Как нам реорганизовать Рабкрин? (с)
24607
288
Крыска
Здесь расчет, в таком случае, на "сознательность и порядочность" М. Но ведь выбирают же из лучших. Поэтому, если такое условие обговорить, "как честные люди", они должны будут следовать этому правилу. "Совесть - лучший контролер!
Шлёндра
Про модераторских клонов - я считаю, что можно.
Кому это помешает?.. Тем, у кого клонофобия? :-)
Sobolev
да нет, никаких ущемлений в правах! единственное пожелание для модера - на СВОЙ подфорум не ходить клоном
чтобы не возникало таких позывов -*Пиши под клоном, сноси под основным ником. И взятки гладки).* (УХХ)
нонэйм
Выбирают не из лучших :-)
А скорее не допуская худших.
Ech_Aleks
Пусть обсуждает под своим именем и как официальное лицо. Никакого "пантибратства" быть не должно, на мой взгляд. Это опять же не даст повода БЗшникам упрекать в предвзятости М. Не должны они (бордисты) чувствовать, что есть любимчики и изгои. Во всяком случае, этого не должно быть видно невооруженным глазом. А симпатии М. пусть остаются "за кадром". В реале, например. Никто же не претендует на изменение личностного отношения М. к отдельным персонажам.
нонэйм
It's me, у вас принципиальное неприятие клонов?
Из вашего поста сложилось впечатление, что М должны самоликвидироваться как пользователи, с переходом на административную работу.
ЭкоOHO
Пардон, но правила для сноса одинаковые, для всех ведь? Не нарушаешь правила, тебя и не сносят? Противоречия не вижу!
Nеt
ЭкоОно ответил. Причем здесь клонофобия. Или у вас отголоски итсмифобии, развившейся в далеком январе? Да и другие , вроде бы, поняли мою простую мысль. Извините, но проще сказать не могу. А может. причина в том, что Вы сами из тех модераторов, которые сами клонируются со страшной скоростью? Ну, так выбирайте тогда, что Вам дороже - личное общение или модерирование
Sobolev
*Пардон, но правила для сноса одинаковые, для всех ведь? Не нарушаешь правила, тебя и не сносят? Противоречия не вижу!*

даже завидно стало, какая чистота :спок:
там где-то было в одном из топов о том, как ПО-РАЗНОМУ разруливают ситуацию с разными персонажами. И это всегда было одной из проблем модерирования на БЗ - тут целые бои разворачивались на почве "двойной морали", "предвзятости и двуличия"
И на этом фоне тем проще "щадить" своего клончика и "по всей строгости закона" карать остальных, увы
нонэйм
я как раз за то, чтобы модератор общался, как все остальные, в рамках правил, естественно
Но я одобряю Вашу идею не иметь клонов на модерируем форуме, причины изложены выше
ЭкоOHO
это всегда было одной из проблем модерирования на БЗ - тут целые бои разворачивались на почве "двойной морали", "предвзятости и двуличия"

Так, может быть, мое предложение поможет хотя бы увеличить промежуток времени между возникновением очередных разборок по этому поводу?
нонэйм
правильно выбранный состав модераторов этому поспособствует еще больше
нонэйм
"Никакого "пантибратства" быть не должно, на мой взгляд." - это возможно на специализированном форуме, где жесткое и формальное модерирование. Но на БЗ, с его нынешними расплывчатыми правилами, когда флуд разрешен везде, да и тематики настолько различные и часто меняются в течение одного дня - выступать всегда как "официальное лицо" - просто невозможно.
нонэйм
Сказать, что я удивился - практически ничего не сказать.
Ничего не скажу сейчас, уважу ТС.
Личное общение - право любого пользователя, нет никакого СМЫСЛА в том, чтобы они вели себя по другому чем мы - это не боты!
ЭкоOHO
Позвольте, но ведь сносят того или иного ника не за здорово живёшь, а лишь когда начинают граждане, прости господи, собачиться по чём зря, иль того хуже.
А уж чья вина больше, а чья меньше - всегда, подчёркиваю вновь, всегда предвзято судится модератором(судьёй).
Ибо, все на планете - люди! И судят по-людски. Бог, извините, на небушке.
Крыска
только про модераторов!
пусть уж они на БЗ годик посидят без "игрушек" под названием "клон"
так что...предлагаю модератором перед началом их деятельности дать клятву )))
или даже внести это в Памятку, можно проголосовать
ЭкоOHO
Так вот кто точно знает, как правильно? "Проблема проблем". Мне только с Крыской все ясно. Остальных - по интуиции.
нонэйм
это, конечно, перебор
мы - человеки и мы - субъективны
ЭкоOHO
я предлагаю следующее: модератор, лишённый полномочий за нарушение правил, лишается права быть модератором БЗ впредь, вообще, всегда

