Гы. Ржи дальше. : )
Я и второе то условие написал, чтобы создать видимость интриги. Ибо без него ничто бы не остановило поток горячих гормонов в поисках вечного трехступенчатого оргазма. А за вторым логично потянулось третье.
Я и второе то условие написал, чтобы создать видимость интриги. Ибо без него ничто бы не остановило поток горячих гормонов в поисках вечного трехступенчатого оргазма. А за вторым логично потянулось третье.
А я вот все в раздумьях.
Нет, хорошо бы слетать на Плутон, убедиться в том, что грибы там не растут.
Хорошо бы выучить японский, кроме япона-мать.
Ну много чего хорошо было бы.
С другой стороны - зачем то ведь ограничивают нас этой краткой жизнью. Может быть как раз и стремимся куда-то, потому что осознаем недостижимость. Кайф ведь - сломать стереотип и достичь невозможного. А будет вечность - недостижимого не будет. (((
Нет, хорошо бы слетать на Плутон, убедиться в том, что грибы там не растут.
Хорошо бы выучить японский, кроме япона-мать.
Ну много чего хорошо было бы.
С другой стороны - зачем то ведь ограничивают нас этой краткой жизнью. Может быть как раз и стремимся куда-то, потому что осознаем недостижимость. Кайф ведь - сломать стереотип и достичь невозможного. А будет вечность - недостижимого не будет. (((
кстати да, вот на мне-то разорится пенсионный фонд!
Не разорится. Тут все очевидно. Как только у пенсионного фонда возникнут сомнения в твоей необычно длительной жизни, тебя возьмут под плотный колпак спецслужб - придется скрываться.
Кайф от процесса ловить нужно, а не от результата!
И не надо мне только гормонами тыкать!
И не надо мне только гормонами тыкать!
Я и второе то условие написал, чтобы создать видимость интриги.
***
Вот-вот, сразу угадывается почерк старого интригана.:)))
Как-то я не сразу поняла, что это ты сурово отсек всех любителей сладенького, я наивно подумала, что ты уже готовишься к спокойной аскетичной старости.:)) Какая у тебя, однако, логика заковыристая, если из твоего второго логично вытекает твое третье - прикольна.
***
Вот-вот, сразу угадывается почерк старого интригана.:)))
Как-то я не сразу поняла, что это ты сурово отсек всех любителей сладенького, я наивно подумала, что ты уже готовишься к спокойной аскетичной старости.:)) Какая у тебя, однако, логика заковыристая, если из твоего второго логично вытекает твое третье - прикольна.
Ты тут вообще рядом проходила, а твой девайс просто под руку попался. Патентуй, пока в продажу не запустили. : )
А условие два для мужиков писалось в первую очередь. )))
А условие два для мужиков писалось в первую очередь. )))
Сейчас читают
Польза от БЗ - НФ! (часть 9)
254653
1000
Ночной дозор. Предновогодний.
62686
759
Сексуальная революция на Марсе.
22875
311
Даже страшно предположить, какое условие было персонально женским.:)))
Пока у мужчины остается хотя бы один палец и язык, он остается мужчиной (старый анекдот)
так это неофициально? не заслуженная премия от гусадарства?
С другой стороны - зачем то ведь ограничивают нас этой краткой жизнью.
-------------------------------------
Природа - такая забавная)
Когда я узнала о том, что потенциальный запас зародышей яйцеклеток в женских яичниках исчисляется какой-то головокружительой цифрой и в фоликулу превращается только менее 10% из них, при этом созревают и выходят опять же не все...
...то я подумала - а зачем, интересно, эти стратегические запасы, которых хватит более чем на 1000 лет жизни?
Зачем-то природа сделала эти заготовки?
Так что я б не торопилась по поводу того, что там задумала природа)) И согласилась бы на эксперимент. Любопытно же... Хотя, близких жаль, конечно. Не дай Бог пережить детей...
