Как считаете, упрямство - хорошая черта характера, полезная? Или, как говорил незабвенный жеглов: "упрямство - первый признак тупости"?
Но я знаю мильен людей, который умницы и умники, но упрямые притом как бараны.
вечер
Есть упряиство,а есть упёртость))
Даже и не знаю ,что лучше (всё такое вкусное))
вечер
Не все же тотально упрямы - бывают же разные уровни этого качества. Кто-то позволяет поупрямится чисто номинально, для кокетства, кто-то только в кругу семьи или близких друзей, ну а если упрямится сплошь и рядом, притом в сухом остатке во вред себе, то тогда действительно баран. Но таких процентов 10-15 от числа всех упрямых,
имхо
вечер
В сочетании с разумностью - да, хорошая черта характера. А отдельно упрямство и невозможно, наверное, рассматривать.
Нет, о кокетстве речь не идет.. я про такое упрямство - на грани с волюнтаризмом - хочу, чтоб было как я хочу - и точка!!! Частенько срабатывает, кстати..Упрямство победителей, хоть ценой пирровой победы..
у пьюзо, в кр.отце дон корлеоне спрашивает "он настоящий сицилиец?" Т.е. - хватит ли у него характера пойти до конца, все поставить на карту, чтобы выиграть.
вечер
Тут весь нюанс в том, чтоб применять упрямство там, где оно срабатывает гарантированно :-)). Т.е. расчетливое упрямство, а не обычную баранью упёртость
вечер
В меру - хороша и полезна. Без меры всё не очень здорово.
вечер
Как считаете, упрямство - хорошая черта характера, полезная?
У каждого качества есть две стороны медали. Одни и те же люди упрямо делают дело хорошее, но так же упрямо - и плохое, пока печень не сядет... :biggrin:
Таша
А без меры это скорее нездорОво)))
doka
Все будем такие с возрастом:улыб:
Ne budu ni kem
ттт... Не я, конечно, тоже люблю стоять на своем, но ровно до тех пор пока мне докажут аргументированно мою неправоту))) "Потому что" - не срабатывает)))
вечер
Упрямство-черта ослов!
Упорство-черта людей!
doka
а для тебя важнее аргументы или внутреннее чутьё, которое подсказывает, что аргументы врут?
вечер
вопрос системы ценностей и личных приоритетов, как мне кажется :)))
вот если мне не важно, какого цвета у меня, например, салфетки, зачем же я буду упорствовать по этому поводу?
а в том, что для меня действительно важно, скорее всего, дохлый номер меня переупрямить
клочки по закоулочкам, и все такое прочее приключатся :)))
Irisi4eg
Выбор цвета салфеток это не упрямство. Это блаж.

Всё опять сводиться к грани между гибкостью и твёрдостью. И то, и другое по отдельности не жизнеспособно. Но у каждого своя мера, свои навыки применения то одного, то другого.

Опыт позволяет экономить на времени принятия решения (Салфетки голубые и ни...), с другой стороны, когда позволяют условия, а почему бы не попробовать и другой цвет, другой размер, другую масть. Вариант "Б" иметь надежнее.
wsoroka
я очень гибкая, да-да-да *репетируя танец женщины-змеи*:))))
*шёпотом* а слово блажЬ пишется так
для вас, может быть и блажь, а для кого-то ваиважнейший пунктик
салфетки тут - некая универсалия, обозначающая любое.
например, мне поровну, на какой машине кто ездит
я даже марок почти не знаю
говорю же, все индивидуально
Irisi4eg
>а слово блажЬ пишется

