kosta
я вовсе не хочу сказать, что не бывает чисто личного, присущего конкретному человеку, восприятия
но я подверг сомнению высказывание о том, что объективности нет вообще
SkwоT
А Эвклидовой-то геометрии почему не быть рабочей?..
kosta
на пп

А что это на всех посыпали сегодня ?.... :eek:
Почти каждый переругался с соседом.

Я про тусовку. Ну нормальный человек (который из мяса сделан) прекрасно понимает, что кулютурные-некулютурные, всё одно дадут характеристики (как тут заметили - лично выстраданные) человеку, пришедшему на общую встречу.
Когда я была худее кг на 30, я бы на эти характеристики начхала и пошла бы к мужикам БЗ-шным приставать на реальную тусовку, как я обычно это делала.

Но теперь, находясь в трезвом уме, я так не сделаю, поэтому каждый должен решить для себя, сможет он перенести нелестные отзывы о себе, если есть хоть к чему-либо прицепиться :спок: Или не сможет.
Тогда пусть тут только сидит и трындит, как я это делаю :--))))
Buck
Я сегодня проснулась утром, словно в сказочном лесу: у меня за окнами ветвистая беседка, очень густых кленов, которые были полностью засыпаны снегом - зрелище просто невероятно прекрасное! Все как в детстве:))
SkwоT
Эта твоя личностная оценка совпадает с моей только потому, что есть критерий: опыт)) А про абстракции, которые нельзя проверить опытом, уже не проканает.
Лен, а назови пару категорий, о которых вообще можено судить без опыта?
Вот родился ребёнок- и судит.
kosta
не, я знаю не один, но этому не могу найти объяснения. )
Значит, так. Работает одна тетенька. Ей за 50, она полненькая и невысокая. И одевается она ..в общем, одевается она своеобразно. Фиолетовые в розовый бантик джемперки в обтяжку, короткие брючата, открытые топики летом, полупрозрачные юбки, волосы стянуты в хвост заколкой со стразиками и т.д. В общем, внимание она к себе привлекает, да. Сама по себе она не добрая, не злая, не веселая, не грустная - оч. нейтральная. Она никому не делает ни плохого, ни хорошего. И вот остальные тетки этого коллективчика прям заходятся в обсуждении и осуждении. Им-то че? Они объективно лучше ее - моложе, стройнее, адекватно одеты. Зависть исключается. А тем не менее и отнюдь. Возмущенно цокают и закатывают глаза.
Вот как это называется?
Buck
Что нам мешает считать сегодня Новым Годом? Можно даже за шампанским сгонять))) Или лучше сходить, насквозь пропитавшись атмосферой светлой тишины, снежной влаги и новогодними хлопьями на поп-корновых бэзэшных деревьях ...
yxx
А можно Вас спросить ?...Как Вы решили вопрос с герметичностью второй двери ?...
вечер
Сучковатость?)
гирька
Да никак пока. Падлы, которые курили в подъезде, то ли сдохли, то ли бросили (курить), поэтому вопрос временно стал незлободневен.
Но вообще у спецов единого мнения нет. И в плане герметичности никто в принципе не гарантирует 100%)))
yxx
да хрен его знает. Они все очень разные, свои коалиции, течения. Но тут у них такой единодушный напор осуждения, что удивительно.
вечер
Если весь коллектив молодой и адекватно одет - она просто другая. Женщины здесь не причем. Белая ворона служит предметом обсуждения в любой стае черных ворон.
Мальчик-ботаник, каким-нибудь образом попавший на продолжительное время в круг мачо-спортсменов, также будет предметом обсуждения и подколов.
Мачо-спортсмена в кругу физиков-ядерщиков тоже будут обсуждать, если вдруг заработает БАК и больше говорить будет не о чем.
zizi
Вам все равно с кем уходить делать постирушки? :шок:
Крыска
А Эвклидовой-то геометрии почему не быть рабочей?..
неэвклидова, то есть)
GuimpLеna
*ну в конце концов не из пистолета же стрельнула*
Может это был просто разгон, кто знает.
SkwоT
ты мене на мой вопрос ответь
:миг:
yxx
то ли сдохли,+++

Щас...как же..они всех переживут..:-/
Просто сейчас тяга не такая, как летом в подъезде. Мне так кажется...Потому что я тоже заметила, что перестало вонять, хотя, когда выходишь в подъезд - прёт, а в квартиру - не затягивает, слава Богу...