-------------------------------------
Природа - такая забавная)
Когда я узнала о том, что потенциальный запас зародышей яйцеклеток в женских яичниках исчисляется какой-то головокружительой цифрой и в фоликулу превращается только менее 10% из них, при этом созревают и выходят опять же не все...
...то я подумала - а зачем, интересно, эти стратегические запасы, которых хватит более чем на 1000 лет жизни?
Зачем-то природа сделала эти заготовки?
Так что я б не торопилась по поводу того, что там задумала природа)) И согласилась бы на эксперимент. Любопытно же... Хотя, близких жаль, конечно. Не дай Бог пережить детей...
нет
без близких, на неопределенно-бесконечный срок-не смогу
а еще мне иногда кажется, что от жизни , если она изменяется такими сроками, можно устать
без близких, на неопределенно-бесконечный срок-не смогу
а еще мне иногда кажется, что от жизни , если она изменяется такими сроками, можно устать
Почему без близких? Будут рождаться бесконечные внуки, ты будешь их тетешкать и любить и привыкать к ним - твоя же кровь...и ты будешь в центре их внимания всегда как достопримечательность и всегда при родственниках... в устрашающем количестве, притом)
а родственникам как объяснить всё это? они же будут в итоге завидовать бессмертному.
мне такое приходило в голову...представила... мне кажется, что вряд ли смогла бы бесконечно создавать новые семьи.
Я в душе астрофизик. согласился бы с олным облетом Вселенной. Как в каком-то нф рассказе про душу, проданную за желание, астрофизиком...
Я когда то умру - мы когда то всегда умираем (с)
а ты где была весь день? я уже заволновалась
Свой Собственный
(ничейный)
> Приветствую в клубе зануд БЗ.
Можно подумать, я его когда-нибудь покидал.
Ах, да. Я временно приостанавливал членство по причине своего отсутствия.
> А ты представь, что без старения организм просто остается в текущем его физиологическом состоянии - такая теория тоже есть.
Если возобновление и замещение клеток не отключать, то никак он не останется в текущем физиологическом состоянии. Если задаться целью оздоровиться, то со временем (у нас же теперь нет временных рамок) улучшения произойдут: и мышцы подкачаются и жирок спадёт, болячки некоторые сойдут. У тебя ж в условии стоит запрет на всякие болезни и прочие неприятности от несчастных случаев. Репредуктивная функция организма, может, полностью и не восстановится, или нога новая не отрастёт, но немощый организм в перспективе как бы не предусмотрен.
Так что тут явно ложь какая-то закрыта, платить всё равно придётся чем-то, часть условий договора явно и намеренно умалчивается, нужно привлекать общество защиты потребителей. Вдруг после твоего согласия непосредственно перед отменой старения в какой-то аварии поотрезают руки-ноги? Или ещё какую каверзу задумали.
Или с мозгами как быть? Может их резервов хватит на срок жизни библейских патриархов (на семь—девять сотен лет)? А дальше либо их полная отключка, либо очистка места для нового за счёт старого? Во втором случае бесконечная жизнь окажется не такой уж бесконечной, с большим опытом, но обновляемым. Кстати, в этом случае такое бессмертие с моей точки зрения не такое уж и обременительное (при условии, что предыдущий опыт и воспоминания не будут одномоментно исчезать сразу во всём объёме, а постепенно только то, что очень давно не было активным).
В общем, бессмертная жизнь возможно только в новом теле, не в том, в котором мы сейчас находимся.
Можно подумать, я его когда-нибудь покидал.
Ах, да. Я временно приостанавливал членство по причине своего отсутствия.
> А ты представь, что без старения организм просто остается в текущем его физиологическом состоянии - такая теория тоже есть.
Если возобновление и замещение клеток не отключать, то никак он не останется в текущем физиологическом состоянии. Если задаться целью оздоровиться, то со временем (у нас же теперь нет временных рамок) улучшения произойдут: и мышцы подкачаются и жирок спадёт, болячки некоторые сойдут. У тебя ж в условии стоит запрет на всякие болезни и прочие неприятности от несчастных случаев. Репредуктивная функция организма, может, полностью и не восстановится, или нога новая не отрастёт, но немощый организм в перспективе как бы не предусмотрен.
