Ага
Всю жизнь.) Вы дураки, штоле?!)) Если женщина воспитывает детей и ведет домашне хозяйство, то никакую статью за тунеядство ей сроду не применят. Капец. Фшоке(с)
Мало того. по достижении пенс.возраста ей даже пенсию назначат и - будут платить.
Шелест
Я, кстати, так и не разобралась с этой статьей. У меня бабушка с 30 лет не работала, посвятив себя обихаживанию мужа-профессора и двоих детей. И ничего, действительно, и пенсию потом получала.
А мамина поддруга до сих пор с тоской вспоминает, как ненавидела свою работу, как мечтала быть домохозяйкой, но нельзя было.
Кто прав, кто не прав? :dnknow:
Шелест
Социальные пенсии - это достижение уже не советской эпохи...
Бабушка моего мужа (из деревни без паспорта сбежала, и всю жизнь то у одного сына жила, то у другого, официально никогда не работала), пенсию по старости начала получать только в 90-х годах. Когда ей 80 было...
Шелест
А до какого возраста детей можно было посвящать уходу за ними жизнь?
я не в курсе..
Крыска
главное социальное достижение уже не советской эпохи - это право не вылазить в рабочее время со всяких безе... :ха-ха!:
Ага
даже если нету детей, а есть муж, то ведение домашнего хозяйства типа приравнено к работе. Т.е - женщина занята и тунеядством не пахнет.
Крыска
ну куда там. Может, бабушка твого мужа и паспорт только в 80 лет оформила - тогда, конечно. ))Кто ж ей без паспорта пензию назначит?))
Шелест
да??(удивленно)
Шелест
Да я вроде точно помню, что не положено было тем, кто не работал.
Ага
я после восьмого класса летом работал-телеграммы разносил...так вот...сколько днем по домам сидело бабок,не умеющих прочитать и расписаться - это ж уму непостижимо...куда уж им работать...вторая половина семидесятых годов стояла на дворе,между прочим...
Крыска
может,поначалу так и было.. но законодательство менялось же.. даже при советской власти.
Nobble
Может, они по болезни сидели? инвалидность оформили, к примеру..
Шелест
В этой части - слабо. В тогдашней Конституции было ясно сказано, что труд - это обязанность... И законодательство строилось на основе этого.

Пенсию за потерю кормильца женщина, достигшая пенсионного возраста, могла получать, это да. Но пенсию просто по старости (социальную, как сейчас говорят) - только после 90-го года.
Ага
Да были лазейки, конечно :-)
Тётка могла быть дворником оформлена, а работал за неё паренёк из соседней общаги, например.
Крыска
Моя бабушка пенсию получала в 80-е точно (раньше не помню). Хотя может быть потому что все-таки работала раньше?
Крыска
Ну, да.. после 90х.., ты права. Найди еще про тунеядство. Труд - это обязанность и право, конечно.. но вести домашнее хозяйство - это не труд? .
Шелест
про тунеядство - это статья 209 УК РСФСР

но точную формулировку пока не получается найти, слишком много ссылок на всякие рефераты...
Шелест
Мне кажется, тогда считалось, что нет.
Ага
да не,какая нафиг инвалидность...нормальные такие вовсе не дряхлые тетки , живущие в городе с детьми и внуками...

почему написал - да потому что тогда офигел от их количества...неграмотных сидящих днем дома теток,которые расписаться за полученную телеграмму не могли....
Ага
это не тунеядство в полном смысле слова - да и если мужа устраивает, то пусть он домохозяйку и содержит... но если женщина бездетная или незамужняя, то она попадала под статью - вроде так.
Ага
И вот тут....Заметь....понеслась!!!!
Хвастаца начали все кому не лень!!!
( Шелест - РЕСПЕКТ!!!)
Блин..прикольно...

"А я телеграммы разносил..."
"А я бабушку через дорогу переводил..."
"А я Золшука-засранка была..."
и т.д.
Господа!Успокойтесь...все вы замечательные и хорошие...Все вы труженики тыла и войны...Всё хорошо...Но...Это просто жизнь...просто жизнь и ни чего более..а то что "доброе слово...оно и..." это ж понятно слова нет...
А мне вот и похвалится нечем....что тоже хваствавство своего рода...дажежжь:улыб:
Серафимм
Сима, ты щас договоришься до экзистенциальных высот. Я уже боюсь"а" сказать, вдруг это будет хвастовство и нескромно?))
Шелест
Да блин!!!
Наташа...я ж пишу, что ЭТО нормально!!!! И абсолютно нечего стыдится...что тут такого? :dnknow:
Крыска
моя бабушка не работала..и тоже не посадили)) мама не работала года четыре, тоже не было проблем..