даже выставляться в качеситве кандидатуры

ещё предлагаю внести квоту на срок рагистрации: то есть, пользователь, зарегистрированный только что, апру мес назад, не имеет права баллотироваться
а должен прообщатьс, скажем, год

у кандидата не должно быть грубых нарушений (оговариваемо) не менее, чем в течение года до начала выборов, скажем
Шлёндра
Ну вот те здрасьте.
Да это нереально... у Симы клонов воз и маленькая тележка... Чтоб он ими не воспользовался?.. Сказав, что это-де жена?..
Да и не у него одного есть жена, промежду прочим. Тоже клятву давать?..
А может быть, просто не нужно быть предвзятыми друг к другу и к тем, кому оказываешь доверие? :-)
Ech_Aleks
Это сложно, согласна. Но не невозможно. (И я выше писала об этом.) Тем более, что выбираем из достойных (если получится). Но каждый народ достоин своего правительства, а иначе зачем тогда вообще выбирать?
Шлёндра
Перебор - что? (пропустила...)
Так я же писала, что все - люди, и ничто человеческое им не чуждо.
Крыска
ну просто не выбирать таких, кто в коленках жидковат на "клонство", пусть себе тусуется хоть в ста лицах, но без ранговой метлы
нонэйм
Кто такие достойные, расшифруй для неуча, плиз?
Достойные, значит выбранные? А выбирающие априори дочтойны достойных выбирать?
Что-то я запутался. :безум:
ЭкоOHO
Не понимаю всё равно, какая разница, с чьим клоном общаться или не общаться.
Девочка
"модератор, лишённый полномочий за нарушение правил, лишается права быть модератором БЗ впредь, вообще, всегда *

Я бы согласилась, но с одной оговоркой. "То, что произошло однажды, никогда больше не повторится. То, что происходит во второй раз, будет происходить всегда". Т.е. у человека должна быть возможность второй попытки.
нонэйм
It's me, ты давно БЗ читаешь?
нонэйм
?
его выбрали модератором, он крыл матом пользователей - полагаете - случайно?
:шок: от незнания? а потом ему объяснили, что это плохо и он больше не будет? :шок:
Крыска
ты знаешь....а стыдно будет тому же Серафимму, если вы скажете, что под клонами в течении года не выйдете, а третий будет выходить и про жену-сестру-брата-свата говорить
все здесь взрослые, все как-то на это отреагируют

короче, я согласна с мнением Итсми, что модератору, во время срока модерирования на БЗ, под клонами выходить не стоит, а если вписать это в Памятку, то и не имеет права