Так что тут явно ложь какая-то закрыта, платить всё равно придётся чем-то, часть условий договора явно и намеренно умалчивается, нужно привлекать общество защиты потребителей. Вдруг после твоего согласия непосредственно перед отменой старения в какой-то аварии поотрезают руки-ноги? Или ещё какую каверзу задумали.
Или с мозгами как быть? Может их резервов хватит на срок жизни библейских патриархов (на семь—девять сотен лет)? А дальше либо их полная отключка, либо очистка места для нового за счёт старого? Во втором случае бесконечная жизнь окажется не такой уж бесконечной, с большим опытом, но обновляемым. Кстати, в этом случае такое бессмертие с моей точки зрения не такое уж и обременительное (при условии, что предыдущий опыт и воспоминания не будут одномоментно исчезать сразу во всём объёме, а постепенно только то, что очень давно не было активным).
В общем, бессмертная жизнь возможно только в новом теле, не в том, в котором мы сейчас находимся.
Бессмертие - это не дар. Наоборот, у вас отнимают половину всего, чем вы владеете.
Ты, Апджон и Шлендра ответили именно так, как бы я этого от вас ожидал. )))
Продолжаем разговор. Бессмертие - это не только не дар. Это проклятие одиночества. God-mode не дается без этого ограничения. Почему то никто не хочет этого понять, кроме тех, кто отказался явно. Да еще пожалуй Роттен.
Судя по всему рассказ Каттнера никто не прочитал.
Продолжаем разговор. Бессмертие - это не только не дар. Это проклятие одиночества. God-mode не дается без этого ограничения. Почему то никто не хочет этого понять, кроме тех, кто отказался явно. Да еще пожалуй Роттен.
Судя по всему рассказ Каттнера никто не прочитал.
kosta
old hamster
Вась, ты реально поверил, что мне его дадут? Или что ты так подробно мне расписываешь биологические особенности старения?
Я собственно могу поговорить о теломерах и теломеразах за поддержание разговора, но не шанго спец в этой области. Как вроде бы и ты. Так об чем тогда занудствовать. Вот пришел демиург - сказал "да будет так". П.1, П.2, П.3. + Здоровья не воротишь.
Я собственно могу поговорить о теломерах и теломеразах за поддержание разговора, но не шанго спец в этой области. Как вроде бы и ты. Так об чем тогда занудствовать. Вот пришел демиург - сказал "да будет так". П.1, П.2, П.3. + Здоровья не воротишь.
Отчего ж не хочет? Читали и Каттнера и Хайнлайна.
Вот потому и беру, что не считаю одиночество проклятьем.
Вот потому и беру, что не считаю одиночество проклятьем.
Супер. С Хайнлайном немного по другому - там таки не бессмертие, если речь идет про "Не убоюсь я зла". Там смерть, отложенная до момента гибели второго тела. Ну и тело предоставляется новое. А "Дети Мафусаила" совсем другая раскладка - их много. А в исходной посылке - далеко не факт, что будет хоть кто-то еще. Полное, тскзть, одиночество.
В исходной посылке сказано - я могу управлять временем смерти. Этого достаточно для принятия решения:)
***Судя по всему рассказ Каттнера никто не прочитал.***
не пугай меня страшными словами...хайлайн, каттнер
ужас
не пугай меня страшными словами...хайлайн, каттнер
ужас
Свой Собственный
(ничейный)
Занудствовать всегда есть о чёмНапример, о модельке, описанной тобой (естественно, у меня и в мыслях не было, что тебе это кто-то предложил, по крайней мере в изложенной интерпретации).