Яркий пример косности.
Женщине-змее всё-равно как пишется блажь. Ей бы поизвиваться
вечер
тупое упрямство - первый признак тупости. А ежели человек всё же способен прислушаться к разумным доводам - то в каких-то случаях и полезно. Вот не выношу, когда спорят, например, до белого каления, лишь бы настоять на своём.
wsoroka
хорошо *покладисто*
пусть я буду яркий пример косности ))))
*твердит, медитируя:
Родился девочкой - терпи
Подножки и толчки.
И подставляй косички всем,
Кто дернуть их не прочь.
Зато когда-нибудь потом
Покажешь кукиш им...*
Irisi4eg
к этому случаю у Осетра есть другой стих.
Нет приятнее занятья, чем в носу поковырять.
Всем ужасно интересно, что там спрятано внутри.
Ну а КТО СМОТРЕТЬ НЕ ХОЧЕТ - тот пускай и не глядит).
Мы же в нос к нему не лезем - пусть и он не пристаёт :улыб:
Zeta
Осётр. Какая красивая фамилия! :biggrin:
Altadena
бугага))))))))))) Гриша Рыбный)
вечер
я люблю упрямиться. и чем больше меня уговаривают или противятся, тем паче я уверяюсь в своей правоте и хэ сдвинешь с места в которое я уперлась рогом. а почему так, а я не знаю, но в жизни помогает больше, чем вредит, хотя и это присутствует
sabatini
я не упрямая. делаю как мне надо просто
а спорить и вовсе не люблю - скуушно.
JorikaMajorika
Хе. Это ты считаешь, что не упрямая, раз делаешь то и так, как надо тебе. А какая-нибудь другая тетенька как раз за это и назовет тебя упрямицей. Ведь ты упорно не делаешь того, что надо ей.
Пеппи
вот странно. а почему я должна делать так как надо тетеньке? :biggrin:
JorikaMajorika
а иным тетенькам и дяденькам и не объяснишь :)))
они априори думают, что все должны делать только то, что им нравится :)))
Irisi4eg
можт их в детстве баловали? или наоборот , били.. бу га га
Irisi4eg
Ну это ж классика, что самые большие претензии к непослушным, недальновидным, упрямым и пр. окружающим имеют самые директивные люди, которые стремятся все и вся контролировать.
Пеппи
ну и пусть себе стремятся, если им еще не надоело, что их никто не слушает(ся) :)))
разумный человек, как говорится, не будет объяснять дождю, что тот не прав, а просто откроет зонтик :)))
вечер
железохребетным куда предпочтительнее разумные и с чувством юмора..а упрямство- читай пассивная власть - как только обнаружил кочку, так в неё и впёрся, только бы никто не обошёл - разве это не глупость?
вечер
Не люблю упрямых. Обхожу стороной. Наверное, с моей стороны это тоже упрямство. :улыб:
Пеппи
ну.. пеппи, тебе как всегда все мерещатся коварные директивные манипуляторы, которые спят и видят, как бы заставить весь мир плясать под свою дудку. Воистину, у кого что болит..
Нет. Подкус твой мимо кассы.
я просто наблюдаю тут..картинку одну.. как две типа конкурирующие фирмы ведут бои в грязи.
вот знаете че? все таки слепое яростное упрямство даст сто очков форы разумной изворотливости...
Шелест
да вот пойди отличи тупое упрямство от "а все-таки она вертится"
Девочка
Интуиция - это наше все! Понятное дело, что слова несут буквальную информацию, но вот КАК они поданы бывает важнее...
вечер
Если ты паровоз и впереди рельсы - должен быть упрямым. Рельсы кончились - можешь быть упрямым.
Zeta
тупое упрямство - первый признак тупости.

Умное упрямство - первый признак ума.
Кулак
это просто позиция, объяснить которую человек может всегда..
doka
не знаю
мне кажется, что упрямство начинается там, где затрагиваются базовые ценности
пока их не коснулось, человек довольно гибок...
Девочка
Это, конечно, верно :agree: Здесь я полностью согласна. Хотя и базовые ценности тоже могут поменяться... и не всегда это плохо...
doka
да, могут
но это всегда сложно...вообще, всегда сложно оторваться от базы, в том числе и от той среды, которую впитал...
Девочка
Да! И вот здесь упрямство - просто незаменимая вещь!))))
doka
а это уже упорство!
:улыб:
doka
в общем, упрямство, это упёртость, когда НЕ хочешь, а упорство - это упёртость, когда хочешь...
ну как-то так:улыб:
Девочка
Или короче. Упрям кто-то, а целеустремлен я.
Кулак
эээ...а ты всегда хочешь?
Кулак
ну откуда мне знать?
я пишу: упорство - это когда хочешь...
ты пишешь: я упёртый...
я и спрашиваю - всегда?
Девочка
Упертый, это когда упорство встречается с капитальной стеной. Он жужит - она стоит. Я целеустремленный. Хочу. Но не всегда. Бывает, не хочу.