Как нам реорганизовать Рабкрин? (с)
18738
288
Крыска
Здесь расчет, в таком случае, на "сознательность и порядочность" М. Но ведь выбирают же из лучших. Поэтому, если такое условие обговорить, "как честные люди", они должны будут следовать этому правилу. "Совесть - лучший контролер!
Шлёндра
Про модераторских клонов - я считаю, что можно.
Кому это помешает?.. Тем, у кого клонофобия? :-)
Sobolev
да нет, никаких ущемлений в правах! единственное пожелание для модера - на СВОЙ подфорум не ходить клоном
чтобы не возникало таких позывов -*Пиши под клоном, сноси под основным ником. И взятки гладки).* (УХХ)
нонэйм
Выбирают не из лучших :-)
А скорее не допуская худших.
Ech_Aleks
Пусть обсуждает под своим именем и как официальное лицо. Никакого "пантибратства" быть не должно, на мой взгляд. Это опять же не даст повода БЗшникам упрекать в предвзятости М. Не должны они (бордисты) чувствовать, что есть любимчики и изгои. Во всяком случае, этого не должно быть видно невооруженным глазом. А симпатии М. пусть остаются "за кадром". В реале, например. Никто же не претендует на изменение личностного отношения М. к отдельным персонажам.
нонэйм
It's me, у вас принципиальное неприятие клонов?
Из вашего поста сложилось впечатление, что М должны самоликвидироваться как пользователи, с переходом на административную работу.
ЭкоOHO
Пардон, но правила для сноса одинаковые, для всех ведь? Не нарушаешь правила, тебя и не сносят? Противоречия не вижу!
Nеt
ЭкоОно ответил. Причем здесь клонофобия. Или у вас отголоски итсмифобии, развившейся в далеком январе? Да и другие , вроде бы, поняли мою простую мысль. Извините, но проще сказать не могу. А может. причина в том, что Вы сами из тех модераторов, которые сами клонируются со страшной скоростью? Ну, так выбирайте тогда, что Вам дороже - личное общение или модерирование
Sobolev
*Пардон, но правила для сноса одинаковые, для всех ведь? Не нарушаешь правила, тебя и не сносят? Противоречия не вижу!*

даже завидно стало, какая чистота :спок:
там где-то было в одном из топов о том, как ПО-РАЗНОМУ разруливают ситуацию с разными персонажами. И это всегда было одной из проблем модерирования на БЗ - тут целые бои разворачивались на почве "двойной морали", "предвзятости и двуличия"
И на этом фоне тем проще "щадить" своего клончика и "по всей строгости закона" карать остальных, увы
нонэйм
я как раз за то, чтобы модератор общался, как все остальные, в рамках правил, естественно
Но я одобряю Вашу идею не иметь клонов на модерируем форуме, причины изложены выше
ЭкоOHO
это всегда было одной из проблем модерирования на БЗ - тут целые бои разворачивались на почве "двойной морали", "предвзятости и двуличия"

Так, может быть, мое предложение поможет хотя бы увеличить промежуток времени между возникновением очередных разборок по этому поводу?
нонэйм
правильно выбранный состав модераторов этому поспособствует еще больше
нонэйм
Сказать, что я удивился - практически ничего не сказать.
Ничего не скажу сейчас, уважу ТС.
Личное общение - право любого пользователя, нет никакого СМЫСЛА в том, чтобы они вели себя по другому чем мы - это не боты!
нонэйм
"Никакого "пантибратства" быть не должно, на мой взгляд." - это возможно на специализированном форуме, где жесткое и формальное модерирование. Но на БЗ, с его нынешними расплывчатыми правилами, когда флуд разрешен везде, да и тематики настолько различные и часто меняются в течение одного дня - выступать всегда как "официальное лицо" - просто невозможно.
ЭкоOHO
Позвольте, но ведь сносят того или иного ника не за здорово живёшь, а лишь когда начинают граждане, прости господи, собачиться по чём зря, иль того хуже.
А уж чья вина больше, а чья меньше - всегда, подчёркиваю вновь, всегда предвзято судится модератором(судьёй).
Ибо, все на планете - люди! И судят по-людски. Бог, извините, на небушке.
Крыска
только про модераторов!
пусть уж они на БЗ годик посидят без "игрушек" под названием "клон"
так что...предлагаю модератором перед началом их деятельности дать клятву )))
или даже внести это в Памятку, можно проголосовать
ЭкоOHO
Так вот кто точно знает, как правильно? "Проблема проблем". Мне только с Крыской все ясно. Остальных - по интуиции.
нонэйм
это, конечно, перебор
мы - человеки и мы - субъективны
ЭкоOHO
я предлагаю следующее: модератор, лишённый полномочий за нарушение правил, лишается права быть модератором БЗ впредь, вообще, всегда