По серьёзному отвечать на вопрос именно твоей модели не хочется именно из-за того, что она не вписывается в рамки моего личного мировоззрения. На бессмертие в моей интерпретации я согласен (речь не о той интерпретации, которую я попытался раскрутить из твоей модели). Главное принципиальное отличие твоей и моей модели, позволяющее делать выбор: в моей личной модели проклятие одиночества отсутствует (не смотря на то, что смерть очень близких мне людей не исключается). Вместо проклятия одиночества у меня присутствует модель замещения: что-то (или кто-то) близкое и дорогое мне будет исчезать, но взамен я буду получать что-то новое, что станет мне близким и дорогим. И это я считаю нормальным: нельзя постоянно что-то приобретать, терять всё равно придётся (по крайней мере в рамках нашего несовершенного мира это точно так).
Кстати, именно поэтому я тут всё время пытаюсь протестовать против твоей объявленной «бесплатности» бессмертия. Плата всегда есть и будет. По сути даже в твоей модели пункты и есть плата. Но вот кто-то, сделавший предложение, почему-то упорно настаивает на бесплатности. Вот это и есть крупная ложь, делающая всю сделку нечестной, и именно поэтому дальше посыпется ещё куча обмана.
Например, о модельке, описанной тобой (естественно, у меня и в мыслях не было, что тебе это кто-то предложил, по крайней мере в изложенной интерпретации).По серьёзному отвечать на вопрос именно твоей модели не хочется именно из-за того, что она не вписывается в рамки моего личного мировоззрения. На бессмертие в моей интерпретации я согласен (речь не о той интерпретации, которую я попытался раскрутить из твоей модели). Главное принципиальное отличие твоей и моей модели, позволяющее делать выбор: в моей личной модели проклятие одиночества отсутствует (не смотря на то, что смерть очень близких мне людей не исключается). Вместо проклятия одиночества у меня присутствует модель замещения: что-то (или кто-то) близкое и дорогое мне будет исчезать, но взамен я буду получать что-то новое, что станет мне близким и дорогим. И это я считаю нормальным: нельзя постоянно что-то приобретать, терять всё равно придётся (по крайней мере в рамках нашего несовершенного мира это точно так).
Кстати, именно поэтому я тут всё время пытаюсь протестовать против твоей объявленной «бесплатности» бессмертия. Плата всегда есть и будет. По сути даже в твоей модели пункты и есть плата. Но вот кто-то, сделавший предложение, почему-то упорно настаивает на бесплатности. Вот это и есть крупная ложь, делающая всю сделку нечестной, и именно поэтому дальше посыпется ещё куча обмана.
kosta
old hamster
Вместо проклятия одиночества у меня присутствует модель замещения: что-то (или кто-то) близкое и дорогое мне будет исчезать, но взамен я буду получать что-то новое, что станет мне близким и дорогим.М-м-м. Чтобы эта модель работала, ты должен относится к исчезновению близкого и дорогого человека примерно как к замене электрочайника.
Собственно оно так и произойдет. Для нормального человека смерть близких неестественна, противна природе и встречается редко. Тебе будет суждено пережить не один десяток поколений близких. Сначала это будет для тебя неестественно. Ты будешь относиться к каждой смерти, также как относится нормальный человек. Потом ты привыкнешь, что люди в твоей жизни умирают так же часто, как кошки-собаки в жизни обычного человека. Потом, после десятка-другого поколения смертей ты поймешь, что уход человека из твоего окружения - это так же обыденно, как поломка электрочайника или утюга для нормала. Жалко конечно, но новый чайник в магазине продается.
Другой аспект - ты не сможешь открыться никому. Разве что тем, кто будет на грани смерти. Так уж устроен человек, что принять бессмертие рядом с собой он не готов. Разве что в ипостаси бога. Тебе придется им стать. Это и будет твоим одиночеством.
svetlashka
guru
Каттнера не читала, но и так поняла, что бессмертие без близких-одиночество.
А толку?
Нет, правда, ответь, если сможешь?
Есть ли толк от твоего ума?
Нет, правда, ответь, если сможешь?
Есть ли толк от твоего ума?
ну, штука бусполезная, согласен. на практическую сметку, обменять бы не мешало, да
Ну тебя, всё шутишь.
Я ж серьёзно. Ум - эрудиция, так?
Иногда и плавалогию(с) знать требуется, разве нет?