Мы-то вообще с сыном чё сделали. Сварганили раму из дерева и обтянули её плотным парниковым целофаном и надевали сверху :--))))
гирька
А уплотнители резиновые не годятся?
Девочка
Лен, а назови пару категорий, о которых вообще можено судить без опыта?
Ира, можно судить на основании коллективного опыта или собственного. Спорим, что с высоты 5 м на асфальт можно спрыгнуть без малейшей травмы? А вот со 100 метров я бы прыгать не решился, хотя никогда не пробовал. :улыб:
kosta
именно, Ген...именно...
ты с лёту ловишь мою мысль...
:улыб:

значит, Фантом прав
Крыска
А уплотнители резиновые не годятся?+++

А я всё позаткнула халявным поролоном, мне одна дама бесплатно отдала целый мешок ! :nom:
Но у меня такое гадское обоняние, что я чую МИКРОдозы запаха...Особенно, когда на первом этаже варят суп с трупным ядом (из костей) и чесночком.... :bad: :bad: ...я готова самоубиться, но только после массовых карательных акций...
SkwоT
Лена, ты лучше не приводи примеры из естественных наук, а то сейчас выяснится, что и не Птолемея, а Ньютона-Лейбница и не астрономы, а физики-теоретики. :улыб:
вечер
Вот как это называется?
Она нарушила негласный для этой группы коллективный договор. Они ВСЕ считают, что НУЖНО одеваться так и так при таком возрасте и таком размере.
А она ОДНА посмела нарушить - пошла против коллектива.
Естественно, что осуждают. Я б удивилась, если б про нее сказали, что это её право - быть, какой хочется. До такой степени плюрализма и свободы наше общество пока еще не докатилось)))

Меня чуть не выгнали с работы за кожаные штаны и тонкий свитер в обтяжку, в которых я явилась на работу, не успев переодеться после катания на мотоцикле)
Девочка
Какую мысль? В чем прав Фантом?
Ты лучше посмотри на определение личного суждения, которое дала Сквот. Все, что опирается на коллективный опыт - это не личное суждение. И в целом я с этим согласен. Будем спорить об определениях?
kosta
Ладно, не буду) Но что-то такое про Коперника-Птолемея меня в свое время потрясло, это помню точно))

2Девочке.

Назвать суждение не на основе своего опыта...

Я терпеть не могу Бразилию) Там очень много диких, страшных и голодных обезьян...
Я в этом абсолютно уверенна! Но никому не навязываю)))))
А еще все негры (афро-американцы) - лентяи, и правильно их гнобят американы, они только брэйк танцевать и умеют, а работать не хотят, только возмущаются, что их притесняют...

И проч))
:biggrin:
kosta
как не хочется расписывать долго, ужасть...
объективная реальность - это реальность, данная нам в ощущении...
в ощущении мы чувствуем только голод, холод, зов природы, мамкину титьку, мамины руки и что-там ещё
всё остальное - всё остальное - ВСЁ - остальное - это или условность, оговорённость, договорённость или коллективный опыт...
достаточно 1000 разбившихся из 1000 сорвавашихся, чтоб коллективный опыт превратился в объективную реальность...
полагая же этот опыт субъективной софистикой - вы отрываетесь от реальности...

реальность постигается только опытом
а не рассуждениями
SkwоT
стоп
не извращай
вопрос звучал иначе
Девочка
реальность постигается только опытом
а не рассуждениями
Вот так, одной фразой, на БЗ была уничтожена вся мировая философия...