я доверяю тебе
и твоему слову
Шлёндра
?
тем, кто не юудет выходить под клоном просто скажут, что они зацикленные-закомплексованные, что всё, что не запрещено - разрешено и покрутят пальцем у виска
плавали, знаем
Крыска
Права. Сплошной морализм, какой то.
Если учесть что модераторов НЕ ОБСУЖДАЕМ, то даже предположение о том что этот или тот - чей то модераторский клон - может стоить сказавшему бана.!
Девочка
ничего не поняла
кто не будет выходить под клоном?
кто зацикленно-закомплексованный?
кто покрутит у виска?
Sobolev
Какие достойные? Странно. Мне все здесь долго доказывали, что основная масса БЗшников - достойные люди. Я отошла в сторону, посмотрела, убедилась, что это действительно так. И ты сейчас хочешь сказать мне, что достойных нет? Крыску я уже назвала. Все остальные кандидаты тоже по-своему достойны. Но это - уже вопрос личных симпатий и собственных представлений о том, кто лучше сможет выполнять модерирование БЗ.
Крыска
ну вот к примеру, ты - не совсем чистоплотный модер, который заводит себе клон после избрания модератором (ну или вытаскивает малоизвестную заначку, не суть)
И этим самым клоном "шалит" в полный рост
Потом основным-модерским ником можно даже порезать, подправить, но не так уж прям, чтоб истово и "взятки гладки"(с)
Народ может повозмущается малость, но наученый опытом "до царя далеко", скоро переключится либо утомится от боя
И никто и знать не будет, что Хайд и Джекил сидят на одном и том же стуле, ведь у "смертных" еще меньше способов это определить
Ага
Два месяца. А что, сейчас последует что-то вроде того, что я мало плавала?:улыб:
ЭкоOHO
Вот именно. И в чём проблема?..

Слив информации и использование её в личных целях - куда более неприятная вероятность, чем игра с клоном.
Шлёндра
)))))
да это мы вчера со Злорком разговаривали )
и мои внутренние моральные самоограничения на неголосование за себя самого он обозвал закомплексованностью - это же не запрещено, а игра - это игра - играть во все тяжкие...
вот я и говорю, что если кто-то просто не будет делать что-то по внутренним убеждениям - его не поймут, его осудят, а тот, у кого этих ограничений нет - окажется самым пронырливым
Шлёндра
или даже внести это в Памятку,
а где ее искать?
Крыска
проблема в том, что и судья и подсудимый -один человек, причем публика не в курсе и требует за одинаковые преступления единой расправы, ан нет!
Nеt
Если учесть что модераторов НЕ ОБСУЖДАЕМ, то даже предположение о том что этот или тот - чей то модераторский клон - может стоить сказавшему бана.!

Тем более, моя мысль верна. Это и будет тем останавливающим модератора моментом, что нельзя устраивать "беспредел в хате". Его действия не обсуждаются - это табу. Но если М. вдруг окажется "недостойным"? В условиях его безграничной власти и абсолютной ненаказуемости, должно же хоть что-то защищать права форумчан от его самодурства?
ЭкоOHO
Хорошо, а когда сам модератор преступает черту и его по тихому правят, так замечательно и быстро, что и за хвост ничего не вытащить - это что ? ))
запретить им клонство - не панацея, себя сечь по любому не будут - все это надуманно по моему.
Okksana
меня такая "беспомощность" всегда удивляет...мягко говоря
нонэйм
я ваще не поняла к чему эта тема?

правила уже есть, кто туда будет вносить поправки? или нужно писать новые правила, специально для бз или будут какие-то неформальные договоренности?

ну и эта... я за обсуждение действий модераторов, ничего плохого в этом не вижу. А то зазнаются.
Шлёндра
а просто сказать без выпендриваний где она есть нельзя что ли?
Nеt
"запретить им клонство - не панацея"

Запретить клонство только на модерируемом им форуме. Что Вы так волнуетесь?
Панацей вообще не существует
нонэйм
-=На свете правды нет.
Но нет её и выше.=-
Ничего нельзя изменить.
Есть только время и вера, на которые можно надеяться.
Чем меньше мы придаём значение чему-то, тем меньше оно нас касается.
Чем меньше ажиотаж при выборах и вокруг модераторов, тем меньше нечистоплотных, желающих власти.
не переживай.так за БЗ. Отпусти ситуацию.
Пусть идёт, как идёт.
Всё разрулится само.