даже выставляться в качеситве кандидатуры

ещё предлагаю внести квоту на срок рагистрации: то есть, пользователь, зарегистрированный только что, апру мес назад, не имеет права баллотироваться
а должен прообщатьс, скажем, год

у кандидата не должно быть грубых нарушений (оговариваемо) не менее, чем в течение года до начала выборов, скажем
Шлёндра
Ну вот те здрасьте.
Да это нереально... у Симы клонов воз и маленькая тележка... Чтоб он ими не воспользовался?.. Сказав, что это-де жена?..
Да и не у него одного есть жена, промежду прочим. Тоже клятву давать?..
А может быть, просто не нужно быть предвзятыми друг к другу и к тем, кому оказываешь доверие? :-)
Ech_Aleks
Это сложно, согласна. Но не невозможно. (И я выше писала об этом.) Тем более, что выбираем из достойных (если получится). Но каждый народ достоин своего правительства, а иначе зачем тогда вообще выбирать?
Шлёндра
Перебор - что? (пропустила...)
Так я же писала, что все - люди, и ничто человеческое им не чуждо.
Крыска
ну просто не выбирать таких, кто в коленках жидковат на "клонство", пусть себе тусуется хоть в ста лицах, но без ранговой метлы
нонэйм
Кто такие достойные, расшифруй для неуча, плиз?
Достойные, значит выбранные? А выбирающие априори дочтойны достойных выбирать?
Что-то я запутался. :безум:
ЭкоOHO
Не понимаю всё равно, какая разница, с чьим клоном общаться или не общаться.
Девочка
"модератор, лишённый полномочий за нарушение правил, лишается права быть модератором БЗ впредь, вообще, всегда *

Я бы согласилась, но с одной оговоркой. "То, что произошло однажды, никогда больше не повторится. То, что происходит во второй раз, будет происходить всегда". Т.е. у человека должна быть возможность второй попытки.
нонэйм
It's me, ты давно БЗ читаешь?
нонэйм
?
его выбрали модератором, он крыл матом пользователей - полагаете - случайно?
:шок: от незнания? а потом ему объяснили, что это плохо и он больше не будет? :шок:
Крыска
ты знаешь....а стыдно будет тому же Серафимму, если вы скажете, что под клонами в течении года не выйдете, а третий будет выходить и про жену-сестру-брата-свата говорить
все здесь взрослые, все как-то на это отреагируют

короче, я согласна с мнением Итсми, что модератору, во время срока модерирования на БЗ, под клонами выходить не стоит, а если вписать это в Памятку, то и не имеет права