Иногда любви, больше чем ума необходимо для жизни.
Ты же умный, должен ведь это понимать.
Я ж серьёзно. Ум - эрудиция, так?
Иногда и плавалогию(с) знать требуется, разве нет?
Иногда любви, больше чем ума необходимо для жизни.
Ты же умный, должен ведь это понимать.
Ах вон где собака порылась - в одиночестве. То-то я понять не могла - куда ты всё клонишь. Но, видишь ли, у меня как у СС в принципе остсутствует понятие "проклят одиночеством". Мы почти боги, ха-ха.
Я вообще считаю, что люди сильно преувеличиваю.т муки одиночества. Я вот чего-то никогда не мучалась и даже представить их не могу, так имеет ли смысл бояться того, чего не в силах представить? Это раз.
А два - горечь от потерь возможна только тогда, когда есть чего терять. Но ведь можно и не обременять себя лишними близостями, это же не насморк в конце концов - ветром не надует.
И вообще твоя задумка как-то уж неразрывно с людьми связана и с коммуникациями. Это как-то неправильно. Неравновесненько как-то.
Я вообще считаю, что люди сильно преувеличиваю.т муки одиночества. Я вот чего-то никогда не мучалась и даже представить их не могу, так имеет ли смысл бояться того, чего не в силах представить? Это раз.
А два - горечь от потерь возможна только тогда, когда есть чего терять. Но ведь можно и не обременять себя лишними близостями, это же не насморк в конце концов - ветром не надует.
И вообще твоя задумка как-то уж неразрывно с людьми связана и с коммуникациями. Это как-то неправильно. Неравновесненько как-то.
Каттнера не знаю и не читал. И видимо не буду. Наверное потому что у меня есть свое личное сложившееся мнение по этому вопросу, да и привык я пользоваться своим умом а не чужим.
Довелось мне года четыре назад несколько раз пообщаться в коллективе 50/50 из обычных людей и психологов на различные бытовые темы. Специальные такие тренинги - обсуждение просмотренного фильма. И ты знаешь, мне психологи показались жалкими людьми. Они манипулировали терминами, делали ссылки на авторитетные мнения праотцов психоанализа... А от первого лица - ни слова. Вообще нет своего мнения. Избиение младенцев какое то получилось. Застревает философия поперек горла психологии. А между тем там были преподаватели. Грустно как то.
Довелось мне года четыре назад несколько раз пообщаться в коллективе 50/50 из обычных людей и психологов на различные бытовые темы. Специальные такие тренинги - обсуждение просмотренного фильма. И ты знаешь, мне психологи показались жалкими людьми. Они манипулировали терминами, делали ссылки на авторитетные мнения праотцов психоанализа... А от первого лица - ни слова. Вообще нет своего мнения. Избиение младенцев какое то получилось. Застревает философия поперек горла психологии. А между тем там были преподаватели. Грустно как то.
Бессмертие - это не только не дар. Это проклятие одиночества.
---------------------------------
Я в этом случае не считаю самоубийство грехом) Ежели уж принимать от дьявола этот дар - бессмертие - из любви к познанию и эксперименту))) Полагаю, что тебе именно он это предложение сделал?
А самоубийство - это выход, когда любопытство будет удовлетворено, а одиночество станет невыносимо... Ты же оставил этот выход?
(*...и черную змейку, как будто последнюю жалость
На смуглую грудь равнодушной рукой положить...(С))
---------------------------------
Я в этом случае не считаю самоубийство грехом) Ежели уж принимать от дьявола этот дар - бессмертие - из любви к познанию и эксперименту))) Полагаю, что тебе именно он это предложение сделал?
А самоубийство - это выход, когда любопытство будет удовлетворено, а одиночество станет невыносимо... Ты же оставил этот выход?
(*...и черную змейку, как будто последнюю жалость
На смуглую грудь равнодушной рукой положить...(С))
Крыска
unreal
> Каттнера не читала, но и так поняла, что бессмертие без близких-одиночество.
А Горца смотрели?