и когда дедушка умер в 1976 году, бабушка до конца своих лет получала за дедушку вполне приличную пенсию, чтобы жить, быть одетой и не голодной и оплатить коммунальные услуги.
Шелест
Еще раз: гордиться вслух или про себя - что ты, к примеру, - отпрыск старинного рода - это правильно? Или плохо?
Это никак. Это по детски.
"А..а..а... А у меня брат - боксер!!!"
"А у меня брат - охотник!!!"
"А у меня папа - танкист!!! Приплыл?!"
Ну и т.д. "Ералаш".
Я понимаю - уважать родителей, национальность, но гордиться этим?? Какая в ж**у разница, что некто - русский дворянин в пятом поколении, если сам по себе он - гумно? Никакой. Ответственно заявляю, как интеллигент в пятом поколении, потомок польских дворян и татарских купцов. :улыб:
Неа... гордиться можно тем, что ты сделал сам. Тем, что оценят люди. А остальное - пыль.
Серафимм
Брось прибеднятся - кухня на фотках была зашибенная.
kosta
Гена, спасибо...:улыб:;)
kosta
Нет. я не сильно согласна.
можно многое навертеть про частное и общее, и про общую температуру по больнице.
только все время забывают, что общая температура по больнице - это, собственно, и есть репутация больницы.
У русских репутация есть? есть. хорошая? ну как сказать...)) а дворянство - это, поди лучшая часть общества, так? Так.
тогда - принадлежность к старинному роду - своего рода характеристика твоей "лучшести", и ей вполне можно гордиться.
Шелест
Муссолини тоже вроде был из дворянского рода?Или нет...чот я запутался с вами дворянами совсем:улыб:
Шелест
принадлежность к старинному роду - своего рода характеристика твоей "лучшести"
Это банальный снобизм, причем самый тупой его вариант. Еще раз повторюсь - если больше гордиться нечем, то и принадлежность к роду сойдет. Я могу представить лишь один вариант, когда принадлежность к роду действительно является характеристикой лучшести - это когда род богатый и я собираюсь жениться на наследнице из-за большого приданного. :улыб:Во остальных случаях вся лучшесть по принадлежности быстро сходит на нет. Собственно дворянство на этом и погорело. Когда появились социальные лифты и люди из условно низшего сословия быстро лишили дворянство доминирующей роли.
kosta
Это банальный снобизм,
А я всё ждал, кто же(мнеж нельзя такое писать... :))напишет нормальную стандартную формулировку всей этой байде...
Согласен...снобизм возведенный в норму ещё хуже.
По тому как стал нормой...и ни чего с этим не поделаешь...теперь...:хммм:
Серафимм
Он всегда был нормой :-)
Сейчас наборот, слабее - расслоение не такое сильное в обществе.
Крыска
ты имеешь ввиду отношение "знати" к "черни"?
Крыска
Ну....я думаю Что Шелест имела в виду гордость за принадлежность к роду, а не лучшесть как таковую...но я могу ошибаться..пусть сама скажет:улыб:
Серафимм
Гордость принадлежностью к роду понятие непростое :-)
Это и осознание, что бы должен поддерживать честь семьи, быть достойным своих предков, преумножать заслуги рода, а не просто тупо сидеть и гордиться хромосомами.
Крыска
Ну в таком варианте это совсем и не плохо...я думаю...:улыб:
Серафимм
всё это весьма расплывчато, где кончается гордость и начинается гордыня.
Крыска
Ну это как сказать насчет нормы. "Джентельмен" к востоку от Суэца быстро понимал суть вещей. Снобизм культивировался в среде исходного обитания "джентельменов" - и там был нормой.
kosta
ничо,что я к полудворянскому интеллигенту в пятом поколении вот так запросто?

так вот ...я,пока не вырос, очень гордился своим папой -инженером в небольшом степном сильнопромышленном городке...почему-прямо ответить не могу,ибо очень мало он нами с братом занимался...домой как правило только спать приходил...и то если не в командировке...

а потом мы тоже почему-то стали инженерами...

и мои дети,пока жили с нами,конкретно опять гордились папой- инженером,который,хоть и покинул сию достойнейшую профессию в лихую годину,с удовольствием копался в любом электронном барахле их друзей и друзей их друзей...чуть позже у них началась автомобильная эпопея...и опять ко мне и опять маленько,но гордятся...

вот скажи,что не так в этой гордости?
Шелест
Странная ты. А если нечем гордиться? Ничего не достиг. Абще ничтожество?
Тогда - только чистотой славянской расы, происхождением, успешными родственниками и знакомством с преуспевающими друзьями. Это логично.
Кулак
*** А если нечем гордиться?***

да прям там...так не бывает

дерево посадил?
дом построил?
сына вырастил?
значит не зря эту Землю топтал, уже есть повод для уважения или просто для понимания того, что ты Человек , а не пыль при дороге
Крыска
всё это весьма расплывчато,
Да не фига(смотри выше)...всё чисто конкретно...к маме не ходи...:улыб:
Кулак
про Человека...любого
про то, что так не бывает, что нечем гордиться, кроме родственников , знакомых и чистоты славянской расы

каждый в этой жизни что-то сделал
Шлёндра
За человечество рассуждать - я пас. Сегодня не готов. С утра может...
Nobble
Да я вообще о другом...
О ситуациях а-ля
"ты доча, откуда этого крестьянина подобрала - мы все тут дворянского роду, кость белая, кровь голубая, носы прямые, а это быдло нам ваабче не в тему"
или "я - звездо, потому что мой папо - окодемик, а мама - доктор наук, а вы то тут случайным образом попали".
Чуешь разницу? У тебя ближе к тому, что написала Крыска - гордость за род, как ощущение того, что ты должен держать марку, быть достойным родителей... Тут как бы и за род и за свой вклад в дело рода. И уже где-то рядом с тем, что писала Девочка, что каждый из нас, он не в вакууме вырос, что его заслуги отчасти это и заслуги коллектива, общества, рода и т.д. А я про гордость исключительно за набор хромосом. А вообще за родителей - родителей не выбирают. Какие есть - они мои и им я благодарен просто за то, что я есть. И это, по-моему, должно быть нормой.

Я еще и еврей местами, если тебя это не смущает...
Кулак
че это я странная? Это вот коста странный, что приписывает мне слова про гордость за набор хромосом.))
Слушай, кулак.. у тебя есть хоть один знакомец, чтоб "абще ничтожество"? у меня нету.