я доверяю тебе
и твоему слову
Шлёндра
?
тем, кто не юудет выходить под клоном просто скажут, что они зацикленные-закомплексованные, что всё, что не запрещено - разрешено и покрутят пальцем у виска
плавали, знаем
Крыска
Права. Сплошной морализм, какой то.
Если учесть что модераторов НЕ ОБСУЖДАЕМ, то даже предположение о том что этот или тот - чей то модераторский клон - может стоить сказавшему бана.!
Девочка
ничего не поняла
кто не будет выходить под клоном?
кто зацикленно-закомплексованный?
кто покрутит у виска?
Sobolev
Какие достойные? Странно. Мне все здесь долго доказывали, что основная масса БЗшников - достойные люди. Я отошла в сторону, посмотрела, убедилась, что это действительно так. И ты сейчас хочешь сказать мне, что достойных нет? Крыску я уже назвала. Все остальные кандидаты тоже по-своему достойны. Но это - уже вопрос личных симпатий и собственных представлений о том, кто лучше сможет выполнять модерирование БЗ.
Крыска
ну вот к примеру, ты - не совсем чистоплотный модер, который заводит себе клон после избрания модератором (ну или вытаскивает малоизвестную заначку, не суть)
И этим самым клоном "шалит" в полный рост
Потом основным-модерским ником можно даже порезать, подправить, но не так уж прям, чтоб истово и "взятки гладки"(с)
Народ может повозмущается малость, но наученый опытом "до царя далеко", скоро переключится либо утомится от боя
И никто и знать не будет, что Хайд и Джекил сидят на одном и том же стуле, ведь у "смертных" еще меньше способов это определить
Ага
Два месяца. А что, сейчас последует что-то вроде того, что я мало плавала?:улыб:
ЭкоOHO
Вот именно. И в чём проблема?..

Слив информации и использование её в личных целях - куда более неприятная вероятность, чем игра с клоном.
Шлёндра
)))))
да это мы вчера со Злорком разговаривали )
и мои внутренние моральные самоограничения на неголосование за себя самого он обозвал закомплексованностью - это же не запрещено, а игра - это игра - играть во все тяжкие...
вот я и говорю, что если кто-то просто не будет делать что-то по внутренним убеждениям - его не поймут, его осудят, а тот, у кого этих ограничений нет - окажется самым пронырливым
Шлёндра
или даже внести это в Памятку,
а где ее искать?
Крыска
проблема в том, что и судья и подсудимый -один человек, причем публика не в курсе и требует за одинаковые преступления единой расправы, ан нет!
Nеt
Если учесть что модераторов НЕ ОБСУЖДАЕМ, то даже предположение о том что этот или тот - чей то модераторский клон - может стоить сказавшему бана.!

Тем более, моя мысль верна. Это и будет тем останавливающим модератора моментом, что нельзя устраивать "беспредел в хате". Его действия не обсуждаются - это табу. Но если М. вдруг окажется "недостойным"? В условиях его безграничной власти и абсолютной ненаказуемости, должно же хоть что-то защищать права форумчан от его самодурства?
ЭкоOHO
Хорошо, а когда сам модератор преступает черту и его по тихому правят, так замечательно и быстро, что и за хвост ничего не вытащить - это что ? ))
запретить им клонство - не панацея, себя сечь по любому не будут - все это надуманно по моему.
Okksana
меня такая "беспомощность" всегда удивляет...мягко говоря
нонэйм
я ваще не поняла к чему эта тема?

правила уже есть, кто туда будет вносить поправки? или нужно писать новые правила, специально для бз или будут какие-то неформальные договоренности?

ну и эта... я за обсуждение действий модераторов, ничего плохого в этом не вижу. А то зазнаются.
Шлёндра
а просто сказать без выпендриваний где она есть нельзя что ли?
Nеt
"запретить им клонство - не панацея"

Запретить клонство только на модерируемом им форуме. Что Вы так волнуетесь?
Панацей вообще не существует
нонэйм
-=На свете правды нет.
Но нет её и выше.=-
Ничего нельзя изменить.
Есть только время и вера, на которые можно надеяться.
Чем меньше мы придаём значение чему-то, тем меньше оно нас касается.
Чем меньше ажиотаж при выборах и вокруг модераторов, тем меньше нечистоплотных, желающих власти.
не переживай.так за БЗ. Отпусти ситуацию.
Пусть идёт, как идёт.
Всё разрулится само.