Ничё так жизнь. И вполне можно и не спятить...
А Горца смотрели?
Ничё так жизнь. И вполне можно и не спятить...
А Горца смотрели?
Ничё так жизнь. И вполне можно и не спятить...
-----------------------
Да можно, конечно...
Но я помню эпизод оттуда-его жизнь с любимой женщиной. Когда жизнь идет, она на его глазах стареет, умирает, а он знает с самого начала, что настанет момент, когда она уйдет, а ему еще жить и жить...и в тот момент мне его так жалко стало....
вспомнилась цитата из Обыкновенного чуда:
"я на свою беду бессмертен, мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки".
Ничё так жизнь. И вполне можно и не спятить...
-----------------------
Да можно, конечно...
Но я помню эпизод оттуда-его жизнь с любимой женщиной. Когда жизнь идет, она на его глазах стареет, умирает, а он знает с самого начала, что настанет момент, когда она уйдет, а ему еще жить и жить...и в тот момент мне его так жалко стало....
вспомнилась цитата из Обыкновенного чуда:
"я на свою беду бессмертен, мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки".
какие страшные вещи предлагают... даже без всяких условий - бррррр
что ужасного в одиночестве? Оно итак всегда с человеком, особенно при рождении и при смерти.. А желание личного бессмертия - это как раз побег от него и от себя.
Вечные муки.. Короче страсти какие-то рассказываете.
Вечные муки.. Короче страсти какие-то рассказываете.
investordusi
veteran
Дед мужа дожил до 94 лет. Жить то он еще хотел, но когда ровесники уходили один за другим, и ему поговорить с ровней удавалось все реже и реже, а настал момент, что не стало никого, то как-то грустно было на него смотреть.
svetlashka
guru
Горца немного смотрела. Но не хочу так. Думаю, мне хватит этой жизни, если до старости дожить.. На самом деле-одиночество не так страшно..оно и сейчас есть в какой-то степени. Особенно остро это чувствуется, когда плохо, когда черная полоса, ты остаешься один на один со своими переживаниями и мыслями. Но все равно есть люди, которые тебя поддержат (морально). а вот когда этих людей не станет (это я уже о моем бессмертии) новые контакты будут, но нет уверенности, что они смогут понять меня. А для меня важно быть понятой.
Каждый все равно свой путь проходит в одиночестве, все контакты (даже с близкими) временны..
Каждый все равно свой путь проходит в одиночестве, все контакты (даже с близкими) временны..
Крыска
unreal
> для меня важно быть понятой
А для меня - важно понять себя.
Люди так или иначе теряют близких в течение жизни. Не обязательно смерть разлучает. Оно конечно, только смерть непоправима... Да и не верю я как-то в привязанность на всю жизнь. Разве что к детям...
А для меня - важно понять себя.
Люди так или иначе теряют близких в течение жизни. Не обязательно смерть разлучает. Оно конечно, только смерть непоправима... Да и не верю я как-то в привязанность на всю жизнь. Разве что к детям...
svetlashka
guru
понять себя -мне важнее, чем быть понятой.
сначала я понимаю себя, потом, в разговоре с очень близкими(сестра, мама) это обсуждаю. Когда плачусь в жилетку-важно чтоб не просто выслушали, а поняли...
сначала я понимаю себя, потом, в разговоре с очень близкими(сестра, мама) это обсуждаю. Когда плачусь в жилетку-важно чтоб не просто выслушали, а поняли...
Да и не верю я как-то в привязанность на всю жизнь. Разве что к детям...не только к детям, для меня это-мама, сын, сестра.
Крыска
unreal
Ну, "быть понятой" это скорее вопрос подбора собеседников, а так же умеешь ли ты объяснять :-)
Родители... то, что уходят старшие, это логично. Да и мы стремимся поскорее повзрослеть и отделиться от них... Детей пережить страшнее, я думаю.
Родители... то, что уходят старшие, это логично. Да и мы стремимся поскорее повзрослеть и отделиться от них... Детей пережить страшнее, я думаю.