Аминь. :роза:

(Девочка, давай бросим этот разговор? Мне что-то надоело) Я вина выпила, настроение изменилось)))) Как-нибудь потом продолжим)
SkwоT
еще все негр++++

ааа.....я не могу даже на них смотреть...
я наверное, расистка что ли...
Девочка
Да с чего ты решила, что коллективный опыт отвергается, а мир познается рассуждениями? Коллективный опыт - это то самое объективное, я с этим и не спорю. Я тебе о другом - суждение, опирающееся на коллективный опыт всего человечества, вряд ли можно считать чьим то личным суждением.

Поэтому когда мне говорят, что с высоты 100 м нельзя упасть не разбившись - я не буду спорить и проверять. Только причем тут личное суждение кого-либо - убей не пойму.
SkwоT
если бы мировая философия была одна-единственная - она имела бы право на аргумент
но её столько, сколько людей в мире )))))
kosta
а...ага
ага
личное суждение в том, чтоб соглашаться или не соглашаться с этим коллективным опытом...доверять или проверять
Девочка
если бы мировая философия была одна-единственная - она имела бы право на аргумент
но её столько, сколько людей в мире )))))
***
Таааак, теперь уже я не поняла, что значит - "ее столько, сколько людей в мире..." Существуют ведь и общие философские учения, помимо личных субъективных индивидуальных философий? Нет?
sahara
да, конечно...
я утрировала
в любом случае, учений несколько, а почему?
Девочка
да, конечно...
я утрировала
в любом случае, учений несколько, а почему?
***
Ира:) Зайка. Я понимаю, что ты сейчас, как добрый и хитрый полицейский, тонко подводишь меня к выводу, что их несколько, потому что и людей несколько. Не нужно подменять одно другим. Постулат, что учений философских несколько, потому что основателей несколько и у каждого своя философия, не является логическим подтверждением твоего постулата об опыте.
SkwоT
Ооо.. наконец-то что-то интересное))

за тотальным субъективизмом может сркываться страх общественного мнения и глубинный конфлкт с обществом, точно так же как признание объективности главнествующим и несгибаемым фактором, которого практически невозможно изменить и как-то повлиять - следствием отсутсвия внутреннего стержня, опоры на свой мир, который чем больше и разнообразнее, тем отличней от окружающего.
Девочка
А...
Я забыл, что проверять коллективный опыт - это твое любимое занятие. Уже довелось хоть раз развернуть роту в 6 млрд? Пока нет? Ну удачи.:улыб:
Okksana
Крайности фтопку)))

Все может быть и скрываться. Мало ли что мы тут трындим для интересу)
Мы с Девочкой в реальной жизни прекрасно договоримся, когда речь пойдет о конкретной ситуации и о наших взаимных интересах))
Тут просто поговорить))
вечер
Им-то че? Они объективно лучше ее - моложе, стройнее, адекватно одеты. Зависть исключается.
Почему же? Она и есть. Как можно в их случае не упиться ядом глядя на незакомплексованную даму, обладающую внутренней свободой и потреностью в привлечении внимания)) Банально.
SkwоT
ладно-ладно.. раз "просто поговорить"))))))))))))))

Ыыы.. ничто неслучайно.
Okksana
Ширше всего, на некоторые процессы, протекающие в женских изолятах, мне открыла глаза не наука психология, а закадровые корявые комментарии канала Дискавери.
На экране одна маленькая обезьянка стала толкать другую и диктор поведал истину: "Макака такая-то пытается вытолкнуть другую из стайки, в надежде уменьшить конкуренцию и завести собственное потомство".
Инсайт.
zizi
а мне вот тоже в незнакомой компании, особенно там где никого не знаешь не комильфо, есть те кто легко "вливается" и быстро находит общение с любым, а у меня так не получается .... :хммм:
Helenxx
я могу влицца в любую компанию. но не всегда мне это доставляет удовольствие. вот в чем проблема.
иногда бывают случаи когда это надо.
а когда это дело добравольное то на кой?
zizi
когда надо, вольешься куда угодно, а если это дело добровольное, то наверно тому кто это делает надо - у каждого своя цель....