
Сквозит, да, но ненавязчиво))
stich
Ты спроси у тех, кто не сейчас читает АБС, а тогда в конце 70 и начале 80, что им нравилось сказочные вещи типа "Трудно быть богом" или "Сказки..", или все же серьезные. где уже тогда АБС ставили серьезные вопросы? И поймешь что твой возглас - обманывают юношей воспитанных на их сказочках - это ложь, или непонимание о чем авторы пишут.
Кстати Стивен Фрай не скрывает в в своих книгах своей приверженности. но это не делает его книги менее интересными:улыб:
Мужик
А я про Бунина сказала:улыб:

2 Крыска: нет, не так буквально, конечно. Просто вот те цитаты, которые были приведены - они скорее раскрывают образ...
Уфф, не способна я сейчас на литературоведческий анализ, раздраконило меня...
К слову, про Д`Артаньяна, что он не рыцарь, было бы интересно прочесть... я только не знаю где. Не хочу в топик про смерть возвращаться с вопросами на эту тему.
devon rex
Ничё себе рыцарь - пробираться, прикидываясь другим, в спальню прекрасной дамы...
Ech_Aleks
Я говорю за себя. Другие могут самостоятельно высказаться.
Мне нравятся (и по сей день) вещи Стругацких, где есть оригинальный сюжетный ход. Фантастический.
Пикник, за миллиард лет до конца света, жук в муравейнике.
Они были писатели - фантасты. Сказочники для взрослых, можно так сказать.
Когда они вплели в явном, а не сквозном виде, политику в свои произведения, в ущерб жанру как таковому - они мне разонравились.
Кстати, про Стивена Фрая: а он при чём тут "кстати"? Только потому, что про пи*****ов заговорили?
stich
Знаешь, ведь для кого-то "Понедельник...". сказка, но ведь ты ведь понимаешь что, несмотря на всю сказочность сюжета - это реальная книга про жизнь обычного НИИ:улыб:Так же если ты видишь что то фантастическое в "Пикнике..." или "Жуке..." - для других этих книгах не видят ничего фантастичного.
Veritas
Доброе Утро!!! На улице выходной!!! Я проспала больше 12 часов и чувствую что первый раз за последние два с лишним года выспалась:) Всем великолепного дня!!!
dhalsim
Ну уж нет... я до этого всего три часа за сутки поспала:) Поэтому я думаю что нормальненько....
livian
нп

В такую погоду где все? На пляжУ?
квартира сама собой не убирается и котлеты не жарятся:хммм: